「トヨタホーム」について教えてください　No.5

客…トヨタでシンセを検討している(＝予算は少ないというか金持ちはトヨタへ来ない)
↓
営業…次回スマステでプラン提示すると約束
↓
営業…ハグミでできる間取りをスマステで図面と見積もり提示(ここでは概算のみ)
↓
客…予算オーバーとなり値切りと再提案の依頼(＝予算を伝える)
↓
営業…ハグミで再提示(＝値引きもドカンと出す)

ただし、フィーラスやスマステからハグミに変更されているのにベース金額はそのままになっているため実は値引きはあまりされていないの。結局ディーラーは売ってナンボ、フィーラスだろうがハグミだろうが関係ない、自分の家じゃないんだし、ハグミでしっかり利益を出す営業手法ですが若僧のくせに私にそれを使ったのが運のツキです。他社にしようと思います。どうしてもトヨタホームが良い人はそれを材料にディーラー同士競合させたら？

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騙されそうな人と思われたんじゃないですか？

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そんな風に見えたとしたらやはり営業経験不足だな。
いずれにしてももう信用できない営業マン確定だ。
トヨタに頼むにしても奴には頼まない。

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私も同じようなことをされ他所に頼みました。

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トヨタホームはそんな古いやり方だから伸びないんだな

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トヨタホームに入居していますが、床なりなどはありません。
失礼です。

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トヨタホームについてのスレずっとを見ましたが、一部を除いて、ひどい内容です。
大よその方は、オーナーさんでしょうか？
オーナーで体感したこともない方が勝手に想像して意見してほしくないです。
もっとも、すべてのＨＭについて言えますが、一部の内容は別として、日々努力されていると思います。
長所ならともかく、揚げ足取りの議論はレベルの低いストレス解消に感じます。
それほど、意見があるなら、自分で設計してお建てになられたらいかがでしょうか？
ちなみに、揺れません。軋みません。２階の子供が暴れても、揺れません。
今、外観気温は氷点下５度下回る日もありますが、朝は、８度前後。ＦＦを点灯して１０時頃消灯すれば、晴天時は夜６時頃まで、２０度は下回りませんよ。日中も日差しが入って２６度室内気温になるので、暑すぎるときは、リビングのドアを開けて２階に放熱しています。おかげで、６時以降１階ＦＦ式をつけると２階はガタガタ震えるような寒さはありません。
寒さが気になる方は、あまり掃出し窓をつけないことです。
要は、使い方とアフターの方とのコミュニケーションではないですか？
甲信越地域ですが、アフターはすぐに対応してくださいます。
とはいっても、その時の混雑や緊急度合もあるので、１日２日で来るとは思わないでください。
性能に対してもアフターに対しても、掛けた金額が頭をよぎって期待を必要以上にかけ過ぎではないでしょうか？
人が作り出したものだから、不良品の限度はあるでしょうが、期待のかけ過ぎも禁物です。
完璧なものはありません。
大人の分別でお願いします。

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追加：
そういえば、今日は夜６時からＦＦつけて２０時に消灯したが、１０時現在室内温度は２２度。上物１枚あれば十分な室内温度。
これが、今のＨＭの家。
ローコストの家とは違うところ。
これは、ほんと。

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残念ながらいたってノーマルな性能です。

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ノーマルで充分です。過度な快適さはいらないです。普通に過ごせればいいと思います。

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ですね。ローコストと同等です。

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＞夜６時からＦＦつけて２０時に消灯

よく分からないですけど、ガスのFFを４時間付けたということですか？甲信越ですとかなり寒いとは思いますが、「４時間も」という感覚です。我家では５〜１０分つければ２０度位になってしまうのでちょっと想像出来ないのですが？性能は普通ですか？

