購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

しつこいのは、追い詰められると長文のコピペを張る人だよ。

あの人、気持ちわるい。

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マンション派は、叩かれるのが趣味なんじゃない？

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＞1401
たしかにやつは気持ち悪いですね。
あと、マンション駅遠説を延々と語り続ける人。
もしかしたら同じ人物かもしれませんね。

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確かにいつも戸建ちゃんって連呼しているおかしい人がいるね。

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2030年問題ですよね。都市部の方が問題視されている。貧困単身者の問題も顕在化してきて将来は単身者用公営住宅が大きな割合を占めるんじゃないか。じゃなければ老朽化マンションで高齢者数人でシェアハウス。「姥捨てマンション」の登場でしょうね。

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>1403
同一人物だよ。
あんな病人が２人いるとは思えません。
頭おかしいでしょ、完全に。

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>>1404
自分の子供をネットに晒すなんて、通常の精神構造じゃ無理ですものね。
流石に引きました。

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>>1043
>>1044
流石に子供を晒した画像を削除依頼したね。
マンション派も、少し一般常識を勉強したみたいだね。
このスレも子供虐待を若干なりとも防止できました。
戸建派のお陰ですね。

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2億未満/マンション一択
2億以上/戸建てでも住める物件あり

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ここの戸建てさんはみんな田舎住まいなんだよ。
都内在住がほとんどのマンション居住者と意見が合わないのも仕方ないかも。
だいたい、網の目のように鉄道が走る区内に駅遠マンションがそうあるハズもない。
駅遠マンションが多いのは、田舎だけ。つまり、ここの戸建てさんは田舎居住ってことですね。

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田舎の戸建てしか比較対象にできない安物マンションくん。
戸建てが全て田舎だと決め付けに必死。

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比較するなら同じ立地で、といった想定はダメなんですか？

あくまでマンションは都心、戸建は郊外での比較なのですか？

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そうだね
まず場所を明示してから
対比すべき

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比較するなら同額物件でしょう。

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同じ立地じゃ、戸建圧勝で面白くない。
誰が好き好んで共同生活が好きな人間いるの？
少なくとも日本人は戸建です。

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田舎なら戸建圧勝。
都市部なら、戸建は残念なものが大半。
広さを必要としない多くの人には魅力が乏しい。

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>1412
例えば同じエリア同士ならそれぞれどんなのがあるの？

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具体的に条件付けたら面白くないでしょ。
ネットで検索すればそれなりの物件出てくるんだから。
それこそ金持ちは条件の揃った物件、庶民は貧乏物件みないな。
いちいち区内だ、都内だ、地方だ、いなかだとうるさいんだよ。
乏しい住居環境しか得られないのはそれに見合う稼ぎが少ないだけ。
>田舎なら戸建圧勝
こんなこと言う奴、いわゆる田舎に移り住んでもボロ屋にしか住めねーよ。自力（＝経済力）がないくせによく言うよ。

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条件を付ける必要はないけど、関東に限って言えばマンションは半分以上東京にある。
千葉や埼玉に住む戸建てさんを馬鹿にするつもりはないけど、千葉や埼玉のマンション、とか言われても、はぁ、としか言いようがないです。

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マンション派自らが、千葉埼玉神奈川のマンションを全面否定です。

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戸建てちゃんは過去に建売は否定してるし、ミニ戸や郊外も否定してるから都心の２億以上の注文住宅に住んでるはずだよね？

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>>1419
関東1都6県で見ても、首都圏で見ても、「マンションの半分以上は東京にある」ということはないんじゃない？

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/74karitsu-zenkoku.pdf

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条件つけられると戸建ては不利だからつまらん

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>1422
神奈川＋千葉＋埼玉＝東京
くらいかな？
３県は横浜市千葉市さいたま市でだいぶ抱えてそうだし。
マンションは都ないし都レベルの地域にほとんどある、と言ってもあながち間違いではないと思うが。

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>>1408

万損派は数字に弱い
だから騙される

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なるほど。
だから駅近マンションが多数存在するわけですね？
そんなもの存在しないのに！
みんな騙されているから！(笑)

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マンションですが、大京○ステージという管理会社がクソ過ぎて残念すぎる。

いたずらされ放題なオープンな駐車場作ったために、契約数が少なくガラ空き状態。
しかも駐車場の契約を勧める案内も皆無。やる気ない。
そしてその分の赤字補填を入居者で負担せよという組合の話し合いで普通に言ってきたので入居者全員でキレました。
そのほかにも、多々不満があります。

建物申し分ないんですが、管理会社って、みんなで団結して変えろ！って言ったら出来るんですかね？

買う前にもっと知識つけておけばよかった、これなら一戸建てで自分で管理したほうが気分いいわ。

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神奈川埼玉千葉のマンションはハァ？ゴミだそうです

固まりました

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マンションさんは10年に1回引っ越し資産価値気にしないのが基本なんでしょ？

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>>1427

いたずらされ放題ってどんな駐車場？
それ言ったらそこらの月極だって野ざらしじゃん。

マンションの駐車場はあくまで入居者のものなんだから改善したければ要望を出して組合で協議して決めるんであって管理会社が勝手に改善したり案内出したりしないですよ。
駐車場の契約数が少なくて赤字が出てるなら補填するのは入居者です。

