SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part10

金の無い東電は土地を早く売って現金がほしいだろう。
デベが土地を買い取らなかったのは
後々の土壌汚染や地盤の問題がで出た時のリスク回避か。

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結構高いよね。アベノミクスのせいかなあ。

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日経に東電の存続がどうのとかいう記事が載ってた。
土地の売主が東電で大丈夫か。
地盤や土壌汚染で賠償問題が起こった時に、東電は当事者能力があるのか。
そもそも10年後に東電という会社が存続しているのか。
極めて危険だ。
デベも地盤や土壌汚染のリスクが高いことを知っているので
土地を買わなかったのじゃないのか。
ほんとに大丈夫かこの物件。
割高とか割安とかという次元の問題じゃないような気がする。

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湾岸タワマンは過剰供給されるのにあえて危険で不便なここを高値掴みする必要は…

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次々供給予定は、勝どき、月島、晴海、有明、が中心。

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湾岸は、需要があるから、いくら供給されても大丈夫。郊外物件は辛くなるよね。

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モデルルーム行ってきます。行けない方で、確認したいことある方は、教えてください。聴ける範囲で確認してきます。

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価格表とかもうでてるの？　見てみたい。

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豊洲以外の湾岸って、あんまり綺麗じゃないんだよね。虫食いで古い建物が残ってるから。

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全熱交換ではなかったです。さらに食洗機は標準では全くついてません。ミストサウナもなかったね

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エコキュートはコロナ、リビングのエアコンは三菱でしたよー

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>>397の書込内容は酷いよね。

液状化なんて実際揺らしてみないとわからない。
もっとも高層建築は液状化とは関係ない。埋立地は杭を打たないと地震関係なく自重で傾くからね。
液状化で心配されるのは水道管やガス管の破断や道路や地面の地盤沈下。
工事の仕方でも結果が異なり完成後外見ただけではわからない。工事中に見ないと判別出来ない。

土壌汚染は確信犯だろ。
道路1本隔てた隣の市場予定地からわんさか出てる。こんくらい掘り返せば有害物質は除去出来るかなと思ったら
さらに深い所からも出て来たというんだから深刻。もっとも地面下の有害物質がどのように人体へ影響が
あるのかが正しく評価されていないような気がする。市場だって気持ち悪いから土入替えとけのノリでしょ。
PCTなんか市場よりもわんさか出たらしいが、ちょろっと入れ替えただけらしいね。

まわり何にもなくて周りは変電所とコンピュータセンターのみでこんな値段。
買いたい物好きが買えば良い。
但しバブル目当ての利ざや稼ぎ目的は絶対やめた方がいい。上がりもするが暴落も激しいよ。
今から仕込むなら、やっぱり前回バブル時に値下がりが少なかった駅至近・ネームバリューのある地域に限る。

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ここって、いつの間にか10ホーマーだし。
24ホーマーでダービートップの晴海ツイン砲に猛然と迫る勢いだね。

晴海ツイン砲が池山＆広沢なら、ここは誰だと思いますか？

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食洗機無し、全熱交換でない、ミストサウナ無し、天カセで無いは些細とはいえ気になりました。
あとカウンターキッチンで無いプランが多いのも好き好きあるかも。
内廊下ならクロノの方が仕様はいいですね。
あと確定では無いらしいですが予定管理費はかなり高いと思いました。
修繕もスタートとしては高かったので将来はかなりの費用になりそうです。
豪華共用部があるからという割り切りができる人向けですね。

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食洗器なんて、欲しけりゃ、数万円でつけれるよ。
いらない人もいるんだから、ないほうが良い。
隣町のタワマンでは、重要みたいだけど。

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モデルルーム行ってきました。とりあえず、特に印象に残った点。

良い点。
思ったり、低層、中層でもレインボービュー、富士山ビューが得られる。個人的には角部屋の選択肢が復活。特に南向き低層でも、景色は良さそう。

悪い点。
オプションがあまり選べなそう。選択時期が早いのではなく、そもそも選べるものが少ない。
管理費が高そう。まだ想定だけど、80平米超だと、30000円近く。プラス修繕費ね。プールよりも植栽の維持にお金がかかるっぽい。

