管理組合の携帯基地局収入に課税？

細かくても税金申告しないのは犯罪だ　あたまわるすぎだろ

>>63
自販機1台でも申告するんだな
オタクのところは

当たり前だろ　おまえ犯罪者か

本当に申告するとは思えないな

はぁ？　おたく日本人ですか？　国民の義務しらないガイジンですか？　　笑

それとも一円の取り分も無しで自販機設置してるのぉ～　かんがえられないわ～　爆笑もんだよー

ついでだけど　缶ジュースの消費税はいくら？　

区分所有者以外の者に駐車場を有料で貸したり、自動販売機や携帯電話の中継局の設置場所を有料で貸せば貸し賃が収入となるので最低消費税義務が生じ、収入金額で所得税が管理組合（法人）か理事長に課せられる。
黙っていると後で忘れた頃に泣きを見ることになるよ。

国税がマンションの自販機売り上げの利益に対する税を徴収するようになるにはどれだけの人件費がいるかな？
吊るし上げはありえるけど国税も馬鹿じゃないからしばらくグレーゾーンは続くでしょう。

ただ携帯基地局の誘致料は相場がバレてるし、アンテナ見ればわかるから国税も動くかもな！

>>69
おたく、納税義務を放棄したがるただの非国民じゃない。
マンション管理組合自体が収益事業の申告しないなんて事は絶対にないけどね、脱税だし。　笑
事業の黒字赤字に関わらず申告するのが当然の常識、自販機の会社も当然申告してるしね。
日本の税務署は優秀ですよ。

まぁ、そんなこと書いてるようじゃ、どうせ貴方マンションの住人では無いのでしょうけどね。
あなた何も知らないっていう事です。　恥ずかしいですよ。

70熱いなw
君のところは自販機置いてるかい？
いくら売り上げていくら税金払っているんだ？

脱税？当然だろ！おまえは税務署の人間か？

だったら全国のマンションしらみつぶしに自販機設置している組合に調査と課税してるんか？w

おまえこそ無知だわw

何年前からマンションに自販機あるか知ってるか？

マンション収益事業の会計処理

法人税上、管理組合は人格のない社団等に、管理組合法人はみなし公益法人等に該当しますので、
非収益事業には課税されませんが、収益事業には課税されることとなります。

法人税法上の収益事業には全34業種ありますが、そのうちに管理組合で該当するものは以下の通りです。
1.物品販売業　2.金銭貸付業　3.物品貸付業　4.不動産貸付業　5.通信業　
6.倉庫業　7.請負業　8.出版業　9.席貸業　10.飲食店業

このスレの質問内容はこれ、11.代理業ですね

＊駐車場・駐輪場などの空き区画を組合員ではない第三者に課している場合。
＊マンションの中に、ゲストルームや集会室があり、組合員以外の人が利用する事ができ、
　　　利用料を徴収している場合。
＊マンションの屋上に移動体通信業者の基地局を設置してあり、場所の使用料をもらっている場合。
＊マンションの敷地に電力会社の電柱が設置してあるなど、土地の使用料をもらっている場合。
＊資源ごみの処理奨励金が地方自治体などから支払われている場合。
＊マンションに公衆電話やコインランドーリーが設置してあり、利用者から利用料を徴収しているばあい。
＊マンション入り口付近に自動販売機を設置して、設置した業者から売上に応じた手数料ををもらう場合。

税金の計算方法

平成21年度の税制改正で、中小企業関係の税制が改正されました。非営利目的の公益法人、
管理組合が含まれる人格のない社団等もこれに含まれます。
これらの中小企業の平成21年4月1日からから平成23年3月31日までの間に終了する各年度の税金の計算のうち
1年間の所得が800万円以下の金額には、従来22％の法人税の税率が適用されていましたが18％に引き下げられました。
1年間の所得が800万円を超える部分については従来どおり30％の税率が適用されます。
このほか収入額により消費税の申告も必要です。

脱税は犯罪です、また申告は本人（代表者）もしくは税理士、会計士に限られます。
だれですか　納税や申告がグレーゾーンなんて書いてるアホは？　

国税庁のＨＰに　こんなのもありんすよ

マンション管理組合が携帯電話基地局の設置場所を貸し付けた場合の収益事業判定

【照会要旨】
Ａマンション管理組合は、移動体通信業者Ｘとの間で、携帯電話基地局（アンテナ）設置のためにマンション屋上(共用部分)の使用を目的として、建物賃貸借契約を締結することとなりました。今後、Ａマンション管理組合は、当該建物賃貸借契約に基づきマンション屋上の使用の対価として設置料収入を得ることとなりますが、当該設置料収入は、法人税法上の収益事業（不動産貸付業）に該当することとなりますか。
なお、Ａマンション管理組合は、法人税法上、人格のない社団等又は公益法人等に該当することを照会の前提とします。

