他物件は駅直結とか、定借による低価格とか強烈なアピールポイントがあるから選択基準が明確な人が即決してるのではないでしょうか。
こちらも住環境とデザインという魅力がありますが、問題はやはり駅距離と価格でしょうね。
それぞれメリットとデメリットがありますが、決断できればどれ買っても後悔は無いと思います。
調布定借物件は販売戸数57戸でしょ。直結物件も100戸ちょいでしょ。アトラスの販売戸数と比べるのおかしいだろう。
けっこう前にモデルルームいったら100以上は売れてたぞ。
価格は決して高くないね。てか興味無いんだったらコメントするな。
>>623
おっしゃるっ通り、セントラルレジデンスのような駅近物件はこの先しばらくないでしょうね。
これから綺麗になった調布駅前も気分よさそうですし、それがまた迷いどころなんです。
娘はセントラルレジデンス、妻はアトラスが良いと意見が分かれており、このままでは良い部屋がなくなってしまいそうです。
うちも家族で意見別れてます。
妻と子供がアトラスで自分は桜上水ガーデンスです。
桜上水ガーデンズは通勤の利便性かな。
アトラスは住宅環境と価格帯かな。
妻と子の事考えるとアトラスかな。
駅直結とか定借はそもそもここと特徴が違うから、買う人の価値観次第で比較は難しいと思います。
問題あるなら、野川近くのほうはここと特徴がかぶるのに、あっちは40戸くらいの第一期完売して、こっちは20戸くらいの第三期がそんなに売り進まなかったことだと思います。
個人的にはこっちのほうがいいのかなと思ってるんですが、同時期の販売でなんでこんな差がついたか気になってます。
アトラスに決めたものです。いろいろコメントがありますが、セントラルの営業マンは、何か横柄な感じで、いまいちでした。一方、アトラスの営業は、押しが弱いですが、真摯です。モノは、アトラス。立地は、セントラル。この比較ではないでしょうか。他のは、施工会社がいまいちだったり、決め手がないのが、現状ではと思います。ちなみに、駅前のパチンコ屋さんがなくなるので、住環境は、格段に良くなるとセントラルの営業から聞きましたが、けっきょ、あとには、ドンキーホーテが入る予定みたいですね。結局は、業態が同じなんで、意味ないです。
>>629
レジデンスや他の物件に比べて、ここがモノとして優れている点を具体的に教えてもらっても良いでしょうか。
ここの掲示板読むとどちらかと言えば設備等に批判的な書き込みが多く、正直イマイチなのかって思ってしまいます。冷やかしとかじゃなく実質どうなのかまじめに知りたいです。
セントラルの営業さんは親切でしたが予算が合いませんでした。その後、アトラスを見ましたが態度がすごく横柄で予算は合いましたが、検討から外させていただきました。結果、隣駅ですがアトラスより駅距離の近い物件にしました。
営業さんの相性はすごく大事だと思いますよ。
>>633
設備はHP観れば解るんじゃない。
専用部分に関しては好みが有るのでオプションで選べますよ。
ちなみに自分はバスルーム透明なガラスにしました。
妻からは洗面台から浴室が丸見えで恥ずかしいと反対されましたけどね。
後食洗機も設置しましたよ。自分は手洗い派で食洗機必要無いかと思いましたが妻からの希望で。
色々なオプションで好みの部屋に出来るので仕上がりが楽しみですよ。
オプションつけたからといってそこまで金額跳ね上がらないですしね。
少し興味があるようでしたらMRに行って相談するのオススメします。
外観個人的に好きですし、地域的にもいいと思うのでどうしようかな。。。
HP観ましたら緑が多いので癒やされそうですね。屋上も緑化なんですね。
屋上緑化だとどんな効果があるんですか?
調布中の親御さんから、「第1小出身の人はそうでもないらしいですが、石原小出身の人が荒れている」と聞きました。本当なのでしょうか?
学校はどこも同じでしょ。自分に合う先生合わない先生いるし。
気にしなくていいんじゃない。
それより近くに公園あるし生徒がのびのびしてるよ。石原小学校は。
安心して大丈夫ですよ。
屋上緑化は、建物の温度を下げる効果があります。夏場でも、建物の中が暑くなりにくいです。
資産価値の向上には、少なからず寄与しますがその分屋上緑化には維持管理に手間とお金がかかります。水やりや雑草除去、薬剤散布などは管理組合でもできますが、耐根性能のように「防水層が損傷していないか」点検したり、また、ルーフドレイン(雨水をたて管に導くための排水金物)の清掃といった建物管理までは居住者には難しいものです。専門業者に委託すれば余分な支出が増えることになるので、ランニングコストや将来の補修費用などがどうなるのかの意識も必要です。
管理人にそこまでやらせられるんですか?