対応に不満があるなら変えることもできます。

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>>1427

入居時にどんな駐車場かわかって契約したんじゃないの？読んだ限り管理会社は悪くないような。
駐車場ががら空きで赤字が出てるなら、管理会社はその状況を把握して組合に伝えるだけで、案内出すだの値段下げるだのの意思決定は組合でしょ。
入居者の意識が変わらない限り管理会社代えても一緒な気がするが。

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駐車場収入に頼った管理費設定しているのが普通で、
将来の駐車場建て替えに備えて黒字分を蓄えているのが健全な状態。
駐車場建て替え前に赤字出すようなマンションは将来破綻する可能性大。
すぐにでも臨時総会開いて管理費の大幅な見直しをしないと傷口広がるばかりです。

ぼったくりに近い管理委託費払ってるのに、
問題解決には組合員が動かないとならないからマンションって面倒なんですよ。

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同額なら、マンションの方が住み心地が良い。
同じ住み心地なら、マンションの方が安い。
理由は土地代を割り勘で払ってるから。
そのかわり、>>1427のような区分所有、共同生活に起因するトラブルが発生する可能性がある。
（もちろん何のトラブルも発生しない可能性もある）
それだけのことでしょ。
トラブルのリスクを嫌う人は戸建、許容できる人はマンション。
都心か田舎かは予算次第。

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>>1433
要するに「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する」と
言う事ですね。
やはり、鉄則は不変です。

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そう思い込みたいんでしょうけど、実態は違いますね。

例えるなら、カツカツの事業主が「自営ができない奴がサラリーマンになる。貧乏自営業＞金持ちサラリーマン」
と、思い込みたいのと一緒。

妄想にすがって、ボロい戸建てで寂しく生きていってくださいね。
頑張れ！

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マンションは、仮住まい、住み替え用の住居。また、おひとり様、おふたり様には最適でしょう。

口うるさいおひとり様はぐずぐず言わず、どっかに逝けって。

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一部の富裕層（＆ギリギリ中間層）向け郊外を除き

戸建がメインの街
=>アクセスが悪い、人が集まらない
=>富の集積ができない
=>ビンボーなまち

都心は
住居、オフィス、店舗を高層化して
富を集積しインフラを効率化し
公共の場として
公園の緑や、文化遺産を
広く残し価値を高める

が世界の潮流
大きな流れはマンション化だとおもいますね

とりわけ特徴のない郊外の
築古戸建はスラム化し
値段がつかないようなものが
沢山出てくるでしょう（すでに出ている）
ド田舎のマンションも同じなので

結局立地がより重要になる
ということだと思ってます

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最近の戸境壁はコンクリじゃなくて乾式壁が多い
建前は軽量化って事だけど、要は経費削減
安物財でケチってる
建具の面材もメラミン化粧板とか超安物ｗ
そんな安物に４０００とか５０００とか６０００とか７０００とか８０００とか有り得んわｗ
どんだけボッタくってんだよ

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1435
もっと現実見ようよ。
ずいぶん世間の見解と違うようだけど？

サラリーマン未満の事業主と比べるからそうなる。
人生下ばっか見て生きてるのって空しくないかい？

ほとんどの場合、マンションの方が貧乏だって思われてるよ。
年賀状とかの住所で最後に～号とか書いてあるときの悲壮感って
あなたが思ってる以上にみじめだよ。

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>>1394

じゃあお前のなかでは都心のタワマンより住所が○○郡のエンピツ戸建てのほうが裕福なのか。
ずいぶん世間の常識と違うなあ。

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別に～号で惨めとまではないけど、タワマン住みで３桁だと経済力の無さを晒してるなぁと感じますね


ザ・プレミアム○○タワー△△△号


立派なマンション名であればある程、なんだかなぁ～って(笑)

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マンションも戸建ても関係なく住所見ればだいたいいくらかわかるで。
戸建てというだけで金持ちになった気分ですか(笑)

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どこまで妄想で語ってるのかわからんけど、
普通住所にマンション名書かないだろｗ
プレミアムとか書いてあったらむしろ恥ずかしくない？

マンションちゃんって少し変わってるから、あるいは人より羞恥心の感じどころが違うのかもしれないけど。

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>1442
エスパーかよｗ

マンションは大体わかるにしても、戸建てはわからんだろｗ
集合住宅みたいに部屋の値段がネットで見れるわけじゃないよ？
わかるかい？僕ちゃん。

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>>1444

見ようと思えばグーグルアースで見れちゃうし、建て売りならマンション同様ネットでもろわかり。
注文でも地価はわかるんだからだいたいわかるでしょ。
これがエスパー？あんた現代人ですか？(笑)

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>>1444

ま、まさかグーグルアース知らなかったとかないよね？

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東京育ちだと地名と環境や地価がだいたいイメージできるから、住居表示の３つの数字が全て一桁だと目を引くね。
4つ並びの最後が三桁だといかにもマンションでございますという感じ。
なーんだマンションかで終わり。

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>1445
>1446

そうくると思ったよｗ

うちの家、二年前に建てたけど
いまだにgoogleで前の建物だよｗ
つかさ、土地はわかるにしても外観だけで建物の値段がわかるもんかよｗ
素人はこれだから。。

本当、頭が足りないからマンション買っちゃうんだね。よくわかったよ。

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戸建ちゃんは
google earthも使えない
化石人だったのですね
驚愕！