とりあえず、そんなことで。価格も仮決めですが、5歳刻みは出てます。全部メモりました。東電側は、眺望悪いと、各階20万円刻み、眺望がひらけると40万円刻み。

気になる点があれば、ご質問ください。

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立地、仕様はパーク東雲以下、管理費、価格はパーク東雲以上…

誰が騙されて買うのよこれ……

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東雲と豊洲は購入者層違うでしょ。ここ、豊洲。

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後から出る分譲物件と相互で共有施設利用できるみたい。
バーラウンジはなんでこちらでなく、後からできる分譲につけたんだろう。。。
あちらも眺望いいのかな

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パーク東雲だって管理費は高いし、プラウド東雲などに比べて。

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パーク東雲はプラウドより管理費は高くても、立地と仕様は良いし価格も安い。
ここはいいとこ何も無いじゃん…

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ここにこの値段出すなら、少し足して、3丁目の物件にした方が良いと思う。豊洲は、2 or 3丁目に住まないとね。

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427
立地はこっちでしょ。豊洲だよ。

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ここは交通の便を考えると皆がバカにする枝川と同等。
最近枝川は激安で大人気。将来は街の状況も変わると思う。

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相互利用なのに管理費高いね。プールじゃなくて大浴場で良かったのに。

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商業施設の不便さは枝川にすら劣る。
きついわ。

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都市部にこの緑のりょうは多くていいけど、値段高めだよね。事前と値段下げてこなかったそし。
風呂の浴槽もオーバル浴槽でなくてデザインが古い感じ

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この値段でくるとはね。
2～3丁目の中古物件にいったほうが得策かな。
とくに3丁目の未入居物件だとリフォーム費用もかからないし、
消費税も5％ですむからね。
ここ強気過ぎ。

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立地が違いすぎる。3丁目買える予算あるなら、絶対、3丁目！

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豊洲でブランドと言えるのは三丁目ですね。
他は、まあ、普通でしょう。

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豊洲はマイナスイメージ。
賃貸ですら職場で住所を言うのが恥ずかしい。

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誰が見ても高値掴み。
買うバ○いるの？

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お金持ちさんが買うんでしょうね。
お金ない人は、もっと遠くで探せばいいと思いますよ。

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え⁈明日行くけど、高いの？
晴海のほうがいいかな？

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晴海は、駅遠いから、どうだろう。LRTかBRTが来たら、晴海の方が良いかも。

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444
ここ共用施設が欲しい人が選べば良いんじゃないの。
いらないなら、少し足して、3丁目のスミフにすればよい。3丁目だし。
ここ思ったより高かったので、3丁目の物件、早くしないと、なくなっちゃうかもね。

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スミフの営業、乙。

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skyzはスミフ絡んでないんだっけ？

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445は、結構、的を射た意見だと思う。豊洲の中心は２，３丁目だからね。今後も変わらないと思う。

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これからは、最先端再開発地域でグリーンエコタウンの６丁目。
古い再開発地域ではなく。

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おれはスミフの営業じゃないけど。
ここの値段、管理費はチョットきついな。
スミフの物件は高いと思ったし、みんながそう思っていたから
これだけ売れ残っていたんだろうけど、
ここの値段をみると決して高くないと思い始めたよ。
売れ残りをガマンしたスミフの勝ちか。
やっぱり豊洲なら3丁目だよな。

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449
無理だと思うなあ。地下鉄の駅まで遠すぎるし。２，３丁目を追い越す要素がない。

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バレバレで哀れですよ
価格だけ高くて地震の損傷が他より大きかった割高在庫大量物件をわざわざ誰も選ばないって

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売り渋ったシティータワーズ勝利

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だったらパークタワー東雲の方がいいじゃん。

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ここも三井主導なんだけど。
共通しているのはチョットヤバイナと思う物件は幅広くＪＶのデベを集めること。
3丁目物件は4社だったけど、ここは6社。
1社当たりでは平均200戸程度の中小物件になるから、販売苦戦覚悟でスミフ並みの価格設定をする。
おれも3丁目物件で2500万引きの提示をしてもらったよ。
ここも、そうなるだろうな。

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>433
>風呂の浴槽もオーバル浴槽でなくてデザインが古い感じ

オーバル浴槽ってむしろ人気無いんじゃ無いの？PT東雲ではオーバル浴槽が標準なのが不要だった。
ここは三井主導だからオーナーズスタイリングみたいに浴槽も選べたりしないのかな？

