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匿名さん
[更新日時] 2013-06-13 21:23:14
※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
【板違いのため、一戸建て何でも質問掲示板から住宅ローン・保険板に移動しました。2013年4月20日 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-19 17:13:37
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変動金利検討スレ ５
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541
匿名さん
>539
そこまで暴言はいてどーする？
返済計画に暗雲がたちこめてきたとしても
どうかと。
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542
匿名さん
>>538
すいませんが、おっしゃる意味が分かりません。ご教示下さい。
個人的には興味がありますが、どなたも質問者さんに回答しないのかなと思うんですが、如何なものでしょうか。
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543
匿名さん
>541
よくわかんないんだけど、これって暴言？
ふつう、短期で返す人と中長期で返す人を比べた場合、
短期で返す人の方が、経済的に恵まれているんじゃないかと
思うんだけど。ちがうのかな。
それとも、はっきり言いすぎたから、暴言と取っているわけ？
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544
匿名さん
>543
話をそらして逃げようとしてるけど、
これが暴言じゃなかったらなに？
「固定くんは貧乏人ばっかりだから、
いつまでたっても借金が返せないんだね。」
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545
匿名さん
>544
だからさ、暴言じゃなくて、「事実の推測」。
違うっていうのなら、反論してごらん。
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546
匿名さん
＞これが暴言じゃなかったらなに？
反論ができずに反問しているようでは、
話をそらして逃げている、と思われるよ。
さあ、答えてみよう！
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547
匿名さん
たとえばさ、海抜100ｍに住んでいる人が、
震災対策の話をするとして。
建物の耐震性とか、地震の時の火災対策とかに、
注意を向けるよね。そんな話し合いの輪の中に、
海抜0ｍに住んでいる人が、「お前ら、津波対策をしていないのは
危険すぎる～。」とか言って引っかきまわしたとする。
５年から、せいぜい10年程度の将来の話をしていない変動スレで、
「中長期のことを考えないのは危険だ～。」などと割り込んでくるのは、
空気を読まない海抜0ｍの人に似ている。「津波の心配なんて誰もしてね～よ。」てこと。
中長期の話をしたければ、無謀スレとか、それ専用のスレがあると思うんだよね。
経済的に恵まれない、貧乏な固定君は、そうしたスレに行かれたほうが良いかと。
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548
匿名さん
固定ちゃんの話題は、マンネリのつまらない話題だよな。
まあ、知能レベルがわかるってもんだけど。
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549
匿名さん
なんか、飽きてきたな。
暇つぶしの固定いじりもそろそろ終わりかな。
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550
匿名さん
馬鹿ばっかだなｗｗｗ
会社利子給付で固定でも全期間1%で借りられる人にとっては固定１択
クズ会社でそんな給付ないよーって人は年収で頑張ってヘッジして下さい
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-
551
匿名さん
海抜０ｍのお馬華な変動君が、今は多いんだけどね。
そんな奴は、スレ見てるけど、書き込めない。
ヘッジしてない奴も多いだろうねｗｗｗ
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552
匿名
>550
ここであんたの会社の特殊事情を言われてもな。
空気読めないヤツだな。
会社倒産やリストラ、転職したらただの固定だがね。
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553
匿名さん
＞そんな奴は、スレ見てるけど、書き込めない。
だから、そういう人を相手にしたいなら無謀スレに行きなって。
貧しい固定君にはお似合いの場所だよ～。
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554
匿名さん
無謀ｽﾚは物件と属性の話題だろ！ここは変動検討スレだよ。
そんな奴の相手するとこ。
君らみたいに収入自慢は高額収入スレに行きなって！って言ってんのと同じ事！
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555
匿名さん
>547
やっとわかった。
変動にする場合は少なくとも当初10年間は3%以上の金利分を想定して必死に繰り上げ返済しなければならない。
かつ毎日冷や汗かき、チビりながらってことだよね。
金利3%くらいの繰り上げできない方は無謀なローンを組んでるそうです！っていないんだったね。失敬。
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556
匿名さん
よくネチネチとほじくり返すね。
原点に返ってテンプレを見直してみたら？
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557
匿名さん
3%分の繰り上げごときで必死とかどんだけ貧乏なんだよ。
3000万借りてもたったの月3万くらいだぞ。この程度を
>変動にする場合は少なくとも当初10年間は3%以上の金利分を想定して必死に繰り上げ返済しなければならない。 かつ毎日冷や汗かき、チビりながらってことだよね。
みたいな発想になるとか凄いな。固定の人ってこの程度の繰り上げすらしないの？
しかも金利上昇リスクを無くすには3年で充分だし。
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558
匿名さん
>557
>しかも金利上昇リスクを無くすには3年で充分だし。
３年で完済か？
借入額３００万くらいか？
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559
匿名さん
-
560
匿名さん
テンプレを読みましょうよ。
固定さんには都合が悪いようですが。
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561
匿名
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562
匿名さん
そりゃ、勝手に名前変えてテンプレ削除してスレ立てる位だから。
でも誰からも相手にされないとスレ違いの検討スレにストーカー行為。
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563
匿名さん
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564
匿名さん
５６１さん
変動を選ぶことにそこまでギャンブル性はないですけどね。
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565
匿名
564さん
561です。
深い意味ないです。
自分は変動にしたので。
ちなみに、某金融業勤務の女です。
ＦＰやら同僚には、絶対固定とか何で変動にするのとか散々言われました。