というより維持費で管理がまかなえるってその分管理費が高いということですよね!
大規模の割りに管理費が結構高いですよね(笑)
>>648
屋上緑化は、新築の大規模物件や都心のビジネスビルにはほとんど設置されてるのが現状です。
屋上緑化で、管理費は上がると思いますが、アトラスの様な大規模は管理費を区分所有者で、振り分けられるので決して高くなりません。
光熱費に関しましても、節約出来ますので結果、固定費削減になります。
緑を増やす事によって、他にも沢山のメリットが生まれます。
少しでもお役に立てたら幸いです。
みなさまもう、購入を決められた方ばかりでしょうか。
いまだに駅距離が気になって、決めかねています。
仕事が終わって帰ってきて、買い忘れに気付いたら、わざわざ自転車かバスで調布駅まで。または諦めるか。
今夜は外食にしましょう、となったら家族で連なって15分歩いて調布駅まで。
などなどといった日々の積み重ねが、いつか不満に変わらないか、どうなのか。
今の環境が、大型スーパーや外食店街まで4~5分程度だから、なおさら悩むのかもしれません。
当然予算ありきの中では、ウチの予算内では物件自体は最大に魅力的と思いつつ。
いまさらかもしれませんが、みなさま駅距離はどのように気持ちをクリアされたのでしょうか。
なんだか、国領の中古アトラスでも良い気がしてきました。
各駅停車はネックですが、ヨーカ堂はすぐそこ、ですよね。
つまり、何を得て何を諦めるか、なんですが。。。
こちらか駅前物件か迷ったのですが、結局駅前物件にしました。
こちらは実際に駅から歩いてみたのですが、ホームが地下、甲州街道横断で20分ちょいかかってしまい、朝の混雑や雨の日、真夏真冬を考えると気が遠くなりやめました。
物件自体は価格も相応で特に問題ないかと思います。
朝の通勤はきついですね。毎日が土日ならいいのに。
徒歩14分ですが実際歩いてみると遠く感じませんでした。私も駅近物件と迷いましたが高層階のエレベーター待ちって結構ストレスが溜まります。
アトラスの駅迄の道のりは大学や神社など緑が多く景観が良い為気持ち良く通勤出来ると感じました。
やはり駅前のガヤガヤと違って何よりも住環境ですよね。決めては。
緑の多い立地と建物のデザインが物凄くハマってると感じ
共有部分の設備も整ってる事も決めての一つでした。
駅からアトラスまで信号待ちいれて男性の足で14分です。
信号待ちしなければ12分位かな。歩くスピードによりますけど。
実際歩いてみた方が良いですよ。
遠く感じないですよ。甲州街道渡る迄は緑が多く空気がキレイですので。
桜上水ガーデンズとアトラス調布検討した結果価格の事考えアトラスに致しました。
周辺住民ですが、さすがに12分は無理かと。走れば可能かもしれませんが大体15.6分プラスホームまて2分は見ておいた方が良いです。
また夜道はかなり暗く道も狭いので注意が必要です。皆さんご参考にして下さい。
>>656
桜上水ガーデンズは全てにおいてこちらより上と思いますが、価格以外で決め手になったものはなんでしょうか?
私は正直桜上水にしたいのですが、予算があわずにこちらを検討しています。
先日歩きましたが炎天下は結構きつかったです。汗だくになりました。
夏と冬、雨の日はきついのではと思います。気候と天気がよければ散歩のつもりで景色を楽しみながら歩くのはありだと思います。
暑かったらかもしれませんが20分かかりました。たぶん、不動産表示通りの時間はかかると思いますよ。
営業さんの自作自演でしょー。
それにしても、ここの全面道路はいつも夕方大渋滞していて最悪です。
そうなんですよね。
この時期は週末に限らずいつも車は動きません。
武蔵境通り側を歩けば、信号待ち含めれば20分くらいかかると思う
通勤だけなら、リズムができればまぁなんとかなりそうだけど
駅まで遠い上、何をするにも駅周辺まで行かないと事足りなさそうなのも生活しにくそうですよね
マンション周辺にはコンビニくらいしかないし
物件単体だけ見れば悪くないのだけど、そういった総合評価では・・・うーん
駅までは歩いて20分ぐらいはかかりますが、慣れれば問題ないですよ。また自転車なら10分かかりません。
ただこちらの前の道は細くて時間によっては渋滞するので通りづらいことがあります。
ここは甲州街道出やすいので便利ですね。
武蔵野通りは、朝はさすがに混んでますが昼間は空いてますね。
車通勤なのでここは本当に便利だと思いました。
普通に歩いて14分。遠いと思ったら他を選べばいいだけの事。
普通に歩いて14分コースは、特に女性や子供は、夜はちょっと選びたくない薄暗い道
私も業者じゃないです
普通に歩いて14分の道は遅く帰る時には通りたくないし、娘にも夜は使わせたくないです
武蔵境側が安心なんでしょうけれど、そうすると20分コース
>668
下北沢じゃなく、下高井戸の間違いでは?
