ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part1

始まる前から終わってるなーここは。
まあ晴海の実力なんてこんなもん。だって突出して不便だもの
周辺の他地域に比べ良いところが見つからない。

>699 マジレスすると未契約２００ですよ。
>706 クロノは何とか入居前完売のペースになったけど。。。

いったいどっちが正しいんだ？

良い部屋、をサッサと先に売ったのに
残りが良いペースで売れるか？

いつから◯菱はスミ◯商法になってしまったのか。
スミ◯の豊洲、有明物件は3～5年経ってもあの惨状だが、
ここはどんなに在庫があってもオリンピック人気で
2020年までには捌けるという計算なのか。

そうすると入居開始後、
200～300戸分位の3年分程度の管理費、固定資産税等々の
デベの在庫保有コストをオンしても
十分に利益が出る価格付けということか。

クロノの未契約戸数は200あるよ。これホント。
でも、この数字は来年4月の入居までの8-9ヶ月で捌ける可能性がある数字。

オリンピックで完売なんてありえないよ

十分ありえるよ。オリンピックが来たら売れるんじゃなくて、オリンピックの成否が決まることが重要。

オリンピックの成否を見据えて開発が止まっているからね。当選した場合と落選した場合で土地の活用が変わるから。とにかく早く9月7日が過ぎて、とっとと結果が出ることが肝心。最悪なのは落選した場合に2024年のオリンピックに立候補をすること。北側の商業用地がいつまでたっても用途が決まらん。

完売は無いなぁたしかに。夢見過ぎだろ・・・

値段下げればわかりませんよ！

完売しなくてもあんたにゃ迷惑かけないから安心しろ。

>>719
ってよく言うけどさ・・・
クソみたいな物件をクソみたいな値段で売って自爆するのは自業自得だけど、
開発初期でゴーストマンションと化したら今後の開発にも影響を及ぼすし、
自治体や周辺住民も購入者も迷惑だと思うんだけど・・・

苦言を呈す・・・って言うと上から目線でむかつくかもだけど、
頑張って欲しいというか、しっかり売り抜けYO
てめーの儲けも大切だけど、大手デベは街を開発する責務を負ってることをお忘れなく！
そういう姿勢が信頼に繋がるんだしさ

何言ってるのか　わからんｗ

まずは株を買って株主となって、総会で経営陣の責任を追及するのが良いかと。

７２０さま、

私は三菱地所レジデンスの社長ではありませんが、代わってお詫び申し上げます。

クソみたいな物件をクソみたいな値段で売ってしまい、あなた様をはじめ自治体や周辺住民も購入者にご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。

頑張ってますよ！
こんな僻地でも買ってもらえるお客様を精一杯大切にしております。
でも売れないものは売れないのです・・・

まだ売ってないんだから、売れないのは当たり前では？

大失敗と言われるクロノは６５０捌けて、大成功といわれるPT東雲の５００を上回ってるんだから、あんまり問題ないんじゃないの？

誰が大失敗と言い、誰が大成功と言っているのですか？

まだ4年もあるからねえ。順調じゃないの？

都心にこれだけ供給されると、わざわざ郊外に住む必要なくなるね 。

冷静に判断しても悪い物件ではないと思います。

いまは色々言われてますが、買って後悔しない物件では。

一期61戸が全てを物語ってる。

スカイズ外れたので、仕方がないからティアロを10戸ほど買っとくか。

来年の春にティアロの北向き買うよ！！
だからちょっとだけ値下げして！
お願い、三菱さん！> <

晴海の近所の住人として一言。。

晴海は海沿いで街もキレイで銀座も近くいいところです。
まだ住んでいない人には実感ないかもしれませんが、毎日気持ちよく暮らせます（特に夏！！）
豊洲とか近隣の方も同じように湾岸の良さはお分かりいただいているかと。


駅から１０分歩けない人にはおすすめできませんが、
そもそも中央区で駅歩５分に住める人はこのマンション検討しないのでは？

ただ他の方が言うようにあまり売れ残って晴海＝残念となることは避けて欲しい。
デベさん頑張って。

晴海にはまだまだ、新築マンション計画があり
次々と供給される事もお忘れなく。

中央区で駅歩2分に住んでますが、こちらへ引っ越します。中央区の良さを十分に知っているので、中央区に住み続けたかったからです。晴海にしたのは単に予算が合ったからです。（月島には予算が届かず）。銀座から遠くなるのが残念ですが、まぁ許容範囲です。新居での生活が楽しみです。

中央区内で坪280万とかなら、人形町方面に色々建つ新築でも予算が合いますよ。
もちろんここより駅近で。

晴海はよさげなのですが、東西お見合いが確定してるティアロを買う意義を見つけるのが難しいですね。角部屋ですらお見合いですし、じゃあ南はとなるとコストダウンのためにクロノより狭くて仕様が落ちますし。

