食洗機使ってますか？

私の場合は実家に食洗機があり、あって当たり前だと思っていました。（子供同士で食洗機ある？なんて会話しませんし＾＾；）
なので最近新築マンションを購入し、当然OPでビルトイン食洗機つけましたが、結果は使っていません。

使わない理由
二人暮らしでそんなに食器が出ないこと。
食後のまった〜りした時間に食洗機の稼動音が聞こえるのが少し嫌。
．．．てとこです。

しかし、実家に帰ったら役立つ電化製品№１だと思いますね。
食器類を食洗機に入れ、入りきらなかった食器や鍋類を手洗いし、コンロの掃除など台所の片付けをしていたら食洗機が止まる頃。
子供に手伝いをさせるにも、「お皿洗っておいて〜」だと嫌な顔するかもですが、「食洗機に入れといて〜」だとやりやすいのではないでしょうか。
ただ、ビルトインでないとカウンターがよっぽど広くない限り邪魔だと思いますね。

うちの場合、食洗機はオプションでビルトインでも付けられたのですが、
あえて据え置き型にしました。
変わり者ですね（笑）
　将来壊れたときに買い換えが簡単とか
　ビルトインされる部分の収納をつぶしたくなかったとか
　オープンキッチンがフラットなカウンターなので、手元を隠したかったとか
　据え置き型を置いてもさほど邪魔にならないほどカウンターが広かったとか
まぁそんなこんなが理由です。
みなさんビルトイン指向が強いようですし、それを否定する気はありませんが、
ま、そんな考え方もあるということで。

で、実際に使っているかというと、半々ですかねぇ。
気分次第で、手で洗ったり、食洗機つかったり。
食洗機を使ったときは、そのまま食器入れになってます。

>>522さん
最新型への買い替えの点ではおっしゃるようにビルトインのほうが便利かもしれませんね。
家電製品は日々進化していますから、今後ますます省エネで高機能のものが出てくることでしょうし。

でも、そんなお広いカウンターであればビルトインでも収納に困らなかったのでは？
フルフラットなカウンターで手元を隠したかったとのことですが、それだと食洗機の背中が丸見えで、手元が見えるより見栄えが？？？なのでは？
など、据え置き型を選ばれた理由にちょっと不思議なものもありますが、お広いキッチンのようで、正直なところ本当にうらやましいです！！

523です。
上の訂正
>最新型への買い替えの点ではおっしゃるようにビルトインのほうが便利かもしれませんね。
↓
据え置き型

でした。すみませ〜ん。

>>523さん

522です。
カウンターは奥行き１ｍくらいあるんです。
でもカウンターがリビングにつきだしている形なので、
収納部分の奥行きは普通のシンクの奥行きと同じ程度です。
うちの場合、マンションなのに、ディスポーザが「集約型」ではなく「各戸型？」
という珍しいケースで、シンク下は、その本体やら配管やらで、
収納スペースとしてはあまり使えないんです。

食洗機の背中は凹凸のない真っ白で、うちは壁なども白なので、それほど違和感はありません。
もちろんお店で背中まで確認してから決めました。（←あやしい客でした（笑））
下の方に配線・配管がありますが、そこはちょっとした飾りなどをおいて見えなくしています。
まぁでも、自分たちとしては見慣れましたが、お客さんは気になるかもしれませんね。
積極的にはオススメしませんが(^^;)、選択肢としてはそういうのもあるということで。

あ、据え置き型にした理由の１つに、その方が安上がりっていうのもありましたね。
工事費込みで７万しなかったと思います。
（東芝の６人用ですが、ナショナルでもほぼ同額だったと思います。）

