ディスポーザー

「生ポンドライ」って値段がわからないのですが、いくらくらいですか？
高そうですね。

>>62
ググってみたら定価\285,000-

>>61
昨年の6月からの生ポンドライユーザです。
粉砕力はなかなか強力です。アサリの殻、魚や鶏の骨等は楽々。
タマネギの皮、鶏皮等の粉砕しにくいものは、他の野菜ゴミと一緒にすれば問題ないです。
うちでどうしてもダメだったのは、マンゴーの種くらいでした。

乾燥時の運転音は冷蔵庫程度で気になりません。
においについては、タイのあらを処理した時に2日くらい魚臭かったことがありましたが、
他の魚ではそのようなことはありません。

他のディスポーザーのように大がかりな装置もメンテナンスも必要ないし、
ランニングコストもそれほどでもないのでおすすめだと思います。

唯一謎なのが、乾燥に必要だというチップ（年4回分で7000円くらいだったか？）。
やたら高い上に、どのように必要なのかがいまいち明確でない。

生ポンドライはバイオ型ではなく、単純に乾燥させるだけです。
取説にもチップは乾燥補助剤としての役割しか説明されていません。
したがって、そのチップでなければならないという必然性が謎だと思っているのです。
そのうちユーザーサポートに聞いてみようと思っていますが、
もし教えて戴けるのでしたらありがたいです。

生ポンドライ、値段を別にすれば良さそうですね。14,5万になって欲しいな。

ディスポーザーは以前のスレで散々議論されてるだろうがって
怒ろうとしたら生ポンドライなんて新ネタが出てるよ！

面白いのでどんどん議論してください（＾＾）

生ポンドライユーザーの生の声をはじめて聞くことができました！
メーカーが直販を嫌がるので、ウチはキッチンメーカー（オーダーキッチン）を通して買うことになりました。
いくらなんだろう？？
１１月竣工なので、まだ先ですけど。
取りあえず付いたらレポートします。
チップの件は、見落としていました。¥７０００はヒドイです。
せっかく良いもの作っても、そんなんじゃ普及しないですものね。

ディスポーザーは生ゴミを砕いただけで下水に放流しているので環境破壊に繋がります。
また共用処理施設を付置した場合、維持費や不届者による故障等も有り、諸手を挙げて喜べる設備ではありません。
生ゴミはこまめに捨てるかバイオ処理や生ゴミ乾燥機で処理後に廃棄するのが正道だと思います。

捨てた生ゴミを焼却処理したら灰がでます。
その灰はどこに持っていくんですか？

マンションに付いていた設備で一番重宝しているのがディスポーザー。
たぶん次に別のマンションに移ることになったとしたら、ディスポーザーが付いていないところは買わないな。
24時間換気が必須になった今でもマンションの機密性はやっぱり高いし、
夏場仕事に行って帰ってきたときに三角コーナーから嫌な臭いがすることを考えると・・・。
あと、うるさいっておっしゃってる方もいますが、うちのはとても静かです。
これからのマンションに付いてくるディスポーザーは静音タイプでしょうから同居人に迷惑をかけることもないですよ。

ちなみにスロップシンクは一度も使ったことない。

>夏場仕事に行って帰ってきたときに三角コーナーから嫌な臭いがすることを考えると・・・。

三角コーナーにゴミを入れっぱなしにするのですか？？？？

静音だろうが、深夜には使わないなどの常識がないといけないとは思いますが。

静音なのに、なんで深夜には使わないなどの常識がないといけないのでしょうか？

うちのも静かだけど、やっぱり深夜には使わないよ。
音は静かでも、震動が伝わる可能性が全くないとは言えないし。
隣が使ってるかどうかが全くわからないから大丈夫だとは思うけど、一応ね。

>>71
ディスポの無いマンションを買った人の遠吠えか？
久我山ガーデンヒルズあたりで同じような投稿があったな。
さすがに下水が詰まるは書いてないが、処理費がかかるのは当然で、
大規模でないと設置するメリットが無いと書いているのと同じこと。

マンションの場合は、処理沈殿槽で処理してから、放流するの。
戸建やその設備の無いマンションで勝手に設置しては駄目よ。

>>78
振動が発生してるの？
うちのは全然振動感じないな。

>>80
流しの下の扉を開けると、本体が動いてるのがわかる。
あと硬いものを入れた時も、最初にグオンってなるし。
こういうのは製品によるみたいだね。
うちのキッチンと隣のキッチンが面してて、隣の音が聞こえないから平気だとは思うけど。
まあ、夜中に使いたくなることも滅多にないから、使わないって決めてても特に問題はないかな。

