購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

価値観の違うＭＳ派の皆さんに訴えても仕方ないけど、
やっぱ戸建ての自由度は何物にも代え難いですよ

キャンプ用具やサーフボードを車庫に置ける
週末はバイクいじりや自宅前でのんびり洗車
妻の機嫌が良ければ差し入れがあったり(笑)
その横では子供らが近所の子と縄飛びやらチョークで道路いっぱいに何か描いて遊んでます。
夏になったらビニールプール出したり近所の広場までバーベキュー。
屋上に上がって夜風に当たりながら一杯したりも(桜も見えます)
いま思いつく限りではこの程度ですけど、これらの生活スタイル捨ててまで駅近ＭＳに越したいとは思いませんね。

利便性に対するストレスは実家でありその場所での生活も経験あるわけですからあまり無いとおもいますが、後は家族がどうかですね。

首都圏では分譲マンションのほとんどが駅から遠く利便性が悪い、バス便も多数

1073さんのようなアウトドア派は、郊外でも戸建てのほうが、家族の同意さえあれば、勿論良いのだと思います。
しかし、私もそうですが、自然は好きでも、子どもも成長した後で、アウトドアの趣味もない人間には、郊外戸建ての良さは分かるにしても、コストとの関係で？がつくと思います。

日本国民全員がアウトドア派だと、環境にも良くない（車による排気ガスや環境破壊）でしょうしね。

それぞれの、ライフステージやライフサイクルを考慮して家を購入すれば良いと思います。

ただ、遺産もなくて都心に居住せざるを得ないサラリーマンには、家は買い替えるのは厳しいですからね。そこをどう推し量るかです。

>1073
なるほど。楽しそうですね。
1073さんには初めてレスします。

私もマンション派（駅近マンション居住）ですが、1073さんのような戸建ても素敵ですね。

私の住んでいる地域では、道路で洗車も、チョークでお絵かきも不可能ですね。

戸建て・マンション選択は、どこに住んでいるかにもよると思います。私は絶対駅近マンション派ですが、1073さんのような地域なら戸建てがよいかもしれませんね。

でも現実はマンションのほとんどは駅遠で利便性が悪いんです。

駅前しかマンションはあり得ないと話す方。資産にならないのは存じてますが、以前話してた方もいましたが、利便性は悪くても生活に関係ない人にはむしろ、駅前でなくていいのです。

車が安く絶対置けて、実家あって、買い物、公園、建物との距離感があるなら、駅前にするよりメリットがある家庭もある。駅前でなくても、土地が高いエリアにはマンションが点在してます。

ターミナル駅でありますが、商業施設も沢山ありますが、そっち系の方々、お水系も駅前に集中してます。公園は無いに等しい。子供がいれば尚更です。

土地ならではの特性がありますから、駅近マンションじゃなきゃ住む価値ない方はそうすればいい話であって、人に押し付けるものでもないですよ。何もない駅前に住むのは利便性あっても意味ない家庭もありますから。

盛土の一戸建ては超最悪ですから避けましょう！
また崖沿いに立つマンションも超最悪ですから避けましょう！
どちらも超最悪な立地ですから短命で終わります！

あと、海沿いと川沿いと、埋め立て地
工場跡地もね

戸建てのメリットの一つでもある｢のびのび子育て｣が、お子さんの成長独立により必要なくなれば
生活スタイルによっては駅近ＭＳという選択肢も考えられますね。
私は階下に気を使う為だけに遊びたい盛りの子供を押さえつけるのが可哀想だと思いもあり戸建てにしました。

納得して購入した我が家ですから戸建てであれマンションであれ
家族が幸せに暮らせればそれが正解だと思います。上から目線ですみません。

>1082
正解はそれぞれですね。人に押し付けるものではありません。
うちは娘２人。駅近マンションで正解だと思っています。

でも残念ながらマンションのほとんどは駅遠かバス便

>>1084

何年前から何回書いてるの？
レスの無駄だからやめてもらえますか？

＞1085
無視するのが一番効果的だよ。

>>1079
ターミナル駅程度になると、多少離れている方がいいように思います。
さすがに風俗施設のあるエリアを避けるのも基本でしょう。
それでも、マンションだと最寄駅から10分を超えるのはさすがに微妙な気はします。
駅近が全てではありませんが、希少立地であるからこそ意味があるのでは？