付けたいけどオプションで２８万と言われなした。。。

ネットでお勧めあったら教えてください！
２０万以内くらいでお願いします。

うちは、マンションのオプションのビルトインにしました。

よそのお宅の話を聞いたり、住宅の本を見て後で知ったのですが
ビルトインのタイプは壊れたときにハメゴロシの状態になるようです。

据え置きの方がよかったかな・・・と後になってから思いました。

修理は大変でしょうね。
でも、買い換えればいいのですから必ずしもハメゴロシになるとは限らないのでは？
据え置きに比べると買い替えの費用はかかりますが。

私は、食器洗い機が必需品です。ないときは、冬中、手あれがすごくて悩んでいました。
手洗いよりは汚れ落ちにくいかもしれません、高いものは、手洗いがいいです。
お茶碗やおわんやお箸などは、食器洗い機専用のものでないと
すぐにだめになるか、色が落ちます。
私は、お勧めします。

食洗機だと、茶渋がつかなくて、ピカピカで気持ちいいですよー。

二人暮らしだと量が少ないというはなしですが、2、3回分まとめて洗っちゃえば良いのに。
汚い気もするけど、お湯で洗い流すし、乾燥するから衛生的には問題ないかと。
気持ちの問題で溜めておけない人は無理でしょうけどね。

欧米では、食洗機を使わないって、洗濯機も使わないで手洗いするようなものみたいです。

食洗機はドイツのミーレ社製が一番ですが、なぜかマンションのオプションは松下製が多い。
マンションのオプションだと大体、松下製で、２５万円前後だけど、
ヤマギワなどの輸入家電専門店で、ミーレを購入して、取り付け工事を頼んでも、
（取り付けはミーレ社指定の工務店がやる）本体２０万円前後＋工賃でマンションオプション代とほぼ同じ。

自分でミーレをいれたほうが良かったよ。

このたびビルトイン食洗機を初めて使うことになりました。
食洗機専用洗剤を購入すべくお店に行ったのですがどれがいいのか迷ってます。
そこで、皆さん、オススメの洗剤があったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

自分意見の言うのに欧米の話を持ち出すあたりでアウト。

>>533
そんな高いものでもないし、迷ってるのなら色々使ってみれば？
自分はハイウォッシュジョイ使ってるけど、別に不満無し。

533さんではありませんが、うちも近々入居で、
洗剤どうしようかと考えていたところです。
食洗機用の洗剤は、種類によって洗浄力に差がでると聞いたことがあります。
むやみに買って失敗したらと思うと、手洗い用洗剤よりは多少高価なので、
躊躇してしまいます。
とりあえず、私もハイウォッシュジョイを試してみます。

＞５３５さん
ありがとうございます。
そうですね。いろいろ試してみるのがいいですね。
でも、とりあえず私もハイウォッシュジョイ使ってみようと思います。

自分は好きで色々試してきた1人。
ハイウォッシュジョイや、キュキュット、カスケードコンプリートとかいろいろ。
今はフィニッシュのタブレットを使ってる。
正直ここまで色々使ってきたが、どれもキレイに落としてくれて不満はない。
でも今使ってるフィニッシュタブレットは1個だけポンと入れるだけなので楽チン。
でも、個包装されていて、それをあけるのがちょっと面倒臭くもある。
今興味があるのはドイツ製のなんちゃら。

チャーミークリスタは、茶渋落ちません。
その代わり、アルミも洗えるようです。
で、せっかく買ったので、普通はガシガシ落とすハイウォッシュジョイを使って、アルミ鍋やガラスのコップ金縁の皿などの時はチャーミークリスタと使い分けています。

キュキュットは個人的に匂いがイマイチ好きではありませんでした。

後付でビルトインを入れようと思っているのですが、
ミーレが一番というのは、どの辺が松下などと違うのですか？
松下はミストがいいというイメージですが、ミーレはよく知らないので教えてください。