日本の所得トップは
おそらく
東京都港区、
次点渋谷区、千代田区あたりですが
大部分が共同住宅です

その中に田園調布、諏訪山近辺とか
上大崎あたり一部戸建エリアが
割って入る構図じゃないですかね

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>>1448

グーグルはいづれ更新されるし、外観分かれば大体わかるだろ。
地価わかれば半分わかったようなもんだし、ショボいサイディング使ってりゃ中身もショボいんだし、見ればだいたいの坪単価くらいわかるだろ。
これがわからんならマンションの値段もわからんて。

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>>1443
実際マンション名書く人いますよ
銀行の手続きはマンション名が必要だから記載するのがデフォだと思い込んでるのか、あるいは礼儀だと思ってるんでしょ
省略しても配達されるのを知らない人は普通にいますよ。

マンションの号数は経済指数を表してる。いうのが言いたかっただけです。

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号数書くのなんて絶対イヤ。

ド貧乏なのがモロバレ。

マンションっていうだけで、貧乏、みたいに思われるのが辛いところだね。
実際には区内マンションなんてご存知の通り下手な戸建てより高いけどね。
まあでも、仕方ないね。
それも含めてマンションを選んでいるわけだし。
見る人が見ればわかるし、なにより人目のために住居を選ぶわけにもいかないしね。
見栄に生きる人は、マンションは選べないだろうね。

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戸建てでもマンションでも好きな方を選べばいい。
結婚と同じで、自分はどっちが好きか、それだけです。見栄で選ぶと失敗しますよ。

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戸建てで見栄とか団塊でも捨ててる価値観だろ(笑)
都市部のマンション買えるなら郊外の戸建て買ってお釣り来ることくらいみんな知ってますよ？

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実際マンション住まいは貧乏さ。

あー、買えなかったのね。で終了。

世間一般とはそんなもの。

都営住宅や賃貸アパート住人でも、金持ちはいるが、そうは見られない。

つまり、羨ましくないし、フーンそうなんだ。だから？で終わり。

住所書く際、号数の変わりにマンションの買値を書いとけばマンション派のプライドは保てるんじゃないですか？

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築3年目の我が家、先日マップ検索したら反映されてました。少し嬉しかったです。

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>1450は安いのは分かっても、高いのは分からなさそう。

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塗り以外は全てサイディングだとしか思わないかも

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その貧乏マンションより耐久性に劣り、セキュリティに劣り、燃えやすく災害に弱く、不便で冬寒く夏暑い君たちのボロ小屋はなんなんだい？

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ほー都心のマンションをバカにするくらいの豪邸にお住みなら画像お願いしますよ。
また個人情報がどうのと逃げるなら図面でもいいですよ。

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金持ちに見られたいために戸建てって一番貧乏臭いし周りの人もわかってますよ(笑)
そういうオーラでますから。
見栄のために不便を強いられる家族がかわいそう。

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>>1449
地区ごとの年収分布。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/GALLERY/show_image.html?id=htt...

http://m.blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63793679.html

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通勤のために我慢を強いられる家族のが可哀想って発想はないのか？
所詮は集合住宅だぞ？

見栄のために家を買うやつがいるのかわからんけど、
マンションのがよっぽど見栄っぱりだと思うが。
住所が23区内であることがステイタスなんだろ？
俺も23区内だけど、はがきの住所末尾～号って貧乏くさくてたまらん。

自分が通勤してる間も隣人の騒音に悩んでる家族を少しは労わってやれよ。

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周りからは金持ちに見られない方が都合が良いと思うんだけど？
そんなに金持ちに見られたい？

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>>1466

家族も通勤通学するし、駅に近ければなにかと便利だからなあ。
戸建て買って奥さんに送り迎えやらせてるやつはどう思う？

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>1468
知らねえよｗ
こっちも普通に駅徒歩7分なんでね。
駅まで車で行くような戸建てと張り合ってるのであればそもそも前提が違いすぎる。
そんな戸建てと比べて優越感に浸ってるんならそれはそれでいいんじゃね？
フリーターがホームレスを見下すみたいな。。

おれからするとどっちもどっち。

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まあ何とほざいても、マンションの響きは変わらんよ。

戸建ての見栄が云々言うのなら、まずあの恥ずかしいプライム何たらとか、エクスペリエンス何たらとかの名前を何とかせい。

特にThe ～は強烈だ。

>>1469

おっと徒歩圏外の戸建てはホームレス同様ですか(笑)
じゃあマンションも戸建ても関係ないからスレ違いですね。

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戸建てちゃんが戸建てちゃんを見下しております。
どっちも木造ボロ廃墟なのにww

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私は日本の免許持ってないし、夫は好きなので通勤は車。
送り迎えも良いんじゃないかな。短くても夫婦二人の時間でしょう。
やらされていると思っている時点で別の問題だよね。

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徒歩圏外の戸建てはホームレスww
これはさすがに怒ったほうがいいぞww

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結論:徒歩圏外の戸建はホームレス。
千葉埼玉のマンションはゴミ。