そうでないない場所でいいなら、戸建の方が良いように思います。

5分以内だなあ。

マンションって一室ぐらいは風俗やってるところが多いから、
マンション＝風俗みたいなもんだろ。

男は外で、妻は家で共働きってか？ローン返済も余裕だね。

ターミナル駅って
表現自体が郊外だよね

郊外は普通に戸建のほうが
良いんじゃない

人口減、都心回帰の時代に交代の物件なんて買えないよ。
買った瞬間、資産価値がかなり減っちゃうでしょ。
10年後には、周りに人、住んでないところも出てくるんじゃないの。

戸建てもいいけど、個人的には駅近マンション一択だな。
子供も中学からは電車通学だし。

でも残念ながらマンションのほとんどは駅から遠く利便性が悪いんです。

へえ、そうなんだ。
じゃあウチの近所が特殊なのかな。いっぱい分譲あるけど。
ウチのマンションも希少価値があるのかな。
近隣の駅にも駅近マンションがいっぱいあるし、今も何件も建ってるけど。
それとも東京の話じゃないのかな。

マンションさんは車を持てないから駅近を選ぶと言うのは理解できますね。

今の30台前半から下の世代はデフレ下の経済情勢の影響で、貧乏だからな。

奨学金のローン返済してるのが多いから、車を持てないんだよ。ローン300
～400万返してるなんて、よく聞く話だよ。

畑や田んぼが職場の戸建てちゃんは駅近じゃなくていいからいいよね～。

団地妻の言葉の由来、再掲する？

駅近だし、車もあるよ。駐車場代5万払ってるけど。

団地妻っていいよな・・・　
棟内夫婦スワップとかも楽しそうだし、密接するマンションならではでしょ。

夜のバルコニーで音を出さないでとか、戸境壁がコンクリートなら昼も可能だね。

役場近くの180平米のご自慢の注文住宅とやらの片鱗すら披露いただけてないようですね。

結局、床面積が広いだけのチープな古家なんじゃないの？

うちのタワマン、美人な奥さん多いですよ！
目の保養になります。

マンションを買ってしまうと莫大な経費が掛かるので
老後の資金が数千万円お得な一戸建てにしました。
資産性は一戸建ては土地があるから数千万円
マンションは０というかマイナス資産です。

祖母のマンション、誰が相続するか父親達が揉めてた。
築二十五年で誰も買い手がつかず、毎月の費用負担が馬鹿にならんって。
それを物当たりにしているから、マンションは怖いです。

マンションさんの戸建てに関する知識は、自分のマンションと同価格帯の格安建売りか実家の古家。
土地購入や注文戸建ての仕様には無知だね。

1097、1102、1104
は同一の荒らしでしょ。もう投稿しないでほしいな。

＞1106
個人の思入れの入った注文住宅は、中古で欲しくない物件です。

マンションは消耗品だけど一戸建ての土地はいくら使っても新品として売れるからね

>>1108
ですね。
更地にして、自分好みの家に建て替えますね

1109
売れる土地なら良いんだけどね。

マンションは売れないからなぁ。

戸建ての土地が売れないような地域だったらマンションは絶望だろ（笑）

土地にしても、田舎の土地とか既に掃いて捨てるほど余ってる。
少子高齢化、人口減少の世の中では、それが大都市近郊にも及んで来始めてる。

宅地開発、分筆、単身や夫婦だけの高齢者増加などで供給数は増える一方。
少子化で広めの家を必要とする世帯は減り、需要は減る一方。

確かに土地は更地にすれば良い。
でも、需給の問題で、長期的には殆どの土地は買った時よりはるかに低い価値しか残らないように思います。

113
戸建てと同じ額出せば、土地が売れる地域のマンション買えるよ。

そりゃここの戸建てちゃんは役場(笑)があるようなド田舎だからね。

役場があるようなド田舎の注文住宅の値段では都内のマンション買えませんよ(笑)

21世紀に土地神話ですか(笑)
田舎の人は情報が20年遅れてるんですね。

土地も車も子供も要らないと言い切るマンション派。
それが日本の最先端と思い込んでいるらしい。

最悪な人生観だな。

画像が多数でた今となっては、戸建てさんの虚勢も寒々しいですね(笑)