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457
2500万引き！
それなら絶対3丁目買う！！
と言いたいところだけど、値引きないよね。

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3丁目、スミフの粘り勝ち濃厚ですね。それでも、家具付き住戸や、全室エアコンとか、少しはスミフもサービスしてくれてる。

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もうちょっと資金出せるなら３丁目を買うべきです。
免震外せない方はトヨタワを、内廊下外せない方はシンボルをどうぞ。
大通りや商業施設の悪影響がない閑静なタワマンはこの２つだけです。あそこの立地は別格ですよ。

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何十年前の耐震技術を採用してるんだ？？　

築40年の豊島区役所も免震だったな。

メガクエイク観てる？
素人集団が建てた高層マンションなんて危ないってさ。

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豊洲から比較したら安い。でも辰巳や潮見と比較したら高いと思う。
やはり乗り換えてもう１駅というのは毎朝早出&毎晩居残りだから。

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>>457デフレなら2500万引かれてもだだっ広い系の億の部屋は維持費はかかるわ売れず貸せずでＮＧだけど今なら買うかも。

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>割高だ！
>と感じる価格が、売主連合の追い求める数値。

ならデベ連合、ゴミ屑みたいに消えろや。日本に不要。

こっちもボランティアやってんじゃないんだよ。

新興デベなんぞ景気が良くなれば、また腐るほどできる。

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2500は嘘じゃないよ。
売れ残り物件で、教科書通り3月期末前に行ったらね、
いきなり今ならこれだけ引きますって営業が言ってきたよ。
出だしが1億超の物件だったので、その時はその価格でもキツカッタ。
今なら買えるんだがうまくはいかないものだ。

＞JVで値引きは絶対あり得ないよ。
知ったような嘘をつかないでくれよ。
確かに営業は、これ以上の値引きは他の3社の了解が必要になるので
この場では提示できないと言っていた。
ＪＶは値引き交渉は面倒だなと感じた。

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468
じゃあ、買って来て。＋1000で買うから。

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471
×変えなかった
○買えなかった
訂正するなら冷静に。落ち着きましょう。

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>458
浴槽はオプションでも選べないです。私は最近の物件は東雲三井しか知らないのですが、それと比較すると、住戸内の標準設備や、オプション選択の自由度は良くないですね。

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モデルルームは、隣の500戸でも使うらしい。かなり長期間ですね。なぜ豊洲、新豊洲周辺にしなかったのか、と聞いたら、単に用地が無かったから、とのこと。
ちなみに、現地とモデルルームを結ぶ臨時バスが出てましたね。

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管理費の件で気になったのは、プール、フィットネスジム共に、毎回の利用料を取らない可能性があること。まだ検討中らしいですが。

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モデルルームに置いてあった資料には「@260万円」と明記してありました。周辺の三井関連の物件価格を例に出して「割安」とPR。立地を何も考慮せず、平均単価だけ出して割安とするのはどうかと思いましたね。

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三井会員の入会申し込み、周辺三井物件との比較、など、モデルルームはかなり三井主導な印象を持ちました。

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駐車場は立体駐車場と、地下駐車場の2つ。立体駐車場は70台×6棟。眺望が悪い19階まで。地下は機械式駐車場ですね。

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479
長く住むなら、ありじゃない？
ここ、不便でもないし。

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とりあえず、我が家は、南ウイング西側の低層、又は西ウイング南側の中層、にほぼ絞り込み。後は管理費やら細かい条件が出てきてから、再度、検討します。

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豊洲駅周辺はほぼ開発が終わってるし、2～3年後には豊洲市場、駅前三井ツインタワー、総合病院、役所、地所ビルも完成するから問題ないでしょ。

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481
ずいぶん幅広いなぁ

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>483
あ、情報足りてませんでした。角部屋検討です〜

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482さん
地所ビルって、何処にどんな目的で建つんでしたっけ？
他の開発は知っていたので、お聞きしました。

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病院、は４から５に移転するだけだし。

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>473　浴槽はオプションでも選べないんですか？　ほんとだったら残念です。

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立地最悪、仕様はパーク東雲以下、管理費と価格だけはパーク東雲より高い……