【回答要旨】
収益事業たる不動産貸付業に該当します。

（理由）
１　人格のない社団等及び公益法人等の課税関係
　法人税法上、内国法人（人格のない社団等を含みます。）に対しては、各事業年度の所得について法人税を課することとされており(法法３、５)、このうち人格のない社団等及び公益法人等に対しては、各事業年度の所得のうち収益事業から生じた所得以外の所得には法人税を課さないこととされています（法法７）。
　したがって、マンション管理組合（人格のない社団等又は公益法人等）に対する法人税は、収益事業から生じた所得にのみ課されることとなります。

２　収益事業の範囲
　法人税法上の収益事業とは、販売業、製造業その他の一定の事業で、継続して事業場を設けて行われるものをいい（法法２十三）、この一定の事業には不動産貸付業が含まれています（法令５①五）。
　したがって、マンション管理組合が賃貸借契約に基づいてマンション（建物）の一部を他の者に使用させ、その対価を得た場合には、収益事業（不動産貸付業）に該当し、その収益事業から生じた所得に対して法人税が課されることになります。

３　本照会について
　Ａマンション管理組合は、移動体通信業者Ｘとの間で建物賃貸借契約を締結し、当該契約に基づいてマンション屋上の一部を移動体通信業者Ｘに使用させ、その設置料収入を得ていますので、当該行為は不動産貸付業に該当することとなります。


国税庁は不動産貸付業と判断ですね。　　

脱税すれば当時の理事長か法人の場合の管理組合に追徴税が掛かるだけよ。

追徴課税で済むのは指摘されてすぐに対応した場合、無視したら逮捕されます。
脱税という刑事事件ですね。

81
で？
全国の自販機を設置しているマンションの管理組合がすべからく納税しているデータ見せろや。
納税や申告をグレーゾーンなんて言っておらんはアホ。
全国の管理組合が81のような理解で納税をきちんと行っているか？それらを税務署がきちんと把握して納税していない管理組合に追徴課税を行っているか？という2点でグレーと言ったまでよ。
税務署がマンションの共用部分の調査や管理組合の決算書を確認しない限り課税対象となるかわからんだろ？アホ

＞全国の自販機を設置しているマンションの管理組合がすべからく納税しているデータ見せろや。

脱税しているデーターを見せちょう。
税務署は組合なんか相手にしないよ。自販機設置側のデーターでちゃんと見てるよ。

自販機を設置している会社はもれなく申告してるわな、必然的に管理組合も申告が必要。
どちらにせよ収益事業を行っている管理組合は税理士通じて全て申告してるし、インチキは無理だわ。

>85
＞全国の自販機を設置しているマンションの管理組合がすべからく納税しているデータ見せろや。
そんなデータ有るならおまえが探して来いや、少しはまともなレスしてみろ、ボク。
課税対象とか、自分で理解もできてない事書かなくてイイよ、低能はまるわかりだから。

>>85
おたく他レスに何かを強要したり、データやソース見せろとゴロツキ口調で荒らすとまた消えますよ。
都度、通報しますから、真摯に投稿して下さいね。　何度もＩＤとるほど悔しいなら真面目にね。

家の中に自販機つけても収益事業とは言えないよね
マンション内に、マンション住民向けに管理組合か゛自販機つけても収益事業には、ならないのでは？
駐車場を外部に貸すと収益事業になるように、外部に向け自販機を設置したら収益事業になるのでは？

事業主になる手続きは面倒だが、税金は収入に応じてとなるから心配ないね。

>>89
自家消費には課税されません。

>>89
>>90
自販機付けると普通は売上に応じた手数料を受け取るよね、
マンション内であっても収益事業ですよ、無償で自販機置かすのなら申告いらないけどね。
マンション住人向けでも有料ならコインランドリーなども収益事業だよ、少しは学習しなよ。