>>79
>ディスポの無いマンションを買った人の遠吠えか？
いや賃貸でしょ。
物件選定の経験者なら
>ディスポーザーは生ゴミを砕いただけで下水に放流
って意見は出てこない。
これは、後勝手付ディスポーザーの話しだから。

ディスポーザーいいですよ。
我が家の間取りは反転タイプはないのでキッチンがお隣と
隣接していませんが静かですし
自分で大量の生ゴミを処理したときに音がするくらいです。
ゴミを砕いている音よりも水を流している音の方が私は
うるさいと感じます。水をけちるとつまりの原因になるそうです。
臭わないしヌメらないから今の時期は助かってます。
でも流せないものもあるのでゴミ箱は必須ですが２４時間ゴミ出しＯＫなので快適です。

ディスポーザー + ２４時間ゴミ出しＯＫ ＋ 各階にゴミ出し場あり
これが最強ですかね。

うちはこの２つだけ。
ディスポーザー + ２４時間ゴミ出しＯＫ
臭いがたつゴミが出ない、あとゴミ出しが億劫なのもあって週１回のゴミ捨てになってしまってる。

>85
同感。それ以外のマンションは選択肢に入りません。

定期保守契約もしてるし問題なし

>85
>87
同感！！
ディスポーザーと２４時間ゴミ出しｏｋが無かったら、選択肢に私も入れません。

>>85
その三つが揃ってるけど、かなり便利。
特に、各階にゴミ置き場があるのはすごく楽。
空き缶や空き瓶も出る度に捨てに行けるから、
キッチンに何個もゴミ箱を設置する必要がなくなり、ゴミの分別がしやすくなった。

３６５日24ＨごみだしＯＫの方、大きなマンションなんですか？

私の検討物件にはそんなの全然見当たりません。
「回収日の前の日なら出しても良いですよ〜」で喜んでました。
すっごいうらやましい。

>>91
うちは中〜大規模の間くらいだけど、最近は小さいマンションでも増えてるんじゃないかな。
普通の賃貸マンションですら、２４時間ＯＫのゴミ置き場があったりするし。

＞191
うちは150戸強だけど24時間ゴミドラム（燃えるゴミ専用）とディスポーザーがついてます。
でも、燃えないゴミとか、ダンボールとか、新聞紙等は決まった日しか出せません。

ディスポーザーないと、２４時間ＯＫのゴミ置き場は臭いぞ〜。
ゴキブリちゃんも出るし。ゴミ置き場傍の居室は悲惨。
２４時間ＯＫのゴミ置き場なら生ゴミが減らせる（なくなるとは言わない。）
ディスポーザーがいいかな？

うちのマンションなんでも何時でもＯＫ。ディスポは各部屋付いています。
だけど、ゴミ置場に「ゴキブリホイホイ」何個か置いています。

すみません。
２４時間ゴミ出しＯＫとありますが、燃えるゴミ以外のゴミ（新聞・ダンボール・カン・ＰＥＴボトル・
不燃物・電池・粗大ゴミ）も２４時間捨てても良いのですか？

>>98
>>２４時間捨てても良いのですか？

24時間対応というのは「24時間いつでも『捨ててよい』」という意味ではないんだよ。
それなりの場所が確保されていて、設備面でも管理面でも「ゴミの保管」に対応できている
という事なのだ。（お解りだとは思うけど）
言葉の問題でもあるんだけど、その場合単にゴミを捨てているのではなくて
共用部分の一画にゴミを置いているだけなのだ。この意識がすごく大事だとおもう。
ある意味、まだ自分の家の中にゴミがあるのと同じことだと思う。
このあたり認識に個人差があるから、せっかく24時間ＯＫなのに利用マナーが悪いせいで
ゴミ置場がいつも汚いマンションが少なくないのだ。
24時間対応の物件を避ける人がいるのも、このせいかと。

＞98
そうですよね。うちも最初は便利で喜んでいたんですけどマナーの悪い一部の方がいるせいで
ゴミ置き場周辺が臭いです。ディスポーザーもついているので安心していたのですが…。
今となっては少々面倒くさくても24時間対応じゃないところにすればよかったです。
完成して人が住んでいる物件を様子みて購入するなら別ですが