世界一のマンションは、格付け会社　ランキングで
ここはハルミタワーズは堂々の世界で一番。
爺もうれしいね。
マンションは、躯体が命。ここは全て世界一。オリンピック
決まりそうだったが、麻生財務相の馬鹿が、またとんでもない失言をしたもんだ。
麻生は、全くの馬鹿野郎だ。国賊もんだ。
爺は完全に、麻生は、文章を読むだけにして欲しいぞ。
９月７日まで、失言壁のある閣僚は、官僚の作文を読むべきじゃな。

三井が間違いなくここよりもっと良いもの作ると思う。
三井の計画出るまで絶対待った方が良い。

正直な感想なのですが、タワマンによいも何もあるの？

最近色々みすぎて、価格以外、差がわからなくなって来た。

三井は順調にいって竣工が4年後、入居はさらに数ヶ月先、普通の人はそんなに待てませんよ。
しかも安くていいものになるという根拠がないんですから。
1棟で1100戸規模、あの太さからいって、パークシティー豊洲A棟みたいに外廊下構造になると予想。
内廊下好きの人はあまり期待しない方がいいかも。

なんで太いと外廊下になるの？

高級住宅街、ハルミにタワーマンションで外廊下は絶対有りえない。
三井も自社の最高峰と位置付けてるはず。
１１９０戸太中廊下ですね。ここハルミズムより
高級化を検討してるのかな？？？

高く出そうですね。即日完売でしょうね。

爺は引退しろ

ここはすぐに完売は無さそうだし 隣の勝どきの近くに三井のタワマンが後 数年で工事が始まるみたいだから 余裕の有る方はじっくり見て住みやすいタワマンを見付けて見ては。

太いから外廊下って意味わからんなぁ。中が空洞でも内廊下は沢山あるし。
太い分ワイドスパン住戸が多く取れて、晴海タワーズみたいな失敗中住戸にはならない気がする。
クロノの教訓を生かしてるんだろうな。

太いから外廊下と思われるという表現は正しくなかったかもしれんが、タワーでワンフロアの面積を多くとろうとしたら各戸の奥行を大きくとれる外廊下式の方が一般的に有利だから、超大規模物件である三井もその可能性が高いと予想した。まあ戸数の多い(太い)タワーでも内廊下式もあるから、確かに分からないけどね。

センチュリーみたいなやり方の内廊下もあるし。

夏だねえ、
水上バイクの集団が水シブキ上げてを今日も運河を走り回ってるよ。

スマン、を、は余計。

第一期の抽選は今夜19時から。登録状況はどんなもんなんでしょうかね。
有明は取り敢えず110戸は捌けたらしいが、ここの61戸は捌き切れるのかな。
頼むよ頼むよ～

ティアロ第一期の61戸は角部屋中心ですか？

角部屋と東西南の低中層です
角部屋もまだまだ残ってますよ

今更検討したいなって思っている者です。
クロノに比べてティアロの良い点、悪い点教えてください。
東西クロノと三井に挟まれるようですが、
角住戸だと抜けるところは少ないのでしょうか？

クロノと比較してティアロが良いと思う点はまず4LDKがあること。

橋を渡ってのエントランスと噴水がエントランスホールから眺められること。箱庭みたいなルーフガーデン。クロノにはないライブラリー（定期購読の複数の雑誌が読める？）クロノより広いラウンジ。（でもカフェサービスない？ミニショップがない？）クロノより広くて優雅っぽい30Fのバー。

角住戸って本来270度の視界があるけど、ここの場合は南東でも真横が塞がれるから180度。
それって一般的な中住戸と同じ視界なんだよね。
まぁDWだし、リビングからの視界なら角住戸の開放感は十分あると思う。
ただクロノより高いのはおかしいね。

三井も左右ふさがれるという点では同じじゃない？パークシティは横に長いから180度以下になる。

このマンションもネガ多いね。。

湾岸住んだこと無い人はわからないだろうけど、
隣もキレイなビルだと気にならないかもよ？
少なくても豊洲は気にならない。

眺望抜けているの希望ならクロノ南側かキャピタル上層階買えば？
価値ある＝高いというシンプルな図式。

それでも安く買いたい。隣も空いてて欲しいとなれば、
検見○浜とか八千代○ヶ丘の駅前タワマンお買い上げ下さい。

>765

少し同意。平たく言えば多く金出した人がより良い眺望を得られるんだよ。

ＳＫＹＺも変電所ビューやキューブビューのネガがすごいけど、
カーテン閉めたい派の人には安く買えてイイ物件ってことじゃない？

人それぞれってこと。
ただ個人的には晴海三井はすごく期待できる！！

>>764
その分安くする可能性が高いということ
もちろん数年後の相場なんか誰にも分からないけど、
土地もここと違って十分計画的な取得額だし、
隣のコンクリ工場と併せて三井だけに期待感もある
三井晴海～PCT～ららぽを上手く動線で繋いでくれるとかね
何より月島駅10分（切るかも？）ってのも大きい
たった1～2分の差だし実生活には影響はないかもだけど、
この1～2分がどれだけ大きいかは説明しなくても分かるはず