パーク東雲より良い点はプールと望遠鏡があることくらい？

パーク東雲も苦戦してるのにここはどうなっちゃうのかな。

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東海地震（南海トラフ巨大地震）が切迫して いる理由

http://www.youtube.com/watch?v=qMwx2-zaHnw

宮城県沖地震の37年周期の謎と311地震の関 係

http://www.youtube.com/watch? v=Y4GRJR5JBiA

首都直下型地震が切迫している理由

http://www.youtube.com/watch? v=9_dbSOqVAyo

どんな影響がありそうか、営業に質問してみましょう。

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望遠鏡のとこには警備員配置しないと壊された時困りますね。

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>>492
値下げ後でしょ！

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一期で買う人、どうぞ。

自分は静観です。

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案内会昨日いったけど入口のウェイティングスペースの
半分位しか埋まっていなかったよ。大盛況はま嘘です。
多分連休中に千組は案内できないペースだと思う。
価格的にそんな瞬間蒸発は無理だろ。
豊洲の住友みたいにだらだらーっと売るんだろうと。

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これ定価で買うと絶対後悔するパターン。
シ○ボル同様に。

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悲惨なことになりそうなマンションですな。初期の有明を思い出します。

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ウェイティングスペースなんて待たせる方が失礼なんだから普通は埋まらないだろ。完全予約なら特に。

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ワンプッシュ式ドアキャッチャーすらなかった。掃除の時面倒

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坪260万？？
はっきり言えます、売れ残ります。

仮に70平米の賃貸利回り（表面）6％確保には月額賃料276千円、5％で230千円、4％で184千円。
5％が（利回りだけ考えた）最低ボーダーラインであるから、利回りは非常に悪い。

ここの70平米2LDKを23万円で借りますか？
豊洲2、3丁目でもこれより安く借りられます。

「地縁（いないと思うが）があって、どうしてもこの土地が好きでたまらない」という人と
「将来必ず値上がりする」というギャンブル投資ができる人向けの価格です。
（物件が悪いと言ってるわけではない）

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賃貸だったら共用施設立派だから借りるんじゃない。
どっちかというと高い管理費、高い修繕積立金、ローン支払い考えたらその金額で貸せるのかというとこだと思うが。

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ここを賃貸？賃貸なら今現在便利なところを選ぶでしょ。

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徒歩12分で商業施設が何もないところをわざわざ賃貸で選ぶ人はいません。

プールや望遠鏡は残念ながら、何のプラスにもなりませんよ。


賃貸はほぼ立地で評価されるので、賃料は70平米で14万円といったところでしょう。

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>503　各フロアーにあったと思いますよ。EVホールとかトランクルーム近くに

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モデルルームの75Hwって花火部屋から観れるのかな？

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509
でも、アベノミクスで、買えなくなるかもしれないよ。

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バブル期には六本木のワンルームマンションが1億円したのは極端にしても、利回り5パーセントで新築買えるのもJGBとの比較でいえば異常な時代だったってことになるでしょうな。これからは持ち家できるのはほんの一握りの勝ち組だけですよ。

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2000年～2005年ころの物件。
都心、城南、城西、いま思えばすべて安かった。
ここと同じ坪単価で都心・城南物件が買えた。

昨年末のドルと同じ。79円からほんの3ヶ月で99円に。
もし5000万円分のドルを買っていれば今頃は＋1300万円。

2000年～2005年の不動産は真っ暗なトンネルの中で出口が見えない状態。
昨年末のドル／円は、将来1ドル50円なんていう専門家も出る始末。

そんな状況で、なかなか買えないよね（反省）

いまはどういう状況なんだろう・・・。

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就業者が激減している中で、もう発展は難しいでしょう。

今は、騙し合い相場ですな。

財政も悪化してるだけですからね。

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スカスカなるよね。

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514
タラレバで後から言っても無駄。　
2005年マンション暴落説ってのがあり、買える状況ではなかった。
うちは当時、実需で買ったけどね。

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値段次第で決めます。
本日の価格じゃ無理かな…

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東京の都心部の人口はこれから30年でぐんぐん増える。

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前のスレpart9の前文で「豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！」とありましたが、猪瀬知事自身のとんでも発言ありましたね。
この先どうなることやら。
知事はその前に「東京五輪反対のやつは引きこもってろ！！」と暴言ツィートしていたからね。
猪瀬知事を見ているとこのスレに出てくるデベさんの発言もそっくり「ここを買えないやつはこのスレから出て行け！！」。