うちのマンションはディスポーザーと２４時間ゴミドラム（燃えるゴミ専用）が設けてあります。
燃えるゴミ以外はゴミステーションという施設に、市の回収日の当日もしくは前日の晩（１２時
間前ぐらい）という持込制限があり、２４時間ＯＫではありません。
98にて何でもかんでも２４時間捨てられるようなところは便利な反面、酷い事になること必至な
のでそんなところあるのだろうか？と不思議に思って質問しました。
>>99>>100の返答を見る限り結構あって問題になっているていうことですね。
ご返答ありがとうございました。勉強になりました。

当マンションはディスポーザー・２４時間ごみドラム(燃えるごみ、燃えないごみ)資源ごみ置き場(ビン、缶、ペットボトル、新聞紙など)が設置されていて、文字通り２４時間ゴミ出しＯＫです。
ディスポーザーとごみドラムのおかげで臭くはありませんが、ごみドラムがけっこう一杯になってしまいます。(特に燃えないごみ)
そうすると資源ごみ置き場の前に(地下駐車場内)積み上げることになるので、それが見た目も悪いしいやです。
そうならないようにごみの量を減らすために分別が必要になります。
分別した物も２４時間出せるためビン・缶やペットボトルなどよく洗ってから出さないと臭いも気になります。(ごみ置き場にスロップシンクがありますが)
私も以前はよく分別しないで燃えないごみに出してしまったりしていましたが、今のマンションに住むようになってからちゃんとするようになりました。
でもこれって当然のことですよね。

うちのマンションは缶とペットボトルとビンは市の指定のゴミ捨て場に持っていく決まりになって
いまして、ゴミステーションには持ち込み不可です。
よって、この手の臭いも問題になっていません。
でも捨てに行くのが面倒なんですよね。。。
ごみ捨ては面倒ですが、臭い思いをしないですむので良かったのかな。

ディスポーザー使っている方質問です。
詰まってはいないんだけど水の流れが最近悪いと感じています。（入居して半年です。）
一応水は流れるんですが最初の頃の様にサァ〜っと流れません。なんとなくゴボゴボしているようです。
説明書を見てシンクの下を開けて電源切って詰まったときの対処方法をしてみました。
直し方分かる方いますか？

104さんに続き、私も質問です。
パイプマンとか使ってもいいのでしょうか？

104です。
漂白剤はダメって書いてありますよね。だから使えないような気がして
使ってないです。
説明書の投入して良いものの事例も曖昧な感じで書いてませんか？
鶏肉の骨は大丈夫で大きい魚の頭はダメだとか・・・
我が家の詰まりはカレイの骨（かなり大きめ）が、ひっかかっているような気がします。
どうしたら元通りになるのでしょう？

ラブホテルでは夜中にカラオケの音が聞こえてくる。
防音設備のある建物でもこんだけ響くんだぁとホームシアターを諦めました。

すまぬ。ディスポーザー！

いつ頃からディスポーザーが設備としてマンションに
多く採用される様になったのでしょうか？
新築時点では良い点ばかりなのでしょうが、
ディスポーザーが装備された大型マンションで
築数年経過した方の率直な意見が聞きたいです。
やはり、本体の寿命や配水管の劣化、処理槽の問題
管理費への影響等、心配な点があります。

流れが悪くなる、必要ない等の理由で、取り外す事は可能なのでしょうか？
これから入居で、ディスポーザーが標準装備ですが、私はなくてもいいかなと。

受け皿がちゃんとあるので、使いたくなかったらネットでもかけて従来のようにされてもいいのでは？

壊れてゴミが逆流してきました。
せっかく気に入って使っていたのに・・・・

入居六ヶ月・・嬉しがってなんでもグイーングイーンと放り込んでいたけどもうやめとこう・・・
よくよく考えたら親の敵のようになんでも投入しなくてもいいんだよなぁ。
この夏はスイカの皮までもわざわざ手で小さくちぎって。
これからは臨機応変に利用しようっと。

前に「いい加減な使い方が同じラインに．．．」等あったんですが、
いい加減な使い方で他人に害を及ぼすことってあるんでしょうか？
今回ディスポーザ付きの物件購入したのですが注意点として知りたいです。

基本的には変な使い方してもだめなものは流れず、壊れるのは自分の家の
ディスポーザだけであり自業自得という認識だったんですが、その考えは
改めた方がいいってことですかね？