いずれにしても、駅力と価格ではアトラスの方が上ですが、駅距離、都心までの距離、緑の豊かさ、デベのブランド力、ゼネコンの信頼度、免震構造の採用、ディスポーザーなどの設備など、ほとんど全ての点で桜上水ガーデンズの圧勝です。ここは桜上水に劣るとはいえ、コンセプトが似ていて、2000万円も価格が安いので、お買い得感はありますね。
調布の駅力ってそんなに高いですかね?
駅前の充実度なら府中が上だし、都心までの距離なら桜上水が上だし。
なんか調布って中途半端なんですよね。駅前物件ならまだしもそこから更に14分もかかるこちらの物件は何か惹かれる魅力がないんですよね。
引退後に静かに暮らす感じかしら。
何かいつもここは荒れてますよね(笑)
私も業者ではないですが、きっと営業さんが頑張っちゃってるんですかねー(笑)
住友さんといっても、明日はどうなるか分からない販売代理の方なんでしょうが(爆笑)
アトラス契約した者てす。
物件探しで実際調布のMR回り説明してもらいました。
アトラスの営業の方は堂々としてましたよ。物件に自身があるのが感じ取れました。
「調布のMR一通り回ってそれから考えて下さい」この言葉てまず物件に自身があると感じました。
調布の他のMRは必死さがすごく伝わり電話営業もありました。アトラスで考えてると伝えると駅から遠いから辞め他がいい。とかアトラスのマイナスポイントを必死に伝えてました。
アトラスの担当者からの電話営業はありませんでした。
調布界隈の物件で私は条件は一番だと思いますが。担当営業の堂々とした雰囲気にここの物件で間違え無いとかくしんしました。
※ここに書き込みしている冷やかし業者さん。調布の業者と確信してますが、いい加減子供みたいな事辞めましょう。
お客さんや実際調布で検討してる方がここのコミみれば業者が冷やかししてると直ぐに解る内容ですよ。
実際売れてないから冷やかししてると感じますが、逆にここのスレ読んだらアトラスは別として調布物件のMRお客さんもっと来なくなりますよね。
逆に人気物件だからこそアトラスはこれだけ業者からの冷やかしがあるのでしょう。誰もが感じる事です、
調布の物件を比較してるものですが、本当に業者の書き込みがあふれてるのでしようか。
客観的に見ていると、冷やかしの書き込みに、推測ですが契約者?が噛みついてエスカレーションしているように見えます。
変な書き込みは相手にしないほうがいいのではと思ってしまいます。
マンション検討掲示板なので、もっとメリットとデメリットの情報交換ができればと思います。
>688さん
同感です。もっと物件や周辺環境について情報交換する場にしたいです。
私も調布MRは全部回りましたが、個人的に気に入ったのはアトラスです。
駅距離はありますが、外観と間取りが気に入りました。
施工会社も魅力です。
ただ、学区の石原小学校が、かなり古いので、
どうなのかな?と思っています。
桜上水の物件も見ました。
駅距離は魅力ですが、大規模すぎて、環境としてはどうかな?
と思っています。
値段もそこそこしますので、調布と比較はならないと思っています。
>688
流れを追ってみると業者の書き込みなど無いと思いますし、みなさん素直に思ったことを書いてるだけだと思いますが・・・。
私はここも検討していますが、やはりかなり駅遠だし、駅近物件と比較してもこちらが人気があるとは誰も思わないですよ。
人気の有無など関係なく、ここが気に入って契約したのなら外野の声など気にせずにもっと堂々となされては?