>759

ティアロの方が月島(少しだけ)近いから有楽町ユーザーにはメリット。
逆に勝どきには(少しだけ)遠いから大江戸ユーザーにはデメリット。

結局、交通が一番大きいのでは？

>765
タワマンのお見合いがどれだけ気になるか見たことないの？
キレイだから気にならないなんてありえない。
隣が商業ビルだったとしても同じ。
しかもこの距離だからね。カーテン開けることは無いね。

ここはバイリンガル幼稚園に通わせるにはベストの立地なんだよね。

たくさんコメントいただいたんで、ちょっと反論させて。

>766
SKYZってネガあるの？売れてると聞くけど。

>769
豊洲はもちろん見たことある。東雲は知らない。
東雲キャナルコート住民がカーテン閉めまくっているという
話は聞いたこと無いが・・？
もっと都心の話かな？

>770
真剣に住み替え検討中なんで売れ行き知っている。
苦戦してるよね。クロノ売り優先とはいえ60はひどい。

当方はお見合い住んでる身として、お見合い＝ＮＧの考えに
一石投じたかった。それだけ。
だって買える物件かなり限られるよ？
ティアロだめ。晴海三井半分だめ。SKYZ上層階のみ。
高い部屋買える人には分かってもらえないかな。

スカイズはネガ優勢だよ。

バイリンガルの学費に引いた・・
認可保育園が楽しいと言って通うマイドーターはすばらしい！！
（スマン）

スカイズのネガってどんな？
やっぱ変電所の影響？

タワマンの入居者全員が眺望重視ってわけじゃないでしょう。
772がお見合い気にならないっていうのなら、それはそれでいいんじゃない？お得だと思うよ。

何でも良いなら、スカイズのキューブとのお見合い部屋安いみたいだよ。ティアロなら東向きの3階はどう？三井やクロノの日陰になることはないし、三井まで距離があるから目線は森みたいになるはずだよ。

>777

森ビューかぁ！東側低層はいいかもしれない。
ただオフィスビルがまん前に建つ可能性があるんだよね？

ドラムとキューブは横から見た絵図が殺風景だからちょっと。。

いろいろ考えると悩ましい。。
どこでも好きな部屋買える人うらやましい。

ドラムとキューブみたいに窓が少ないならまだいいんじゃない？普通のオフィスビルで休憩所から丸見えとか最悪だよ。

ティアロはオフィスビルとは向かい合わないでしょ。北側の商業施設がオフィスになったら別だけど。

北は30F相当ぐらいの高さのオフィスビルになるって営業さんは言ってたけど。

↑　まだ購入者も決まってないのに？すごい大ほらだね。

北側都有地は、地区計画で商業複合施設と決まっています。
高さ85Ｍ程度。ハルミフロントとスカイライン合わせます。

あほか。用途が決まっていてもまだ入札に出ていない都有地なんだよ。所有者が決まってないのに、誰が計画立ててんだよ。

IKEAが落札したりして。地元では願望（？）も込めてかイトーヨーカドーArioじゃないかという噂も。一番いいのは地所が落札してランドマークプラザみたいな専門店街にしてくれること。ついでにここからペデストリアンデッキも架けてくれるとラッキー。

>784
アホはあなたでは？
表には出てない大まかな計画があってその上で土地を入手するでしょうが。
無計画でとりあえず土地を買うデベが居るかって話し。

その表に出ない大まかな計画（85Mで30階のオフィスビル）を立てたのは所有者の東京都という訳ですね。

入札に参加しようと思うのですが、その計画はどこでもらえるんですか？

入札要項を買うと、『85メートルで30階のオフィスビルを建てること。』と書いてある訳ですな。ものすごい足かせですな。18階じゃダメなんですな。

オフィスビルで85メートルで30階ってありえなくない？ガセネタ臭いな。30階建てのオフィスビルならば普通150メートルくらいあるでしょ。

>>778
真ん前にオフィスビルが建つのは、晴海フロント向きの西側25階以下か、業務・商業予定地向きの北側・北西角低中層ですよ。東側は三井の南側とららぽ向きですね。