また、引き出して上から入れるタイプと、手前に倒れて開くタイプと、
どちらがどのように使いやすいなどがありましたら、教えてください。

前の家ではビルトインじゃないタイプを使っていて、新居にも持ってきたのですが、
やっぱりビルトインがいいなと思っています。

後付けで自分でつけました。

ナショナルの低温のやつです。

タカラのキッチンだったので苦労しまくりでした。

今は快適に使っています。

もう手放せない。

ミーレが松下等の食洗機よりも有利な点

容量が圧倒的に大きい！
日本製のは小さいので、上手く入れないと食器が入りきらないと思う。

内部がステンレスでドイツ製　長持ちするというのもありますね。

ミーレが優れている点は543さんのいうとおり。使い込めば差はわかるはず。

>また、引き出して上から入れるタイプと、手前に倒れて開くタイプと、
>どちらがどのように使いやすいなどがありましたら、教えてください。

引き出すタイプだと、水流を吹きだすファンが底の部分しか置けない。→つまり、下の方に大きい鍋や皿を置いてしまうとその上にある食器に水流が当たらなくて洗えなくなる。それが最大の弱点。

引き出すタイプのミーレは、松下が1枚しかないファンが、上、中、下の3枚もある。つまり、どこに食器があっても、満遍なく洗える。底の方に大きい皿を置いても上に影響しない。

ミーレがいいのですよ。

間違えた

手前にドアが倒れるタイプのミーレは、松下が1枚しかないファンが、上、中、下の3枚もある。つまり、どこに食器があっても、満遍なく洗える。底の方に大きい皿を置いても上に影響しない。

ミーレがいいのですよ。

キッチンスペースに余裕があるなら据え置き、ビルトイン好きなほうを選べるし、据え置きの方が取り付け工事がいらないのは手軽かも。

一般のマンションはキッチンは狭いので、据え置き型は邪魔でしょうね。
ビルトインは収納が少なくなると勘違いする人がいますが、洗浄しない間も食器置き場になっているから、スペースを無駄にしてないのですよ。

食器洗浄機、途中洗えないって思うこともあったけど、それは並べ方が悪かったから。
今じゃ、手放せません。清潔だし、精神的にも気が楽。オプションだったから
すごく高かったけど、まあいいかって感じです。もうすぐ1年経ちます。

>>547

あなたの並べ方が悪かったからでなく、並べ方が悪いと洗い残しがでる洗浄機がだめなんです。
残念ながら国産メーカー製の欠点です。

ミーレなら、上、中、下のファンが回るので、どこに置いても洗ってくれます。

ミーレよさそうですね〜。
私はナショナル社製を使っています。
食器の並べ方にはかなり気を使っていますよ＾＾；
ですが、水筒なんかとても便利です。
なかなか乾かなくって不衛生になりがちでしたが
食洗機にかけて寝ると、翌朝にはすっかり乾燥してるんですから！

高温で殺菌効果があるのも食洗機のメリット。哺乳瓶やお弁当箱も安全に洗えます。手洗いより優れている。

哺乳瓶は言い過ぎ。ちゃんと煮沸などで殺菌しないと。

高温殺菌機能がついている機種はございます。当然、木製食器などは、その際には使用不可ですが、
いい加減なことをいうと恥をかきますよ。

あの高温なら、殺菌力十分でしょうね。
一人目のときは気を使って煮沸とかミルトンとかしてたけど
過剰すぎてた気もします＾＾；
私もお弁当箱は毎晩食洗機にかけています。
きれいになりますよ。
ただ、ちょっと時間がかかり過ぎかな？とも思います。

でも時間かかって問題ないよね？夜だし。

ところで洗剤の量は少なめにしても大丈夫なのかな？
すすぎ残しが怖くて…

いくらこのスレのスポンサーに、ミーレが付いているからって
あまりにも自作自演が過ぎるんじゃない？
文体・改行の仕方、レスが付く時間など、ミエミエだよ・・・

>>555

私のことかい？　勝手に言ってろ。　ミーレの回しもんじゃないよ。
いいものはいい。それだけだよ。

ミーレでも掃除機とか良くないけど。

ミーレは食洗機やドラム式洗濯機はいいが、

さっき言った　掃除機はいまいちだし、冷蔵庫やIHクッキング、電子レンジは、だめで、日本の家庭では使えないない。200Vのオーブンも本格的すぎて日本人家庭では持て余すだろう。
なんでもいいわけじゃない。ドイツとは、住宅環境や食文化が違うからだと使いにくいものは使いにくいぞ。