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ホームレスってウケるwまた戸建てちゃん自爆かw

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>>1469

戸建てちゃんも立地が重要なのは認めるわけだ。
じゃあ立地に劣る戸建てが負けでいいですね？

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戸建てちゃんは１日１自爆だな(笑)

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良質な住環境の考え方がマンションと戸建では異なるのでは？
郊外駅だったら駅近も良いかもしれませんが。

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>1477
そんな当たり前のことをいちいち確認しないと気がすまないのか？
頭の回転が悪いな。さすがマンション買った人。

ど田舎の3千万ぐらいで買える戸建てと都心マンションを比較してるんだろ？
だったらマンションの勝ちでいいんじゃね？
そんな比較に興味もないし。

で、立地が駅徒歩圏内のうちの戸建てと比べてマンションの優位性を存分に語ってもらおうか？
ちなみにうちはエンピツみたいなミニ戸じゃないぜ？

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>>1480

個人的に比較してほしいならもっと条件書かないとな。
画像あれば分かりやすいぜ？特定されるというなら図面でいいぞ？

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>>1480

興味ないなら来なきゃいいんじゃね？
お前の家しか興味ないなら、僕の家どうですかというスレ立てて勝手にやってろや。

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>1481
さっきからしつこいな。君は。
どこの世界に自分の家の画像持ち歩いてるやつがいる？
仮にいたとして、それを晒す大馬鹿はマンション住民にしかいないと思うぞ？

図面もわざわざ権利書関係からひっぱってくるの面倒くさいから却下。

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>1482
頭悪いな、あいかわらず。
田舎の戸建てと都心マンションを比較したいのであればそれこそ別スレ立ててやってろよｗ

集合住宅のレベルってその程度だと自分で認めてることにすら気づいてないなんて
残念すぎる頭だ。
そりゃマンション買っちゃうなｗ

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>1480
わかってないな。
３千万円なんて金額は、想定の範囲外だよ。戸建てもマンションも。
我々マンション派からすると。
こんな貧乏人とやりあってるかと思うと、怒りよりむしろ白けてくる。

そんな金額じゃ１ＬＤＬも買えないよ？
戸建てってそんな安いの？？

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>>1483

誰も持ち歩けなんて言ってねーし(笑)
権利書関係？お前の家だろ？間取図でもなんでもいいし別にお前を特定しよってわけじゃないんだから個人情報があれば消せばいいだけじゃん。
まー必死に拒否ってる時点で見てる人は察しがつくけどな(笑)

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自称都内駅近戸建てちゃんが、みんなの戸建てをホームレス呼ばわりしましたよww

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>>1484

だから都内マンションをバカにできる立派な戸建ての詳細は？

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都内駅近戸建って、ダメ戸建の典型じゃないの（笑）

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集合住宅に住んでいる人間の民度がいかに低いか、よくわかるスレですね。
とても参考になります。

予算の都合で仕方なくマンションにしようかと考えてましたが、賃貸で我慢しようと思います。

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駅遠戸建てをホームレス呼ばわりするやつの民度は？

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大ボラ吹いて後で逃げまくる戸建てちゃん。
何回同じこと繰り返してんだ。学習能力ないんか？

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>塗り以外は全てサイディングだとしか思わないかも

うちは焼成タイル外装。
ひとつずつ手貼りなので、サイディングにはない深い目地と表面の微妙な凹凸が味。

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図面晒すとかバカが。マンション民らしいな。画一的な既製品住宅とは違うんだから、すぐに誰の家だか分かるんだよ。

君達が普段から一般的な間取りの建て売り住宅との比較しかしていないから、そんな発想になるんだよ。

都心？マンション？
あまり笑わせないでくれ。

”戸建てちゃん”連呼している極小万損さんがとっても気持ち悪いんですが（笑

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条件そろえるとクソ高いか建売りミニになるから戸建ては必死に条件ぼかす
4000万クラスのマンションと1億クラスの戸建て比べて何の意味があるんだ
しかもあんたの戸建てはそんなに高くないだろう、と

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1493

建築費用はトータルでいくらですか？延床㎡数は？土地代は？

大まかで結構ですので。

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>>1495みたいに一々必死なんだよな。
極小とか修飾語をつけないと勝負できないのが余裕のなさの表れ。

おまけに"万損"

無理してる感が拭い去れない。

そりゃ、晒せるわけが無い。

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神奈川在住。勤務地も神奈川。
駅徒歩10分で通勤は40分ぐらい。

土地坪単価120万で42坪。
建物は大手ハウスメーカーの注文で述べ床120㎡二階建て。金額は3500万。
土地建物で総額9千万弱。

予算的にマンションも安いので選択肢にあったけど、都心に憧れは一切ないので戸建てにした。
勤務地が都心だった場合は選択肢に悩むんだろうけどね。
それでも戸建てにしたかな。
自分の中では戸建て＞マンション＞ミニ戸って序列だから。

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>>1494

間取図晒しただけで誰がお前の家だってわかるんだよww
お前の家なんか誰も注目してねーからww

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マンションは住むものではない。作って貸すものだ。

父のパクり、より。

マンション住民は、シムシティのシムみたいだ。住環境を整えてやると、喜んで涌いてくる。

要するに駅遠戸建てと建売切り捨てないとマンションに勝てないわけね？
で、自称都内注文くんは逃げまくりなんだから戸建てに勝ち目ないじゃん。

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>>1494

詳細早よ。

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相変わらず「写真君」が大騒ぎ。
自分の子供をネットに晒す民度。