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「４時間」かけて２６度になったのではなく、当然点灯して、５～１０分位で２０度、後は日差しが手伝いますので、天気のいい日は、１０時頃までつけていればそれ以降は夜６時頃まではいらない日が大よそですね。悪天候の日はこの限りではありませんが、点けたり消したりしています。
性能といわれると構造のことでしょうか？
トヨタの標準でお願いしました。
２４時間換気と上手に付き合うことですね。
ちなみに、ローコストといわれるお宅にお邪魔しましたが、冷え込みますよ。
玄関入ってわかります。
すべてがそうではないでしょうが。

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あ、訂正があります。
ＮＯ．１００５のところでコメントで時刻の訂正があります。
１８時からＦＦつけて２０時に消灯、２２時現在室内温度２２度です。

訂正よろしくお願いします。

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やらせも混じっていると判るから、コメント見ていると気分悪い。
あまりにもひどいから蜂の一刺しでも言いたかった。
こんな、レベルの低い内容の言い合いして、管理者も管理していないなら、やめてしまえばいいのに。
かえって、これから建てようとする人に恐怖感与えるでしょ。
それが、許せない。

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興味深いです。
>1004さん宅のQ値、C値はいくつですか？1004さん宅を体験はできないので、数値参考に教えて下さい。

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Ｑ値、Ｃ値は知らされていないので解りません。
ハイムや一条は教えていただけるそうですね。
一条のＱ値の高い家やホクシンハウスを体験しましたが、暖かいのは十分理解しましたが、私も家族も肺に負担がかかる感じで息苦しかった（←水槽の中の酸欠金魚気分）のを、覚えています。個人差がありますが。
先ほども述べましたが、コツは、２４時間換気の使い方と、自分たちに必要なスペックの暖房器具を選ぶこと、そして、窓、２階への階段の配置ではないかな、と個人的には感じています。
天気の良い日中は１階が熱いと感じるとき、リビングのドアを開けておけば熱が上に上がるし、２階の窓のカーテンも開けておけば日差しで十分２階は温かいです。
夕方は１８時３０分過ぎぐらいから暖かさがダウンしてくるので、それより早めにリビングのドアを閉めて、１階の暖かさを保ち、入浴時間ごろになったらリビングのドアを開けて、１８時３０分ごろから点けたＦＦの熱を、脱衣所や、２階居室の寒さをとります（←暖かくなるということではなく、あくまで寒さを和らげる目的です。）階段が吹き抜け部分にたまるので、２階居室に空気清浄機で引っ張ります。
掃出し窓は構造的に、どうしても冷気が入りますので、取り付ける量を減らすか、点けた場合は、工夫が必要ですね。
エアコンは一応つけましたが、省エネかもしれませんが、乾燥が甚だしく湿度が２０％切るので、夏必要な時と、冬は朝の予約暖房かシーリングファンの代わりに短時間使用で利用しています。
建物の特別仕様や全館空調等は除いて、普通のサラリーマンがＨＭで建てる家の内容はいずれも似たり寄ったりではないでしょうかね？
ハイムでお建てになられた方も見えますが、大体我が家と変わりませんでした。
なので、メーカーの方かどうかは知るすべもありませんが、やらせも含めて足の引っ張り合いは無意味なので止めていただきたいです。

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追加で、個人の感想ですが、
こちらの家に入居する前に、賃貸で７～８件１０年物から新築、アパートから分譲マンションまで経験しましたが、窓、壁、床等どれをとっても、全然性能は上です。
当たり前じゃん、と思われるかもしれませんが、新築入居して、こんなにも、省エネ、床の冷えが違うのかと改めて日々感じます。
大よそ、ＨＭのものなら、おそらくはこのように感じられる方が多いのではないでしょうか？やはり、費用だけのことはあります。
これから、お建てになられる方、ぜひ頑張っていい家をお建てください。
ただし、期待のかけ過ぎは禁物です（笑）。

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新聞でトヨタホーム語ってますが？
http://goo.gl/UXHRSz
△奇跡？新聞はお助けになりますか？

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