あて先間違えました。↑NO.687さんへです。
反応があるから、からかわれてしまうのでは。。。あまり反応すると、ここの契約者はヒステリックってイメージなっちゃいますのでやめましょう。
契約者は、専用スレで話しましょうよ。
特定な業者からの批判的な書き込みが多いのは事実な事。
気にせず進めましょう。
完売?
業者ではない、と前置きした上で、新たな話題をふらせてください。
私が気にかかっているのは「団地の建替え物件である」という点です。
地権者が約1/3を占めますよね。
自分なりに調べていますが、なにぶん素人なので、デメリットがぼんやりとしか想像できません。
値崩れする、とか、将来的にそういったことはあると思われますか?
現在別の建て替え物件検討中の者です。地権者の方たちと新規購入者の価値観が違いすぎると問題が起こりやすくなるでしょう。しかし、建て替えの物件と新規物件の購入層が重なっていれば大丈夫です。値崩れの心配もありませんね。
また、これはメリットですが、すでに地域に溶け込んで暮らしている実績があるため、地域との問題が起こりにくく、すんなり馴染めるかと思います。管理規約なども地権者の意向が反映されているので管理会社主導にならず、安心ですね。
地域に溶け込みやすいって…。
苦しすぎますよ〜(爆笑)
699さんはお子さんいらっしゃらないんでしょうね。
ファミリー層の人気の高いエリアなのでリスクは少ないと思います。
地権者は余り関係無く需要があるか無いかだと思います。
売値は所有者が設定しますので人気エリアは強気な設定でも比較的買手が見つかると思います。
特にファミリーには需要が高いエリアです。
>>703
付け加えです。
中古で売却する際年月が経てば大規模物件は修繕積立金が多く貯まります。
修繕積立金額は購入者の決めての一つです。
それと建物の管理がちゃんとしてれば有利です。
>>703
付け加えです。
中古で売却する際年月が経てば大規模物件は修繕積立金が多く貯まります。
修繕積立金総額は購入者の決めての一つです。
それと建物の管理がちゃんとしてれば有利です。
個人的な考えですが、資産価値考えるなら圧倒的に立地が重要だと思います。正直、地権者とか設備とかデザインとかはたいした差は生まないと思っています。
駅遠物件というだけでリスクは高いと思いますし、そもそも新築を買う、調布に買うという時点で資産価値狙いはリスクが高いと思います。
資産価値狙いなら、都心の好立地、訳あり中古物件あたりを探したほうがチャンスはあると思います。すごい狭いとか古いとか。住む分には満足感ないと思いますが。
資産価値と居住価値どちらを狙いに行くかはっきりさせたほうがいいと思います。
こちらとグランドメゾン仙川で迷ってますが、皆さんこちらにした決め手はなんでしょうか?
調布は特急停車駅ですが、実質的に朝の通勤は仙川の方が早いし、駅前充実度も調布より上な気がしますが・・・。
ただ、帰りの通勤は特急に乗れれば調布の方が早いですね。
お子様の通学やパルコの存在などトータルの利便性は調布の方が上ということでしょうか?
>>703
その考えは正論ですが、ちょっと教科書通りすぎますね。
資産価値を考えるならば、都心に限らずそのエリアの需要(人気)と供給(希少性)のバランスが資産価値に有利な状態にあるかを判断することが重要です。
一律に駅遠や、調布だからで片付けるのは考えが浅すぎるかと。
鑑みて、調布のこのエリアは駅遠ですがファミリーに人気があり、これほどのランドプランと建築デザインはこれまで調布駅近辺にはなかったものなので、希少性も抜群です。
自らが満足して住みながら、さらに資産価値上昇も狙える非常に良い物件だと思いますよ。
(念のため、私は業者ではありません。)
間違い。706さん宛でした。ごめんなさい。
>>707
仙川から調布へ移住した者ですが、調布の街はぱっと見た感じでは仙川より充実してないように見えますが、実用的なお店は仙川より調布の方が充実していると思います。PARCOのフランフラン、無印、UNIQLOはもちろん便利ですし、駅前からは見渡せない位置なので地元の人以外はあまり知らないことが多いのですが、商店街や細い道沿いの飲食店は案外充実しています。あくまで庶民的なお店ばかりですが、仙川は見た目が少しお洒落なだけでさほど美味しくない店がほとんどですから。もちろんお洒落で美味しい最高級のお店は残念ながら無いので都心へ行くことになります。