慌てて削除依頼したのが笑えます。

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1502
ここでいくら吠えても現実社会では戦う前から負けてんだよ。
マンションなんて団地でしかないんだし。
ネットで吠えれば吠えるほど、惨めだね。

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六本木の団地はお前らじゃ買えないわけだがww

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港区地下鉄駅近くのタワマン住まい
普段は自転車通勤

子育て環境は悪くないと思う
周りの所得もそれなりに高いせいか
公立小学校もレベルは良好だし落ち着いている

9割方中学受験するというのも
どうかとおもうが。


実家は世田谷の150m2程度の戸建
将来相続するのでどうするかいずれ問題になる
親の大切なもの無下に売るわけにもいかんし。。
ただ住む気は全くない

痛勤電車にのることは多分金輪際ないだろう。

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その団地よりショボいのがおまえらの小屋だからww

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>>1505

木造ボロ小屋買って勝利宣言？ww
カクイイ～ww

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1499
神奈川でその予算出せたら戸建てだよな
やっぱり二階建てで120平米とれるかが分かれ目だと思うわ
その予算なら都内でも場所は妥協が必要だが戸建てだろうな

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>>1505

郊外戸建てをホームレス呼ばわり、マンションを＊＊＊呼ばわり、そういう自分は都内注文だと大ボラ吹いて逃げまくり(笑)

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ここ最近戸建てさん圧倒的に言い負かされてる感じがするね。

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学歴が低くて収入も少ないからマンションなんて買っちゃうんだと思うよ。
ここの人たち見てるとよくわかるでしょ？
こんな残念な人たちと壁一枚はさんでハウスシェアしたい人なんているのかな？
とっても危険なギャンブルだと思うけど。

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都内ではマンションより戸建てのほうが高額というのが一般の認識。

周辺県のマンションに住む人に住まいを聞かれ「都区内在住。」と答えると必ず「マンション？」と聞いてくる。
多分都内なら安価なマンションに違いないという思い込みだろう。
「いいえ狭い戸建て。」というと微妙な空気になる。(実際は敷地50坪の都内では普通の注文戸建て)
嘘でもマンションと答えたほうが楽。

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２億以上出すなら、戸建てでも住める物件あり。

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>>1513

悔しいの？ww

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学歴低いとか根拠のない誹謗中傷やっちゃったら世間一般的に敗けだよね。
その程度がわからないバカが戸建てちゃん(笑)

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見事に日本の底辺ばかり集まってるなぁ。
どちらが高いイメージかはここで論議しなくでも常識レベルの話。普段どんな生活してるんだろ？

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自分達で郊外戸建てと建て売り戸建てを糞扱いしちゃったもんだから、嘘つくしかないのでしょう。
少しでも信憑性がある情報を出せと言ってもそれは出来ないと言う。
ホラ吹き扱いされてもしょうがないよね。

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ここの戸建ては2億以上しかいないはずだよ。
都内マンションはおろか郊外戸建ても建売もミニ戸も否定してますから。

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このスレのマンションもプレミアムマンションばかりなので、
最低二億は越しています。

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1499さん

9000万出せるなら、選択肢は色々あると思います。

それを生涯年収２～３億の都会の子供を持つ一般人に求めるのは無理ですよ。

あなたの年収は？自分の収入だけでそんな予算が組めるとは、一般的には考えにくいですが。

親の遺産があるとか、気楽な独身、とかは違反だなぁ。

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>1522
別に違反とかなくね？
1億近く出せるなら戸建てが視野に入るがそれ以下ならマンションの方がマシってだけ
戸建てさんだってそれは分かってるから必死なのさ

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住宅取得贈与もそんな風に受けとる方がいますよね。不思議。

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稼ぎは底辺でもレスの権利は平等。
２億は無理でもローン込で１億ぐらいなんとかできんのか！
年収７００万の庶民が正義か。
それでも２０代からコツコツ貯めてれば４０過ぎには何とかるだろ。
>ここの戸建ては2億以上しかいないはずだよ
哀れだよ。１億も用立てできないだろう君は。仕事してんのか？

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嘘ばかりついてもしょうがないでしょ？
なんで堂々と比較できないの？

70㎡区内駅近マンション
１億はしません。

戸建てさんのいう戸建てとは、いくらくらいの、どんな戸建てなの？？

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画像がたくさん出た時もそうだった。
マンションはだいたいどんなマンションか示してる。
戸建てさんは、たくさん出た戸建て画像は全部否定し、ああでもないこうでもないと、架空の話をするばかり。

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子供の写真を晒すマンションさん。

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外観や間取り図とはいえ画像あげるのはリスクが高いですよ。
少し前ですが明らかにご近所さんがこの掲示板にいることが判明しましたし。知り合いだったら恐いわ。
あと業界誌ですが建築事例で掲載されたので無理。
一度あげた画像は永久に残ると思っています。ルーフバルコニーの方も特定されたら困る(恥ずかしい)と思いますよ。

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神奈川埼玉千葉のマンションはゴミだとマンション派が認めちゃってますからね