あ、洗剤とか、騒音とかの問題は抜きにしてください。

>113
え、スイカは余裕でしょ。
前回魚の骨が4mmくらいあったの放り込んだらしばらく嫌な音がしていたわ。

魚の骨などちょっと固めのものにも対応できるのでしょうか？
ディスポがあれば，生ごみ「ゼロ」という理解は間違ってます？
どなたか教えてください。

>その考えは改めた方がいいってことですかね？
>生ごみ「ゼロ」という理解は間違ってます？

間違ってます。
とうもろこしのヒゲとか、鯛の頭とか、
　・めちゃ堅いもの
　・めちゃ繊維っぽいもの
は無理だと思ってください。
あと揚げ油を大量に流すなんてのも止めてください。

結局・・
ディスポーザが付いていても、三角コーナーが必要ってことなんですね。
それならば、特に付いてなくてもどってことないような・・・・・（うちの場合は）

いや、それが便利なのよ

うちはマンション内共同で一つ生ゴミ処理機がある
1階まで捨てに行くのは面倒くさいけど、
溜まればいつでも捨てに行けるから臭いもしないし小バエもわかない
何と言っても、壊れた時の修繕がタカが知れてるって安心感がいい
修繕計画では10年に1度取替えが決まってるし
ディスポーザーって壊れたらどうすんの、水まで流せなくなんの、
莫大な修繕費がかかってしまうのか、
という恐怖感がある
もっと普及して、問題が表面化するのを一通り見てみたい

TOTOのディスポを3年使ってます。何度か骨などが引っかかり、
きれいに回らずに振動が発生しました。仕方なくタオルと手を
突っ込んで、ヨメさんに本体下部のローターを六角レンチで固定
してもらい、タオルで覆った回転するブレードをぐいっと逆に
回して引っかかっていた骨などを取りました。

ブレードと本体の隙間に堅い物や繊維質の物が挟まると、振動や
音もひどく処理能力も落ちます。

挟まった骨は、ラム、鯛などやっぱし無理かと当然思える（^^;)
ものです。

シャーって感じできれいに回らないときは、氷を入れるか、上記
のように手を突っ込んでブレードがスムースに回るように何度か
左右に回して詰まっている物を取ったりしてます。

といっても何ヶ月に一度程度です。また、手を突っ込むときはコ
ンセントを切ってくださいね。

>>121
アメリカなんかは個人が勝手につけるんでしょ？それで、処理槽とかなくて、下水や川に流しっぱなし
って聞いたけど…。

浄化槽のある日本のマンションと一緒にはできないでしょ。匂いの問題とか、音の問題とか、けっこう
目にするよ。メンテナンス面なんかも評価が出るのはこれからだと思うけど…。

>>116です。
>>117さん，ありがとうございました。
そういうものとして理解しておきます。でも，生ごみが大半減りそうでうれしい。
ところで，ディスポーザもいくつか作ってるメーカーがあるようなのですが，どこが
使えるとか使いにくいとかありなんでしょうか？
ちなみに，私のＭは，ナショナル製が入っているようです。

ウォ○ュレットやシャ○ートイレを指して、
「よく○○○ごときにこんな設備選ぶなぁ・・。」と言っているのとおなじ。
便利なものは便利。

>>127
設備くっついてて納得した価格ならいいんでないかい？
ディスポありのために物件価格がべらぼうに高けりゃみんなよそいくし。。。
使ったら便利だと思うな。。。使わないとわからないと思うけど。

メーカーがちゃうわ！
ク○ラップとサラ○ラップの違いぐらいだがｗ

>>124
日本のMSのディスポーザシステムでは、維持費を住人が負担しているわけでしょ。下水道等に直接
流すだけのアメリカと単純な比較ができるわけがない。

処理槽からの匂い問題はあちこちでけっこう目にする。メンテナンス業者がしっかりしていれば
問題ないのかもしれないけど、リスクは確かに存在するわけだ。

システム自体も、寿命が来たら修繕費はかなり取られるだろうね。20年くらい先なのかな。
評価はその頃にははっきりするでしょうけどね。

最近の特に大型マンションはディスポ無いとこあんま無いね。。。。

ディスポはあった方が便利だと思いますが、ゴミが落ちていく排水管の防音対策がきちんとされているかが
重要です。そこにお金をかけていないマンションならない方がマシだと思います。