ミーレがいいのは、食洗機と洗濯機だな。
食器も衣類も、日本もドイツも大差ないからな。調理と違って文化の差が出にくい。

ドイツ製の調理機だと焼き魚グリルとかないし（ドイツじゃ焼き魚食わない）日本人家庭では使えんのよ。冷蔵庫も同様にだめ。保存する食材が違いすぎる。

入居したマンションに備え付けの食器洗い乾燥機を使ってみました。
松下のNP-P45VD2Sです。
引っ越してすぐ使用二回目で、出したドアが閉まらなくなりました。強く出したわけではなく、普通に引き出した状態です。
奥を懐中電灯で照らしてみると、洗浄中に降りてくると思われる内蓋が、ドアを引き出した状態なのに降りていて、それがひっかかって、引き出したドアが戻らない状態のようです。
サポートに連絡しましたが、対応はよくありませんし、状況が改善されるまで、時間がかかるようでもあります。とはいえ、そんなに広くない台所の中央を、大きく占領されたままで、とても不便です。
サポートの話では、今までこんな事例は報告がない、とのこと。確かに、取扱説明書にも、「ドアが引き出せない」との項目はありますが、「ドアが閉まらない」という項目はありません。
類似事例をご存知の方いらっしゃったら、ドアを閉める方法など、お知恵を拝借願えないでしょうか？

松下はダメダメだね
デベに文句言って新しいの持ってこさせれば

単なる故障でしょ?

故障ならミーレもあるよ。うちはミーレ。

ミーレを見ーれ♪

賢い主婦は、ミーレを買います。
頭の弱い主婦は、マンションのオプションでナショナルを買うのです。

ミーレは高いように思われますが、専門の電気店で買い、工事を頼むのと、マンションのナショナルのやつをマンションのオプションで頼むのと、実は値段は差がありません。

マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

ミーレ厨登場。

＞マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

色々、検討してみましたけど、そんなに利ざやは稼いでないと思いますけど。
うちは、IHに入れ替えましたけど、秋葉とほとんど同じ値段でした。

数が出るから、安くできると言ってました。

もう、ミーレの話はいいんじゃない。うちもミーレだけど、賢い主婦は・・・というのは
言い過ぎだと思う。

ところで、うちは、ミーレもナショナルもオプションだったのですが、ミーレのほうが
はるかに高かったです。

私の所はキャンセル物件を契約したら、元の契約者がオプションでハーマン入れてました・・・自分でもっと検討して入れたかったのに。食洗機以外の面が気に入ったので契約したけどね。

投資家の立場からすると、オプションの食器洗浄機つきの物件の方が高く査定されるし、家賃も高くとりやすいから、元はとれますな。
もちろんミーレの方がポイントが高いです。
日本人は舶来ブランドに弱いですし、実際にモノがいいわけですから、貸した後でも、クレームがつきにくい。ナショナルは故障が多いから、貸したときに面倒なんでやめてる。

マンション購入して半年経ちますが

最初の１回だけで　ぜんぜん使っていません。

最初にいれたお皿がそのままで取り出してもいなくカビくさくなっていました。

マンションじゃなく一軒家で食洗機持ちなんだけど、住んで７年１度も使ったことない。
年末マンションに引越しするから、食洗機買うか（仕事するから）悩んだけど、やめるわぁ。
電気代や水道代それ以上に食洗機使う前に汚れを一度落とさないといけないから、やっぱめんどくさいね。
それにしても自分の事ながら一度も使ってないなんてｗ
一回ぐらい使ってから引っ越そうかな