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うちはたまプラーザですが一億も予算があれば完全に戸建て＞＞＞マンションです
うちは予算6000が目一杯だったのでマンションしか選択肢がありませんでしたが

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だから2億未満はマンション一択。
そうじゃなきゃ戸建てちゃんの言うまともな戸建て買えないだろ？

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集合住宅＝ミニ戸

固まりました

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>戸建てさんのいう戸建てとは、いくらくらいの、どんな戸建てなの？？

延床４０坪、坪単価７０万のハウスメーカー建築の注文住宅。外構工事＋諸費用入れて3,500万程度かな。土地代がピンキリだけど。土地代が1,500万なら計5,000万だし、3,500万なら7,000万、5,500万なら9,000万というところでしょ。注文住宅といってもハウスメーカーのこの単価だとセミオーダー程度かな。拙宅は、延床５０坪、坪単価９０万、７０坪弱の土地代別にして上物と外構で5,500万。ただ、マンションと比べるなら大手ハウスメーカーの建売、規格住宅だろうね。

>外観や間取り図とはいえ画像あげるのはリスクが高いですよ。

拙宅でも茶化されるだけと感じてます。街並みとして自宅眺めても目を引く程度ではない。だいたい晒す相手が悪すぎる。使い回しされてしまうのでないかと怖くなりますね。マンションならセキュリティ万全だから部屋番号まで晒さなければ問題にならないんでしょうけど（笑）。

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住みたい町人気No.1の吉祥寺の戸建

東京都武蔵野市吉祥寺南町４丁目
価格 13,800 万円
間取り 3ＬＤＫ
建物面積 148.03㎡(約44.77坪) 土地面積 171.5㎡(約51.87坪)
築年月 2010年8月 築（平成22年8月）
所在地 東京都 武蔵野市 吉祥寺南町４丁目
交通
中央本線「吉祥寺」駅 徒歩13分
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F23P7A37/


これの方が断然羨ましいな

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>>1535
いいですね。
2億未満はマンション一択というのは東京に限っても妄想でしかないことがよく分かる。
東京以外の都市ではいうまでもなく戸建の圧勝でしょうね。

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各々予算の都合でマンションにせざるえないのが本質なんだよ。
それがいくらかは勤務と希望エリアによるってことでしょ。

自分は大阪で働いてるけど、このあたりなら五千万もあればまともな戸建が買える。
予算がそれを下回るならマンションも選択肢に入ってくるんだろう。
市内には新築で二千万円台のマンションがゴロゴロあるよ。戸建は見たことないけど。

集合住宅なんて好んで住むものじゃない。仕方なく住むもの。

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実際、都心勤務者で戸建かマンションか迷う予算って一億ぐらいかな。
それ未満だと仕方なくマンションって感じ。

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>1534
延床40坪で土地代3500って、かなり離れないと無理じゃないか？

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>>1535
中古、徒歩13分ですね。
市部で駅からこれくらい離れて中古で、何とかって感じだね。
新築なら、15000万ちょっとって感じ？

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>>1535
何がうらやましいの？この住宅失敗してない？施主どこいったの？立地（土地）がいい？マンション住まいだとこんなの憧れるのか？マンション派はハコが好き？住宅展示場の方がまだ庶民うけする建物ですけど。固定資産税とかまで払うの見合うかなあ？

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建築賞を受賞してるくらいだから何処の馬の骨かもわからないド素人のおまえの主観よりは遥かに当てになる評価だと思うよ。

■社団法人日本建築家協会　『優秀建築選２０１１』　受賞
http://www.jia.or.jp/member/award/kenchikusen/2011/yushu_list.pdf

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良いと思うけど吉祥寺とかたまプラとか
田舎は無理

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実際吉祥寺が東京でダントツで人気ある住みたい町ナンバーワンですよ。
住みたいと思ってる人が一番多いということ。そこを田舎だから無理と否定したところで少数派の戯言に過ぎない。

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吉祥寺は、東京を知らない地方出身者が住みたい町。
東京出身者なら、駅周辺の治安の悪さがマンション君の好きな「近接住宅地区」の環境を阻害してるのを知ってる。
最近二人組の通り魔殺人があったのも吉祥寺。

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都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
山手線沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。
東京メトロ沿線住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

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徒歩13分は無い。吉祥寺でも。
この辺が価値観の違いでしょう。
（駅近マンション派からすると13分もあれば最寄り駅の隣の駅にまで着きます。つまり、最寄り13分、なんていうのは論外です。）

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>都心住民が住みたいと思ってる町1位も吉祥寺ですよ。

東京に1年以上住んだ都心住民？を対象にしただけで実態は大部分地方出身者。
土地勘のある東京生まれの東京育ちを対象にすれば結果は違うよ。

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都内が実家の人の大半は戸建じゃないの？
うちの会社の都内出身者は、皆戸建だけどなぁ・・・

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東京（佐渡原町）生まれの東京（高輪）育ちだけど吉祥寺に住みたい

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吉祥寺のような駅前商業施設が充実してるところだと駅に近すぎると環境が悪いので徒歩10分～15分くらいが丁度良い。
駅徒歩3分で閑静な住宅街になるような発展してない不便な街は嫌だしごく一部の地点を除いて住環境の劣悪な都心は論外。
やはり吉祥寺は色々な面で理想的な街と言える。