大型マンションじゃないと、ディスポ付けても管理費高くなっちゃうもんね。

もっとも、低層住居専用地域に大型マンションを建設したが、ディスポを付けないで販売して、
もう入居から９ヵ月近くなるのに、まだ大量に売れ残っているのもあるが。

付いて使って、初めて有難味がわかる。夏の時期は特にその御利益を感じられた。

>>137
何を「ゴミが落ちていく」とか、訳のわからないことを書いているの。
ディスポの排水うんぬんを言うなら、トイレの排水はどうなるんだ？
給配水管の防音対策とディスポの設置は関係ないよ。

あと、同じ配水管でも勾配は通常配管より大きくとって、詰まらない対策も当然必要。
どっかのディスポ無しマンションのスレッドで、そういうつまらないことを書いて自慢している輩がいましたが、
同程度の投稿ですね。

>139
×配水
○排水

トイレの排水と比べたらディスポに流す量なんてしれてます。
そんなんで詰まるとかいうのが無知

>>140
水量が少ないから水勾配対策が必要なの。
水量が１／２になると、流れる固形物の量は１／１６になってしまうため。

>>134
>>日本のMSのディスポーザシステムでは、維持費を住人が負担しているわけでしょ。
>>下水道等に直接流すだけのアメリカと単純な比較ができるわけがない。

アメリカの場合、ホントに「直接法流」が全てなのかどうかは知らんけど・・・・
あんたが言ってる「維持費」ってのは、公共下水配管の維持費のことではなくて
あくまでマンションの共用設備としての下水配管、ディスポーザ関連施設の維持費だよね？
だったら居住者負担は当たり前ではないか。
周辺環境とか公共施設に対する配慮という面でアメリカがダメダメだというなら
日本だって大差ないという事になるぞ。

現実には、ディスポーザの設置に対する理解度は自治体によって差がある。
ディスポーザを介した雑排水が、下水道施設に負担をかけるというのは動かし難い事実。
敷地内に浄化・貯留施設を設けるという手法は今や常識化しつつあるが、達成率は100％ではない。
個人的に一番問題だと思うのは、便利なディスポーザを使う事によって
ここ10〜20年で少しずつ広まってきた「ごみ減量」という考え方が一気に吹っ飛んでしまった事だ。
135さんと134さんは一見、相反する意見を交わしているように見えるが
本質的には似たもの同士のように見える。

○：直接放流
×：直接法流

>>135
http://hidekichi.net/archives/000666.html
他にも掲示板で何度か同じような話題を見かけた。URL見当たらんが…。
まあ、システムをちゃんと設置して、管理をしっかりやれば問題ないのかもしれん。

>>143
俺は基本的にはディスポーザ賛成派だよ。便利なものは使いたい。
ゴミ減量？そういう視点はあまりないな。ただ、生ゴミは必要悪だし、
ディスポーザが便利だからといって、急激に増えるものとも思えないけどね。

ただ、現在の日本のMSの大げさなディスポーザシステムには疑問が残るというところだ。
大規模マンションならあまり問題ないのかもしれないが…。

誰か聞いてたら、すみません！
ディスポーザって、消耗品とかあるんですか？
それとも、故障しない限り、取り付けてあるまま、
数十年の間、部品交換とかしないで使用できるものなのでしょうか？

>>148
回答ありがとうございます！
ちなみに一般的な保障期間って、どのくらいでしょうか？

ディスポーザって便利で良いけど、日本で定着するか分からないので
将来的に「昔流行っていた古い設備」になってしまう恐れがあるよね

まだまだ技術的にこれから伸びると思うな。
ウチの向かいに立った新築マンションも、すぐディスポーザ壊れて業者がよく来てる。
それを見てると、ん〜、これでは手でサッサ捨てた方がいいと思うなぁ。

ちなみに自分は付いてないマンションをわざわざ選びました（他の要素も大きいですが。）

>>154
>そんなにディスポ嫌いなら、使わないだけですむのにおかしな人ですね
いや、管理費・修繕費には多少はね返ってくるよ。
でもディスポ肯定派。故障なんてまったくないし、便利だから。

今度初めてディスポーザー付のマンションに引っ越します。
ドキドキしながら読ませてもらっています。
否定意見は私には未経験からかよくわかりませんが、あって困ったという話は聞いたことないです。
故障は困りますが、それを恐れていたら、って気もします。
あるなしに関わらず決めたマンションです。
なければそれでいいし、たまたまあったので、ここで勉強させてもらってます。