>>91、駐車場収益の扱い賃貸アパートと分譲マンションでは違うよね。
分譲マンションが、課税対象になるのは外部貸し。

管理組合がすべて申告してるとおもうなｗｗ　
収入がわずかで微々たる所にこないわ
世の中には　自主管理というところもあってだな
一部の駐車場を外部に貸したり販売機、集会所を外部に貸したりの
利益が　年間20万とか３０万で申告してないとこなんてざらにあるわ

表面しか見てないくそ　おおすぎ

税務署が何も言ってきていない間ならまだしも、このまま放っておくと、追徴税が課せられますよ
その時は管理責任を、問われるかも

税務署が申告しなさいと言っているのに、無視するなんてありえない。
税務署と法廷闘争するつもり？
向こうには、差し押さえという強い武器があります。

20～30万円の利益に追徴課税しろとかいうなら
もっと脱税しているところをきちんと探れとしか言うことが無いわな

会社の経費で買っても、完全に家庭用で使ってるベンツなんてごまんとあるだろ
基地局は収益上狙って税金も取れるので良いが
雀の涙ほどしか利益の無い事犯と、どうやって徴収されているかも誰が使っているかもわからない駐車場ｗ
そんなものを脱税とか言うなら、もっと税金徴収するために効率的にな自営業者とその家族をあたれ
としか思いませんね

俺様がレスするほどじゃないな

>>96
スピード違反で捕まったドライバーのような言い訳だね。
そんな屁理屈は、国税にはとおらんよ。

管理組合が収益事業を行い、税理士に依頼して申告書を提出する場合、
総会決議が必要なのでしょうか。
規約には記述がありません。

税金は払いましょう。
http://mansionkumiai-zeikin.com/pdf/kiji.pdf

>規約には記述がありません。
(管理費)
第27条 管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。
一 管理員人件費
二 公租公課
三 共用設備の保守維持費及び運転費
四 備品費、通信費その他の事務費
五 共用部分等に係る火災保険料その他の損害保険料
六 経常的な補修費
七 清掃費、消毒費及びごみ処理費
八 委託業務費
九 専門的知識を有する者の活用に要する費用
十 地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する
費用
十一 管理組合の運営に要する費用
十二 その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

>>101
管理費で税金と税理士費用を支払うというのはわかるのですが、
本来、管理組合（管理者）が行わなければならない税務申告を
税理士に委任するという決議が必要かどうか疑問なんです。

＞本来、管理組合（管理者）が行わなければならない税務申告を 、税理士に委任するという決議が必要かどうか疑問なんです。

九 専門的知識を有する者の活用に要する費用

１．理事会運営費、雑費などの予算に余裕があればＯＫです。
２．ない場合は総会で予算計上してから。
３．間に合わないときは、適当な予算科目に残がなくても依頼した後、総会で事後報告。

３．については、普通の管理組合なら、こんなことで問題になるとは思えませんが、組合次第でしょうか？

ですが、税理士はもったいない。
アンテナ賃貸料ーアンテナ使用の電気代＝雑収入です。
管理会社に計算させて、理事長印を押し（組合が作成したという証拠に）、役員の誰かが（管理会社でもＯＫかも）申告に行けばよいのです。

管理会社が業として行ってはダメでしょう
管理者である理事長のみしか申告はできないでしょうね

微々たる金額ならば貰わなければ良いし
申告が絶対に必要だという考え方は間違ってると思いますよ

＞管理会社が業として行ってはダメでしょう
ま、そうでしょうね。
抜け道はあるような気がしますが・・・

＞管理者である理事長のみしか申告はできないでしょうね
会社の申告に社長しかゆきませんか？
会計担当者でＯＫのはずです。
というか、業として行わなければ、他の役員でもいいはずです。

＞微々たる金額ならば貰わなければ良いし
アンテナの規模次第で、年間、１００万を超す場合もあります。
微々たる金額ではありません。

＞申告が絶対に必要だという考え方は間違ってると思いますよ
日本の税法は申告制度です。
つまり、課税対象所得があるのに申告しなければ、税法違反（脱税）です。
「申告が絶対に必要だという考え方は間違ってると思いますよ 」は、間違った考え方です。

課税されて当たり前。

一連の書き込みの中には、課税の結論ありきの誘導的な書き込みがあるようです。
そこは割り引いて読まないといけないと思います。

強引に営利行為という前提を置いて、課税の理由付けをしようとしているようです。
そんな前提に、どこか無理があるようにも感じます。
管理組合の行為を、簡単に営利行為と言ってしまって本当に良いのでしょうか？