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港区の戸建＞世田谷区の戸建＞港区のマンション＞世田谷区のマンション＝たまプラの戸建＞たまプラのマンション

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>土地勘のある東京生まれの東京育ちを対象にすれば結果は違うよ。

おまえの妄想？願望？など聞いてない。
客観的なデータとして都心住民の住みたい町1位は吉祥寺である。

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豊島区の戸建＞練馬区の戸建＝豊島区のマンション＞練馬区のマンション＞江東区のマンション

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東京以外

一律

戸建＞マンション

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あれ？都内駅近戸建て以外はホームレス同然なんだろ？
東京で勝てないとなったら一転地方で勝負ですか(笑)
ブレまくりの戸建てちゃん。

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戸建てちゃんの都合の良さはいまに始まったわけじゃないから(笑)

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徒歩13分ではね。最寄り駅とは言えないと思います。

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吉祥寺あたりまでいくとマジで最寄り駅が13分は普通
中央線と西武線の間でどっちかが13分もう片方が15分とかザラ
しかもバスも意外となかったりする

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戸建てだと吉祥寺の駅から歩くのは嫌だな。三鷹台のほうが戸建て向き。アパートや集合住宅好きなら吉祥寺だろう。

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>1553

都心住民なんて平気で使えるのは地方出身者だね。都心の意味も知らない。

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都心にすんでいて、わざわざ吉祥寺に住みたいなんて思う人は少ないだろうね。

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都会では、マンションは安価な庶民的な住まいです。
敷地50坪前後のふつうの戸建てでも、都会ではマンションより裕福な世帯の住まいとされます。

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1563
それって都会に限った話ではないんじゃ？
いつの時代もマンションはその街の底辺の住まい。
一番お金ない人たちが集まる。

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更に部屋番号で経済力のランク分けされる
３桁マンションに至っては恥の上塗り

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みんな年収と貯金さらした上で話したら？
自分とは関係ない話ばかりしてるのでは？

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郊外を想定して話をしていたら都心のマンションを持ち出してきたり都心のマンションの話をしていたら郊外の豪邸を持ち出してきたりただの他人のふんどしハッタリ合戦になってるからね。
エリアと予算を特定した上で議論しないと後出しジャンケンは続き平行線のままだろうね。

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1位　　東京都　　7783人(29.5%) 日本の超富裕層の３割は東京

東京の超富裕層の５０％は世田谷区在住。

大田区というのは田園調布在住ということ。

1位　　東京都世田谷区　3783人
2位　　東京都大田区　　1904人

田園調布はほぼ世田谷区だということを考えると

東京の富裕層の約７５％（５６８７人）が世田谷区在住

ということになる。





◯超富裕層の住むエリア



＜＜超富裕層の住む都道府県TOP10＞＞

1位　　東京都　　7783人(29.5%)
2位　　神奈川県　2227人(8.4%)
3位　　愛知県　　1852人(7.0%)
4位　　大阪府　　1774人(6.7%)
5位　　兵庫県　　1228人(4.7%)
6位　　埼玉県　　1137人(4.3%)
7位　　千葉県　　1011人(3.8%)
8位　　静岡県　　631人(2.4%)
9位　　福岡県　　623人(2.4%)
10位　 北海道　　605人(2.3%)


＜＜超富裕層の住む市町村TOP10＞＞

1位　　東京都世田谷区　3783人
2位　　東京都大田区　　1904人
3位　　東京都杉並区　　1776人
4位　　東京都練馬区　　1297人
5位　　東京都渋谷区　　1091人
6位　　東京都目黒区　　1036人
7位　　東京都港区　　　 943人
8位　　東京都新宿区　　 858人
9位　　東京都中野区　　 774人
10位　 東京都足立区　　 739人



超富裕層の住むエリアですが、居住する都道府県をみると東名阪といわれる首都圏、愛知を中心とする中部、大阪や兵庫などの関西に集中していることが分かります。
愛知はトヨタ自動車や三菱重工、また神戸にも神戸製鋼など日本を代表する大企業の拠点があり、その関連会社も多く存在します。超富裕層には経営者が多いため、これら優良企業の多い地域に超富裕層も集中しているのでしょうね。

また自治体単位で富裕層の住まいを見ると、東京都の世田谷区、太田区、杉並区などに多くの方が住んでいます。世間の通念的なイメージですと、六本木や麻布のある港区などに多いイメージがありますが、もっと広い地域に分散していますね。
ちなみに世田谷区は、戦前からの歴史で旧財閥系や旧皇族・華族系の富裕層の方が多いと言われています。そして大田区は高級住宅地田園調布の存在に加えて、高い技術をもとに高収益を稼ぐ企業も多く、企業オーナーが多く住んでいると言われています。
http://zuuonline.com/archives/1384

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No.1446

by 匿名さん　2013-05-07 16:40:00


>>1444

ま、まさかグーグルアース知らなかったとかないよね？


マンション住人はネットに詳しいんです！（キリッ！

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俺の隣町の田園調布のマンションも超富裕層しか住んでない

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田園調布もピンきり。
沼部あたりは超庶民的。
田園調布でごまかせるのは田舎者だけ。

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富裕層が多い地域でもそれは他人の話で、あなたのマンションや収入、あなたの戸建や収入とは関係ないですよ。