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選手はチクリ、コーチは虐待、知事は暴言。

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東電不動産のニュースが出ましたね。
東電の原発施設の処理を委託しているX氏の経営するコンサル会社に、
とある東電の土地の再開発計画の調査費として東電が4800万円支払った。
しかし、そのX氏のコンサル会社は大手ゼネコンにこの調査を1,000万円で丸投げ。
つまり、X氏は何もせず3800万円の利益を得る。
東電不動産は最初からこの調査を大手ゼネコンに発注していれば1000万円＋管理費で
済んだというもの。

東電不動産のコメント：個別の案件には回答できない
東京電力のコメント：子会社の取引について存じ上げていない

これで民間企業か？？
4800万円なんて大した額ではないが、一事が万事。
ここもいろんな無駄な取引が積み重なって設定された価格だと考えられる。
だからマーケット価格とかけ離れた価格設定。
この価格で購入する客はいいカモだね。
X氏と東電に貢いでいるのと同じこと。

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これだね

http://datazoo.jp/n/%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%8...

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ここ酷いね。ネガばっかり。
それも、みんな高いって。
完売物件のスレは、こういうネガは殆どいないのが現状。

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素朴な質問だけど運河という水辺で水と緑豊かな敷地計画ということは、虫や蚊が発生したりしないのかな。特に低層階の場合は心配だけど実際どういうもんだろう。

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>>526
販売開始前からネガが多い物件は竣工後数年売れ残るケースがほとんどです。

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蚊は、覚悟すべし。
虫は、舗装された運河なら、ふつうの川や水辺に比べると、マシだと思う。

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本気でここが良いと思ってる人、どうよこれ買うの？ ネガ意見多いんだけど、良い点語る人がいないから、具体的に頼む。私の感想では、スペックとか良いのはわかるが、立地からして、価格に見合う気がしない。

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ここはディスポーザー付いてますか？
専用部の付帯設備の情報少ないですね。

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ディスポーザー標準でついてましたよ

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問題は大量売れ残りが出た後、どのような対応をするかですね。

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537さん、ご回答ありがとうございました。

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仕様がパークタワー東雲以下ってはなしもあったけど、パークタワー東雲並、って感じだね。悪くはないと思うけど。
オール電化だけどミストサウナ付いてるね。

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>>533
有明と似てると思う
豪華な共有施設と脆弱な路線、駅距離、未開の周辺、現状では圧巻の？橋ビュー都心ビュー・・・
住む人を選ぶというか好みが別れるマンションなんじゃないかな？
個人的には120ASとか、現実的なところで85ESとかは涎が出るｗ
逆に北中低層中住戸なんかはもうちょっと安くても良かったんじゃない？とも思う
全体的に予想より1割高かったけどＪＶ＋アベノで仕方ない気がしないでもない
ここが惨敗したら周辺への影響は計り知れないし、
デベの営業力を集結させてでも売ってくんじゃない？近場だとトヨタワは見事だったｗ
即日完売は流石に無理だろうけど、順調に捌ければ周辺他物件の営業もやり易くなるだろうしｗ

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バスタブ選べず、食洗機はなしだけど自分で金出して変えりゃいいしね。むしろミストサウナ後付けする方が金かかりそう。使わないけどね。

悪くはないけどこの値段で東電施設の横のこの豊洲駅まで徒歩12分の立地に住みたいかはまだ考え中。

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食洗機はオプションでキャビネット内蔵可能なのかな？
後付けでカウンターの上に乗せるのは狭くなるし、生活感モロ出しで美しくないからね。

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やっぱり70平米4,800万円くらいが妥当だと思うんだけど。
坪260万なら内陸が検討可能になってくる。
または豊洲の低層階で向きイマイチの新古物件のほうがいいような気がする。

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当然面材併せでOp装着可能ですよ。

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その額なら
東雲のタワマンを買うべきだったんじゃない。

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タワマンなんて
乱立の今となっては
特別なもんじゃない

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内陸にもタワマン乱立地帯は多いし、
東池袋、西新宿、五反田大崎、飯田橋…

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タワマンは部屋数だけは多いから、安くなってゆくでしょうね。