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566
匿名さん
＞557
全然余裕あるようにみえないね。
テンプレと539読んで導き出したんだけど。
チビるとは書いてないけど、ここの変動さんがそうみたいだから。
固定だってその程度繰り上げしてる人たくさんいるよ。
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567
匿名さん
本船はこれよりアベノタイフーンを通過。雷雲の中へ飛び込む。
各員、衝撃に備えよ！
変動カヌー、繰上返済最大船速！
金利補正、アップトリム一杯！
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568
匿名さん
まー繰り上げしてる固定さんはは変動スレなんて見ないけどね。
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569
匿名さん
繰り上げ出来ない、元本減らない鬱憤を変動スレにぶつける固定さん
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570
匿名さん
繰り上げしてる固定の人も多いだろうけど
結局元本が減る威力は変動に敵わない
そこもジレンマなんだろうな。
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571
匿名さん
>>566
繰り上げって普通当たり前に行う行為だからあなたのような「必死に繰り上げ」みたいな発想が思い浮かばなかった。
だから必死に繰り上げしてる人なのかなって。
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572
匿名さん
＞571
かなりしんどいね。そりゃ会社からも見離されるは。
繰り上げはごく一般的な行為。
ただし変動さんにとっては生命線。
実施しなければリスク大。だから必死そのもの。
固定にとってはプラスαの行為。当然するが。
やらなくても返済額が想定以上に膨らむようなことはない。
もう少しちゃんとしよ！
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573
匿名さん
固定こそ繰り上げしないと。定年以降もバッチリローン組んでる人が大半。
ギリギリだから貯蓄も無いだろうし。
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574
匿名さん
固定の場合、総返済額が最初から無駄に高いからなぁ。
借りる人ってそういう事計算出来ない人なんだろうな。
で、借りてからその事に気づいて変動を攻撃。
性格悪！
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575
匿名さん
>>572
ていうか、お前自体が何でそんなに必死なの？
気づいてないみたいだけど、周りはドン引きしてんだよ。
正直に言ってごらん、お前は一体何がしたいんだ？
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-
576
匿名さん
>>575
せめてもうちょっとさ、ほら、
つっこまれないようにしなよ。
みんな迷惑してるんだから。
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577
匿名さん
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578
匿名
変動金利はギャンブルではない、景気にニュートラルなだけ。景気良ければ金利上昇、悪ければ下降する。この方が安全で効率的。
そんな心配しなくても金利上昇時はその金利でもバンバン住宅が売れる時代になってるということ。
固定を選んだ人は性格上、変動選ぶと毎日金利が気になって仕方ない人だと思うが、変動金利の人は固定さんが思ってるようなストレスは特にないと思うし景気良くなるの歓迎の人が大半だと思うよ。
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579
匿名さん
>>575
固定で借りてしまったがために変動掲示板依存症みたいになって気になって四六時中見てるんだろうな。
最初の選択ミスが人格まで破壊するのか？元々病気だったのか？
いずれにしてもちょっと哀れな気もする。せっかく家族の幸せの為のマイホームなのに本人からすれば不安で不安で仕方がないんだろう。それを変動スレへぶつける事で自己のアイデンティティを何とか保ってる感じか。
だからスレタイ変えても必ず現れるんだろうね。
-
580
匿名
ここは一回オフ会で決着つけたらどうなのかなと。
固定さんがリードして日時も場所も値段もしっかり
固定しておけば変動さんも安心するでしょ。
変動さんに幹事頼むとコロコロ変動しそうだし、
当日その幹事自体が行くかどうかも変動しそうだし。
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581
匿名さん
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582
購入経験者さん
５７８さん
変動金利はギャンブルではない、景気にニュートラルなだけ。景気良ければ金利上昇、悪ければ下降する。この方が安全で効率的。
僕は変動ですが、ぎりぎりで変動を組んでいる人にとっては、
景気が良くなって金利が上がったら、給与の上昇以上に支払額が増えていきますけど大丈夫ですか？
あと景気が悪くなって上昇することもあるんですけど…。
知ったぶって「景気にニュートラル」なんて評論家気取りは痛いっすよ。
最後の効率的ってどういうことですか？なんの効率がいいんでしたっけ？
支払をする手間が省けて効率よくなるのかな？意味が分かんないっす。
評論家らしく分かりやすい説明をお願いします。
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583
購入経験者さん
いまこうしているうちにも景気が良くなって金利が上昇している～。
ガクガクブルブル。
でも「景気にニュートラル」だから効率的でいいか。笑
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584
匿名さん
>>578
ここでどんな正論を履いても無駄。
彼に取って変動は金利上昇に怯えている存在が絶対なんだから。
そうでなけらば自我を保てないんだよ。
可哀想な奴なんだよ。
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585
匿名さん
>>581
匿名掲示板で威勢のいいヤツは現実社会では根暗でラインから外れたヤツなんだと思う。オフなんてやっても一言も喋れないタイプだよ。
ま、そういう意味では激昂して何するか分からないって気もするけど。陰湿な嫌がらせとか。
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586
匿名さん
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587
匿名
>582
ここは固定か変動かの話でギリ変の人は固定を選べなかったんだから論外。普通の変動の人は年間数十万の支払い増は想定内だし、今までの固定との差額の貯金もある。
景気が悪いのに継続的に金利上昇するのってどんな状況？
効率的ってのは上がるか下がるか分からない金利に対して時価より高い金利を払うより、金に余裕のある時に高く余裕ない時安い方が明らかに効率的だよ。
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588
匿名さん
ローン期間が短期な人はとか借入が少ない人は変動又は当初10年固定とかで良いんじゃないの〜！？
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589
匿名さん
>>586
それは無いっしょ。
二重人格者？あ、もしかして、現実社会で抑圧されててここで鬱憤晴らしてるとか？
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590
匿名さん
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