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「隣の芝生」自慢ですか。悲しいですねー。世田谷区あるいは特別区内に住んでいるだけで金持ち気分ですか。それなら住まいは家族4人70㎡台でも十分。おひとり様なら20㎡で（笑）。コスパ最高！

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住み易いのはマンション。
戸建てはわずらわしいことがたくさんあって辛いです。
昔からの住宅地と言うのは大変です。いっそあの埋め立て新興住宅地のほうが住みよいかもね。
今は、マンションで楽ですが、いずれ親の家をリノベーション予定。経済的理由でね。ふぅ。
出来たら、戸建てのほうを売ってマンションに住み続けたい。しかし無理のようで。

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マンションに慣れたら戸建てには戻れないよね。
洗濯物干すのにいちいち階段でしょ？子供起こすのもいちいち階段、ご飯で呼ぶときもいちいち階段。無駄が多いから掃除大変だしね。
でもここの戸建てちゃんはお手伝いさんがやってくれるんでしたっけ(笑)

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マンションちゃんの発言ってイチイチ中身がない。
普段から何も考えてないから発言内容も浅い。

部屋が狭いから掃除が楽だって主張はもう飽きたよ。

階段が面倒ってのも作り方次第だし、最近は二階に水まわり持ってくるのも主流だよ。
住居の空間が二つあるのはむしろ自分にとってはメリットだけどね。

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エンピツ小屋は狭いけど掃除楽じゃねーだろ。
フラットだから楽なんですわ。

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二階に水回りを持ってくるのだけはやめた方がいい。
経験者は語る。

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マンションしか検討していなければ、最近の戸建事情に疎いのは仕方ないですよ。

洗濯物をバルコニーに干す
1階から2階にいる人を呼ぶ
掃除

バルコニー等の外干し自体が嫌です。1階に室内干しするエリアを作る+乾燥機。
呼ぶのは室内フォン。子は小5ですが幼稚園児の頃から自分で起きますよ。
掃除はルンバとモップ。一応スタンド掃除機ありますが滅多に使わない。

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今時、2階の水回りなんて普通でしょう。
トイレない方が珍しいのでは？
我が家は+洗面、シャワーがありますよ。

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なんでもマンションに対抗したがるのね。階段がある時点でどっかで登り降りすることには変わりませんけどね(笑)

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マンションは洗濯物はどこに干すの？

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洗濯物なんか庭に干せばいい。
二階建てなら、ふつうのマンションの「おフラット」な占有部がとに日を決めて掃除すれば、苦にならない。
万損は狭くて掃除は楽そうだが、生活はきつそう。

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花粉、黄砂、PM2.5
外干しなんて出来ない。あと見た目も悪い。

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結局庭に干すんだ(笑)
で、取り込んでどこしまうの？
もうバカ過ぎてかわいそう。

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あなたの腐った性格の方がかわいそう。
その考えで人生楽しい？
マンションも戸建も興味なく文句いいたいだけじゃないの？

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階段が嫌なんであればマンションしか選択肢にないだろう。
逆に自分は階段が苦じゃないし、むしろあった方がいいと思うんで。

足音が嫌な自分はマンションは無理だろう。
足音が苦じゃない、好きな人はマンションにすればいい。

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戸建てちゃんまた自爆かよww
洗濯物といったら干すまでのことしか考えてないんだ。その思考回路じゃロクな家住めないだろww

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階段があったほうがいい理由とは？
転んでケガしたり死んじゃう人いるのにね。

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＞1588
残念ながら足音は戸建てのほうが良く聞こえますよ。

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マンションに住むにしてもメゾネットの方が気に入った間取りが多かった。
ある程度以上の広さになるとワンフロアが少い、若しくは採光や通風などが悪い。
階段loveではないですが(笑)生活のzoningを階段でやった方が自然だと思っています。
メゾだと1階エリアの天井が高くなるような間取りが多いのも良かった。

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>1591
集合住宅の場合は他人の足音ってのがポイントなんだけどね。
いや、隣人も家族同然のように同居感覚のマンションちゃんにとってはどうでもいいことかもしれないけど。

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どんだけ足音でうるさいマンション想像してるんだか。
それいったら木造なんて外の音丸聞こえじゃん。

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相談ですが、予算的に住みたい場所に三階建ての建売しかかえません。広さは100平米ありますがマンションの75平米より一部屋多いぐらいでしょうか… 皆さんの中で同じ三階建ての建売で隣と近い戸建てに住んでる方いますか？手が届くぐらい近いのですが、上下の音は無くても左右の音は気になりますかね？

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マンションは賃貸で借りるとこであって終の棲家ににはならない。
俺は貸している側だからマンション住まいを悪く言いたくはないけどねｗ

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>1595
現在の戸建は外の音はほぼ聞こえません。
それは建売なら中に入れば確認出来るのでは？
しかし個人的には3階だてはオススメしません。使いにくいからです。

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>1595
懸案が音に関してのみだったら>1597のコメントの通り心配はいらないです。窓を閉めていれば静かです。

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ペアガラスかどうかも確認して下さい
多少なり生活音が軽減されますよ

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>1595
100m2で３階だてって
完全ミニ戸
景観にも害をあたえるので
やめてほしいです

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