自分の子供の写真、よくさらすな。
削除したほうがいいんでない？

ルーフバルコニーの規約違反写真は久しぶりに笑えました。
子供の写真をネットでばら撒く神経は凄いですね。

規約を知らない他人が規約違反だと言い切るのはいかがなものかと？

画像の主では無いですが、うちのマンションだと規約違反にはならないと思いますよ。

例によって共用部分のルーフバルコニーを晒してイキがってて滑稽でしたね
毎月使用料を払う専用使用権（笑）

>>1021
あれだけの情報で個人の特定は無理だし、別にいいんじゃない？

見る人が見ればわかっちゃうけどね
あそこの旦那マンションコミュニティであんな幼稚な書き込みしてるわよクスクス○○ちゃんの写真まで載せちゃって頭弱いのかしら

こういう考えの人は普段から性格悪いのかな？
戸建とかマンションはどうでもよくなるぐらい胸糞悪くなるなぁ

どっちにしろ戸建ての劣勢は変わらない。

もう戸建てさん完全にだめゾーンに入ってます。
ダボ連発のタイガーぐらいやばい感じ。
パート４４での巻き返しに期待しますが、画像が出されないので魅力が全く伝わりません。
こだわりの無いただのミニ戸建てか戸建て憧れさんしかいないからでしょう。
無いなら、こだわりの階段収納画像でもいいですよ。

戸建<マンションは普通に考えると有り得ない。
でも条件によっては有り得る。より駅に近い、狭いけど安い、セキュリティが良い。
そして総合的に考えた結果、マンションを購入しました。10年程度で戸建に移行する予定です。

共有部分であるルーフバルコニーに私物を置き、固定物を置いても規約違反にならないマンションってあるの？
標準管理規定ではあり得ないマンションです。
道路に勝手に家建てても問題無いといっているのと同意ですよ。

マンション派ですが、あり得ないです。

写真君は、子供を晒して大満足。
やはり、マンション派は子供虐待が当たり前なんだね。

子供がかわいそう。
はるなら自分の写真はればいいのに。

本題から外れてる。

バルコニーにタイル敷くのは普通。
人工芝はロール状にまとめて移動できる。
花壇は防水シートの上にレンガを置きます。
玩具は遊んだ後家にしまい込む。
テーブルや椅子は置いたままでOK。
規約はマンション毎に違いますね。
うちはコンクリートに穴を空けるとダメ、非難経路の周囲に置かない、設置物の高さ制限ぐらいです。
スレ違いですから、この辺で。

将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html

豊洲の土壌汚染
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/

側方流動
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/2/

液状化予想図
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/setumei14.aspx?...

液状化現象
http://farm9.static.flickr.com/8067/8228660652_755d977bfc_o.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318

０ｍ地帯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%8A%9C%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%8...

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=...


江東区
http://diamond.jp/articles/-/8647?page=4

野村不動産アーバンネットプレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

こちらに出てくる、目黒区品川区と大田区世田谷区のうち、

自由が丘エリア
八雲柿の木坂エリア
瀬田上野毛エリア
田園調布エリア
桜新町深沢エリア
等々力尾山台エリア

これはすべてどこかしらが隣り合ってるエリアで陸続きになっている。
すべてあわせてもいわゆる半径３ｋｍくらいの狭い範囲のエリア。

さらに、飛び地で、
世田谷区成城エリア
がある。

世田谷区下北沢エリアと代々木上原エリア、松濤エリア、代官山青葉台エリア、恵比寿エリア、白金台エリア、広尾エリア、
青山表参道エリア、赤坂エリア、六本木エリア、麻布エリアもほぼ陸続きの隣同士。

東京の高級住宅街
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスク
ヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

つまりそういうことだ。


それは、高級住宅街に戸建で住んでいるという親を持つ子供も、もてるということですよ。
以前に何度も指摘させていただいた、高級住宅街に戸建を買うと子供の結婚相手のランクが上がる
とはそういうことです。

低学歴よりも高学歴の方が女の子にもてるのと全く同じです。

バルコニー写真の文句言ってるのって、戸建てさんなの？羨ましい？

戸建てのコダワリでも何でもいいから、画像見せてってお願いしても、何ものせず、子供が可哀想って話す人にそんな物件ばかりじゃない例として載せてる方に、関係ない話で責めるわけ？