分譲賃貸で仙川に住んでたのですが、購入しようとしたらなかなか良い物件が見つからず、妥協して調布に住んだ形なんですが、住んでみたら仙川より全然便利だった、という良い意味でのオチでした。
車所有前提ならば、調布インター使えるので都心へ出る時間も断然早いです。
規模は違いましがちなみに六本木ヒルズも地権者が多いと有名な話しです。
他にも人気物件で沢山あります。都内は土地が余って無いので需要があるエリアで築古物件を建て替えるのは当たり前の時代です。そうなると当然地権者が居住します。
閑静な住宅街でファミリー向け、住環境良いですよって、大抵の駅遠物件で説明される常套文句です。同時期に調布で売り出してる他の物件でも同じ案内受けますよ。そんな物件は山ほどあります。
ほんとに資産価値を重要視するなら慎重に検討したほうがいいと思います。
>>708
調布駅から東西南北14分歩く間に数え切れないほどマンションあります。それだけ歩くとぶっちゃけ隣駅すら越えちゃいます。そんな状況で希少性は望めないと思います。
また、調布ヶ丘アドレスがそんなブランドあるとも思っていません。ただ、調布の各エリアごとの細かい評判の差までは知らないので、町単位で、ひいき目なしで教えてもらえるなら知りたいです。
六本木ヒルズは地域再開発で建て替えではない。建て替えにより地権者が多数いる例なら代官山アドレスがわかりやすいですよ。
他の建て替え物件のことは分からないのですが、アトラスに限って言えば、地権者が格安で入居することは、周知ですよね。
それで、資産価値に影響がない、という理由が分かりません。(いやみではなく本当に分かりません)
地権者は、イザとなれば割安で売却しても、もともとが安かったのだから収支がとれます。
いずれ値崩れすることは想像に難くないと思うのですが、違うのでしょうか。
影響がないというか立地に比べれば資産価値に与える影響度は小さいってことじゃないかな。
ここが将来高い需要となる立地か需要の低い立地か、それを予測することが大事かと。どうなるでしょうね。
地権者の物件とグレードが違います。
地権者は格安で購入するのはしょうがないんじゃないですか。
格安で購入したから安く販売される事は無いでしょう。
地権者も相場の金額で売却すればメリットがありますからね。
わざわざ安値で売る事はないでしょう。
神代植物公園から近いのが魅力的、味スタも近いですし。
子供がいる人や犬を買ってる人などは人気なエリアかな。
地権者のグレード本当に低いの??一般の販売物件が食洗機もディスポーザーもなく設備悪いのにそれ以上にグレード低いって、どれだけ、、、。
ちなみに深大寺植物園や味スタが売りなら地権者物件と利点の差はないですよ。
子育てや犬飼ってる人にいい物件って、世の中にごまんとあります。っていうか、推測ですが、世の中の売り出してる物件の半分以上はそれを売り文句にしてると思います。
と思っていますが、駅距離は大問題ですがそれが関係なければ居住価値としてはそんなに悪くないと思います。逆に資産価値としては正直厳しいのではと思います。ただそこは居住価値とバーターと思って素直に認めれば良いと思うのですが、、、かえって大した優位性の根拠もないのに資産価値があると主張していると安っぽく見えてきます。
地権者物件はグレードが低いとは、初耳でした。そうなのですか?
私は、地権者が格安で購入したことに不満を言っているわけではありません。将来を心配しているのです。
以下、私の憶測の域はでませんが・・・。
地権者には、年配の方も多いと聞きます。
安く手に入れたものに多くを上乗せして売却とは、生活を抱える若い世帯ならあり得る話ですが、お年寄りはそういった利益を追求する年代ではないのではないでしょうか。
実際すでに、地権者の割安物件も出ていますし。
これから将来売却の際、割安な地権者の物件と割高な新規入居者の物件が並んで売られていたら、仮に同じグレードだとして同じ立地(同じアトラス調布なのだから当たり前)なら、買う人は当然安い方を選ぶでしょう。そんな地権者が1/3もいるのです。
新規入居者が確実に早期売却を目指すなら地権者並みに価格を下げねばならず、いずれはそれが「アトラス調布の価値」と定着しかねません。
私はあおっているわけではありません。少々心配性ですが。
この私の心配を、説得力のある論拠で払拭してほしい、安心したいと願っている者です。
売るときは誰しも不動産屋を通じるから、その地域の相場になりますよ。
地権者が安く売るとか、デザインが希少性を生み高く売れるとかどちらも信じがたいです。
ところで販売状況はどうなんでしょう。