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底辺的な額で豊洲に住んでもねー。（笑）

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っていうか、仮に豊洲に住みたくなったとしてもここはいやだろ（笑）　ここに住んで「豊洲に住んでます」って自分は言えない。

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というか、ここ新豊洲で豊洲じゃないよ。
月島と晴海と豊海を一緒くたにするような感じ。
新豊洲は有明か塩浜か枝川みたいなもの。
そんな所の価格付けとしては微妙過ぎると思うけど。

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ここも豊洲だよ。しかも最先端グリーンエコタウン。
ここに住めば「豊洲のグリーンエコタウンに住んでます」って言えるようになる。

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自分の人生、デベに踊らされないようにね（笑）

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月島高杉、ブリリアシティ高杉と流れてここに来てようやく個別事象でなく東京の不動産価格全体が上昇してることに気づいた。

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自分が踊るからみんな楽しくなって踊るんだぜ
誰かが踊れっていう空気で踊れるわけ無いだろ

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スカイズがこの値段。
あゝ、湾岸タワマンの価格は、立地に関係なく高止まりか。。
と思った矢先、有明から中住戸5,000万前後の新築物件が出た。
はて、現時点の湾岸の適性価格や如何に。

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豊洲と有明は、まったく別でしょうね。

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あちらは10数分歩けはりんかい線orゆりかもめ。こちらは10数分歩けばメトロ。
あちらは近隣のマンションにスーパー文化堂とデイリーストア、もう少し行けばローソン。こちらは徒歩10分超の距離にフードストアアオキとショッピングモール。
あちらは当面眺望よし、周囲にUR土地保有あり。こちらは目前に円柱形と立方体の建造物あり、ただし一定の階層以上は眺望よし。
いずれも新市場の話題あり。あちらはオリンピック会場の可能性あり。こちらは土壌汚染の可能性あり。
どちらも無駄に豪華な共用施設。
新宿・渋谷・新橋に通うならあちら。東京・大手町に通うならこちら。

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完成在庫が大量なのに、すごい過剰供給…
どちらも2,3年すれば半額近くで買い叩けるよ。
いま買うのはムダでしょ。

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>>566

貴方は相場感覚が全くないサカ〇だな？
恐喝までしといてまだ懲りずにこんなところへ

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565さん
渋谷、新宿に通勤する人、有明買わないでしょう。しかも、駅遠いし、何にもない。新橋なら、こちらの方が便利では？

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東雲買ったけど、入居のタイミングが同じだったら間違いなくこちらにしてました。
なんだかんだ言っても売れるでしょう。
一度湾岸に住むと都心のゴミゴミが耐えられないんだよね。

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ゴミゴミでないマンションなんてないよね。
笑

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安いですよね。

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徒歩12分を考えればかなり高いと思うけど。

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次のページの一番上にあるけど、何の圏外？

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2ページ目にランク落ちしたって意味だろ？

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SKYZがこの大きさと形状になったのは南・南東方面から見た時に後ろの建物をなるべく隠したいというデベの意図が見える。おもしろいことにYの広い面がそれぞれドラムとキューブの方向と一致してる。両方同時に隠すのは無理かもしれないがどちらか一つはかなり隠せる。そして実際にHPで使ってるCGは全部そういう構図。おもしろい。

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>>576-578
うざい姑みたいだな。

姑「お掃除していないのね」
嫁「いえ、昨日の夜しましたけど」
姑「昨日（前の日）！今日してないのなら意味ないじゃない！」
嫁「……」

よくもまあ重箱の隅をつつくように見つけてくること。
てか、別に首都圏坪単価ランキングの20位までに入ってますよ～じゃなきゃダメなわけ？ｗ
そんなこといったら、21位以下が多過ぎてワケワカンナイｗｗｗ

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23区で16番目。平均以下！安いよ安いよ郊外価格だよ！

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だって郊外でしょ？

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582
田舎の方？
区で分けても、区内で差があるから
あまり意味ないよ。
土地勘ないなら、仕方ないけど。

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585
さすがに、神奈川、埼玉、千葉と比べてはいかん。

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それだけ安く買えるって事でしょう？良いじゃない。これだけ便利なのに。

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588
どこいくのさ？

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有楽町線しかつかえない豊洲のどこが便利なんだろう・・・

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今デベが出してるSKYZの予定価格って消費税5%計算？

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>598

3丁目だけですよ。

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