もし営利企業の所有する建物の上に、アンテナがあれば納税が必要だとは思います。
なぜなら営利企業の行動は営利が目的なのですから。

ではマンションの管理組合は、そもそも営利を目的に活動しているのでしょうか？
違いますね。
むしろ住民のボランティア活動のようなものだと思います。

営利企業の収入なら、まず第一段階として企業の利益の確保が目的でしょうけれど、
関係者の報酬になったり、株主に配当として分配されたりもするわけです。
では管理組合はどうでしょうか？
営利企業のような、利益の分配という発想はありませんね。
ただ建物の維持管理に使われるだけです。
それなのに、営利企業の営利行為と同等に扱うというは大いに疑問を感じますね。

繰り返しますが、管理組合は利益を目的にはしていません。
あえて言うならば、管理費が安くて済んだ住民が利益を享受しているのでしょう。
つまり管理組合は利益を享受する立場ではないということです。
そう考えると、納税も管理組合には関係ないはずです。

無理に課税か何かのために、都合よく管理組合で括って理屈を付けようとしている。
そのような印象も拭えません。
これは慎重に考えていきたい問題ですね。

＞区分所有法第１９条（共用部分の負担及び利益収取）
＞各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。」とあります。
＞これは「区分所有者はその持分に応じて、共用部の管理等及び修繕に関わる費用は負担しなさい、逆に、共用部から生じる利益は区分所有者のものです。」ということではないでしょうか。

その通りです。
つまり、携帯電話基地局収入は管理組合の一時的収入ですが、最終的には各区分所有者の収入になると考えるのが妥当です。

しかし、国税当局や税務当局は色々な見解を付け税収確保に向け躍起になっており、この目線が携帯電話基地局収入に課税となったものと解釈できます。
ここは、これら携帯電話基地局収入等を決算時に各区分所有者に持分割合に従い分配し、理事長に対し各区分所有者が領収書を発行し、国税当局や税務当局の動向を見てはどうでしょうか？

うちは税金払ってますよ。
税理士に頼んでます。
やってみればわかるが、素人ができるようなものじゃないです。
個人の確定申告とは全然違います。
公益法人の申告と同じだからめちゃくちゃ難解ですよ。

そう、もし申告するなら、内容は公益法人の申告書と変わらないんだよね
管理組合は法人じゃないのにさ
なんだか変だよね

急に社団だとか言い換えをして、法人のように課税する話には違和感がある
不自然な強引さを感じざるを得ない

だいたい公益法人っていうのは、公益公益と言っていても
関係者が給料を得たりしてるのが普通だよね
そういう面では、公益法人にしても営利法人の振る舞いとあまり変わらない
だから、公益法人が収益事業で納税するのは仕方がないと思う

でも管理組合は、そもそも法人じゃないからね
公益法人とも違うしね
全く次元の違う話だと思うよ
社団だとか、言い換えのための理屈を持ち出されても鵜呑みにはできない
管理組合は管理組合なんだから

当局の指導に、不自然な強引さを、感じるか感じないかは感性の問題だろう
どっちの方向にだって理屈は付けられる
でも、納税するべきっていう理屈を、たたみかけるように聞かされることで
簡単に説得されてしまう人もいるのかもしれないね
ほとんど洗脳みたいな感じだ

根本の所で、管理組合という組織の性格を理解しておく必要がある

当局の働きかけに、安易に応じて申告してしまうのはリスクがあると思う
根本的な理念に欠けていると思う
納得してない住民から突き上げをくらいかねないしね

税務署から指摘されると払うしかありません。
ごねても無駄。重加算税、利息など、余分に払うだけです。
LTEになってから基地局が４倍に増えたんですよ。だから指摘も増えている。
管理組合側で黙っていても、携帯電話会社画側に調査が入ればすぐにわかること。
あ、でも確か時効が7年くらいで
それより過去は請求されないから
支払い時期によっては
重加算税を考慮しても
実際の支払いが多少減る可能性はある。

うちは管理会社から税金の支払い義務があることはきちんと説明した、という議事録を残されたから、申告しないと理事会の責任になるだけなので、税理士に頼んで申告した。
管理会社がもし説明してなかったら、しらなかった、と言い逃れできるかな。
どっちにしても、もともとの税金は払わないといけないが
重加算税がかかるかかからないかで多少違いがでるかな？