注文や、戸建てならではの良いとこもあるのはわかるけど、普通に建ってる建売は普通でしょ。土地が高いなら、庭なんてとれないし、見るからにヘーベルかなとかセキスイかなとか、検討してたのでわかるけど、それなりの広さだし。狭くてもあるなら見てみたいし、普通に良いですね～ってなるじゃん。

マンションでもちょいと郊外なら、写真みたく羨ましいって思うし。

文句ばっか書いてる人、妬みからくる発言だと思われますよ。どんな建物でも良いモノは良いと書けばよくない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...
概要と定義 [編集]

マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。その後、対象とする層を広げて多様なものが開発、販売されるようになっても、「マンション」という呼び名が定着した[1]。しかし、英語では、Mansion（英）は、主に豪邸を示す言葉であり、日本語で言うような「共同住宅」を意味する一般名詞として用いられることは、ほとんどない。イギリスではより限定的に、Mansion Houseといった場合は市長公邸、Mansion blockといった場合は高級なアパートを指す。

あと、これもしっかり読んでおいたほうが身のため。

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。


豊洲などの湾岸エリアの成れの果て。
資産というよりも、もはや負債でしかない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8...

誰だって、高収入しか買えない場所に戸建てあれば、モテるでしょう。まぁ、生理的に受け付けない容姿は、絶対無理ですがね。そんなトコに戸建てなり、マンションなり持ってる人は、いくらでも持ってるからどっちでも、飽きたらまた次ってなるんでしょ。

＞1139
うちのタワマンも3分の2が土地代だよ。

>>1140
羨ましいわけでもなんでもなく、言葉通りでこんな掲示板に子供の写真を載せるなんて信じられないと思っただけ。
でも、親御さんがどうとも思っていないならしょうがないね。
どちらかというと親切心で書いたんだが、削除される気もないようだし、以降気にしないことにするわ。
他人の子だしね。

1141
正に郊外一戸建てに当てはまりそう。

やはり、マンション派は子供虐待しても平気なんだね。

投稿されたルーバルは素直に羨ましいと思うのが一般的な感覚でしょ
批判してるのは単にひねくれ者なだけで見てるこっちが恥ずかしい

ルーフバルコニーは無用の長物って、以前から結論が出ています。
写真のように、規約違反する住人がマンション派のクオリティですね。

戸建でもルーバル作ろうと思えば作れるしなあ。
一番羨ましく思ってるのはルーバルがついていない部屋に住むマンション住民だったりして。

＞ルーフバルコニーは無用の長物って、以前から結論が出ています。
写真ご覧になりましたか？子供が遊べるようお金かけて綺麗に有効活用されてますよ
毎日楽しそうに遊ぶ子供とそれを見て微笑んでいる両親。
ルーバル付きのマンションを買って本当に良かったな！と幸せな生活を送っている家庭を私は想像しました。

ルーフバルコニーからの転落事故が多発しているに、羨ましいとは、、、
だから、マンション派は子供の事を考えて居ないと言われるんですよ！
子供は、目を離すと何するかわからないのに、高所で遊ばせる神経が理解出来ない。
保険金でも狙っているんだな。

マンションって駅近が多いイメージなのに、戸建てさんは駅遠って言って食い違うのが不思議だったんだ
だから、調べてみたらその理由が解った
都心5区のマンションだと徒歩10分以内率が94％なのが23区全体では85％、都下は76％。
そして、さいたま市になると72％まで下がる

つまり都心から離れるほど駅遠物件が増える
マンションさんは比較的都心に住んでるから駅近イメージ
戸建てさんは郊外に住んでるから駅遠イメージ
住んでいる場所の違いがイメージに影響を及ぼしていたんだ

＞1152
納得。数字で示してくれるとわかりやすいですね。

老後に不幸を背負い込みたいですか？

将来のマンション＝今の古いリゾートマンション

http://fudousanstudy.blog99.fc2.com/?mode=m&no=88
http://yutakanaie.com/Entry/61/
http://ameblo.jp/junchan-1961/entry-11376436586.html

子供を犠牲に社畜になる人間がマンション。
仕事と私生活をバランス良く配分する人間が戸建。

蜂の巣住宅のみつばちハッチ
http://www.youtube.com/watch?v=fIQ6_6pUyzc

ルーフバルコニを羨ましがるって。www
快適な庭があるのにあんなコンクリートに人工芝置いたやつを羨ましがる人なんているわけないだろ。
しかも使用料とられるとか、マンション派の人だって敬遠するだろ。