>>783
北側の業務・商業予定地は、まだ何も決まってないはずでは。おっしゃる通り、晴海フロントと同じくらいの高さ制限はありますけど、それより低くなる可能性もあるわけで。3階建てのヨーカドーが来るかもしれないし、20～30階建てのオフィスがあと2〜3コできるかもしれないし、大規模なパチンコ屋ができるかもしれないし。

表に出ない計画だって。ぷぷっ。

786 やっちまったな

30階相当ってマンション側の話しだよ。
クロノのMR行ったとき30階ぐらいまでは塞がれる可能性があると言われた。

おっ、新説ですね。誰も知らない表に出ない計画を公にしちゃっていいの？

三菱が計画してるんだから営業が知らないわけないじゃん。
晴海フロントも三菱地所ですよ。

と言うことは、都有地の落札者は地所と入札前から決まっているということですね。それは表には出せない情報ですね。w

795様、

モールエスシーです。モール出店を狙っていたんですが、もう地所さんで決まりですか？

なんか話がゴッチャになってるよ…

>>781『営業曰く、(マンション)30F相当のオフィスビルが建つらしい』
>>783『北側は商業複合施設。高さ85mのオフィスビルが建ちます』
>>786『（デベが商業施設予定地に入札する場合）デベなりの大まかな計画を立ててから応募する』

こういうバラバラの話であって、纏めちゃダメでしょ。
ちなみに783は爺だと思うけど。。

このスレ、普段はコメントが少ないのに、話のネタが投入されると急に勢い付くね。意外と俺みたいに気になってる人が多いのかな。

物件自体は、過度に余計な共用設備もないし、デザインや占有部の質は他の湾岸新築物件と同等かそれ以上だと思ってるんだけど、結局、価格が消費者の目線と合ってないんだよな。

公式HPの物件概要は、第1期登録受付の前の表記に戻りました。まさかこのまま、第1期は無かったことになんて、ならないよな～。。

次は1年近く出ないよ。

ところで、専有部分の仕様は他と比べてどうなんですか？
カセットエアコン(リビング)、キッチン・洗面台の天然大理石、高級床材など
ＭＲ見て良い仕様だなぁと思いましたが、他のマンションもこんなもん？

情報ください～

豊洲は、三井のおかげで良い町になった。ここは、三菱次第ですね。十分、化ける可能性あると思います。

>801
大理石じゃなくて御影石だと思うけど。
仕様は１つ１つはまぁ良い方だと思うけど、Low-Eガラスが一部だけとか、エコキュート使ってるくせに床暖房が設置費が安い電気式だったり、食洗機がオプションだったり、微妙にケチってるのが少し残念。
天井が段々で平均的に低めなのと、バルコニーの室外機が目立つのも気になる点。
とはいえ全体としてコストがかかってるのは確かだね。

>>801
他の方と被るけど、専有部分については自分はこんなイメージです

良い点
・天井カセット式エアコン
・全熱交換式24時間換気システム
・ディスポーザーの口径が通常より大きい
・自然石のカウンタートップ（キッチン、洗面台）
・トイレの手洗いカウンター
・リビングのダウンライト
・天井高最大2.7m
・風呂・トイレの手すり
・防火の面でのオール電化
・オプションで廊下床を玄関石同材に変更可（変えないけど）

悪い点
・全熱交換式24時間換気システムの影響で天井がデコボコ
・ベランダ幅が2mじゃない
・エアコンとエコキュートの室外機が目立つ
・エコキュートが460Lじゃない
・IHが3口じゃない（オプション）
・食洗機が標準じゃない（オプション）
・床暖房が電気式
・オール電化の影響か、窓の横幅が狭い
・ダイレクトウインドウ以外はLow-E複層ガラスじゃない

ベランダは専有部分とは言わないんだっけか？
だとしたら、失礼しました

ベランダ幅が抑えめなのは、部屋の中からなるべく眺望を確保するため。そのために手すり部もガラスにしている。
ここは前面の運河眺望が売りだから、逆にベランダを広くしたらしたで、せっかくの眺望が生かせないという不満が出るのでは。
LowーeはクロノDWを見ても分かるが、青みがかったガラスの色が結構気になった。これも眺望面でマイナス。(それとも室内から見ると透明に見えるのか？)

ベランダが庇の代わりになるからLow-eじゃないのは問題なし。
ベランダ幅が2mあったら、室外機をベランダの向きに対して垂直に設置することで、もう少し目立たないように出来たんじゃないかな。躯体の構造や設計に文句言ってもしょうがないけどね。
床暖房と食洗機については、ケチった感は否めない。

そういえば食器棚、網戸もオプションだったな。
まぁ食器棚がオプションなのはほとんどだからデメリットってほどでもないか。