だからね、庭が十分に取れる土地が安いエリアなら写真の広いバルコニーみたって、別にってなるでしょう。うちのマンション、ミニコ、古い民家、豪邸、様々あるけど、写真みたいな庭があるとこは区内で見る範囲では見当たらない。建物40坪で建てて駐車場ってのはあるけど、庭だけで30坪は土地が高いエリアはありえない。昔からの地主は別だろうけどね。

普通に画像見て良い家族ってのが普通の感想。

虐待だの、バルコニーが違反だのって何でわかるの？同じマンションでもないでしょ。玄関前にしても室外機のみのとこと、囲いがあって何でも置けるとこあるじゃん。戸建て派は毎日子どもと公園なり、相手してる？放置する親だっているよね。高い場所だから、抱っこして車みたり、常に外に一緒になって遊ぶ。

虐待の定義ってなんだ？マンションなら虐待？アパートは？賃貸の戸建ては？4.5の子ども部屋のミニコは？
自分の家がなんだか話してない人間が人様の話ばっかしてんな。

悔しかったら、自分はこんな家だ！エリアを譲ってでも、子どもの為に建ててみろ！ってのを出してみろ！個人がわかるだの言うんじゃ負け。だったら、知らないマンション住民の生活を虐待とか話すんじゃないよ

>1152
詳細なデータありがとう。
例の方はド田舎に住んでいるのかもしれませんね。

1154さん古いマンションは問題ないとは言わないですが、古い民家も結局場所が悪けりゃマンションと変わらないんですよ。経験上の話ですがね。

土地が広くて、庭が十分でも売れない戸建ては結局、重荷しか感じ無い。税金はあるわ、草生えたなら隣家から苦情の嵐。汚なきゃ金かけて塗り直し、キッチン入れ替え。20年建った戸建てなんてそんなもん。

土地が残るって言い張る人は売れる場所なのでしょう。結局は更地にしても場所ってのに限る話。
管理がいなきゃ自分で全部やんなきゃならないですから。

標準管理規定って言葉すら知らないマンション派。
こんな住人と運命共同するのだけは絶対嫌です。

ミニート君、もううるさいよーいい加減にしなさい！

正直マンション派でもルーバルは羨ましくない
なのにルーバルを必死に叩くしか戸建て優位が見いだせない所が悲しさを誘う

まぁ、うちもルーフバルコニーはいりません。戸建て庭もいりません。注文の駐車場二台戸建てか、プラウドシーズン的な街も家も駐車場もゆったりな戸建ては欲しいですが、1161みたいな文句しか言わないかもしれない隣家の建売はいらない。ゴミゴミの景色もないマンションはいらない。便利で眺望があるマンションの低層マンションなら欲しい。

マンションに資産性はないね
分譲ですら借り物のルーフバルコニーしか誇れる部分がないのだから惨めなものだ

1166でしたら、おたくの広い庭をアップしてさしあげたら？

不動産仲介やってる知人に聞いたことあるんだけど、
ルーフバルコニー住戸限定で住み替え希望する顧客は結構いるって言ってた。
一度ルーフバルコニーの開放感味わったら他は考えられないって声多いみたいよ
その点でルーフバルコニーは資産価値あると思いますね。

まだやってたの？
マンション建物自体にに価値なんてないって（笑）
それを承知で住んでるんだよ
誰かも言ってたけど10年に1回引っ越せばいいだけじゃん

>1158
写真出せって、個人特定できるような代物をなんの得にもならないようなサイトにさらす人はいないでしょう。
別にマンションでの子育てが良くないなんて全く思いませんが、子供がいるにもかかわらずＧＷなのにくだらない書き込みを一日中やってるのは虐待だよ。

1165

ルーフバルコニー使用料ってそんなに安いんだ
それなら絶対にルーフバルコニー専用使用権付きの部屋がイイね
要らないと言ってるのはルーフバルコニーがついてないマンション民の僻み丸出しで笑えました

>>1066
借り物といえば借り物だけど、安く専用に使える。
広い分、余分に修繕費払うだけの話だからどうってことはないでしょう。

人工芝敷いてれば、下の方にも優しいし、怪我防止にもなるし理想的じゃない？
ルーバルは意味ないという人もいるかもしれないですが、広いアウトリビングになるしいいと思うな。
子供が遊んでいても目が届くしね。