アトラス調布ってどう？

私も歩きましたら早歩きで10分でした。
駅近の上層階に住めばエレベーター待ちなどで結局同じ位の時間がかかりますよ。
調布の駅近は環境も良くないですし。あれだけ建物が隣接してれば、火災も心配です。
アトラス調布は、駅まで歩く道も神社などあり緑も多く
癒されます。
物件の前も、バス停で吉祥寺までアクセス可能です。
公園も多数あり味の素スタジアムまで徒歩県内。
立地最高です。
駅から近いから資産価値があるとは言えないですよ。
あくまでも立地と需要です。大規模なので修繕積立金、管理費も安いですし。

ここ、すごく素敵でいいなぁと思ってチェックしていました。
結局、家族の通勤&通学の都合で京王線ではなく中央線物件にしましたが
可能であれば、ここにしていたと思います。

何と言っても建物が圧巻。住んでみたいわぁ。

売り手はしっかりしたところだし、駅距離14分は事実なんでしょう。

ただマンション選びは、それぞれの価値観なので、駅距離などの利便性を大事にする人はここは向かないし、ここは豪華なデザインや共用施設があるのでそういった居住環境を大事にする人はここが向いていると思います。

自分の価値観にあった物件を見つけられれば一番だと思います。幸い?調布周辺はマンション側が乱立しているので、いろいろ検討できると思います。

一応、分速80mで計算しているんですよね？＞徒歩○○分って
早歩きの方だともっと早く着くと思いますし、逆だと結果もまた然りなのではないかな
駅までの道のりはフラットなので
歩いていても負担感はあまり感じられないんじゃないかしら～って感じます
とりあえず、実際に歩いてみるってすごくすごーく大切だと私も思いますよ～

朝や夜、晴れや雨、平日や祝日など出来れば色んな状況を体験してみるといいでしょうね。

ところで、ここと調布テラスって似たタイプの物件に見えるんですが考慮しておいたほうがいい違いってありますか？

歩いても苦にならない道のりですよね。
この立地でこの価格旭化成さんは儲けあるのでしょうか❓
建築費上昇、価格坪単価が上昇する前に計画したからでしょうね。
住宅環境が非常に良く、デザインにこだわりがあり、日当たりを凄く考えたデザインなので同業者で購入する方が多い様な気がします。
大規模マンションは、団地みたいな造りになりますが非常に考えぬかれたデザインですよね。
さすが旭化成。

グッドデザイン賞いけそうですよね。
他のマンション同じ様なデザインですし笑

プラウドや住不どれだけ乗っけてるの❓
モデルルーム行ってビックリしたわ。

周辺のマンションの書き込みは、質問や批判的批評が中心なのに、ここだけ不自然なマンションを絶賛するような書き込み多いですね。

京王線やネットでやたらと広告みかけるし、売れてないのかな。

広告費ジャブジャブつかうなら、割高な価格見直せばいいのに、、、

絶賛する方にお聞きしたいのですが、どうしてこのマンションが売れていないのですか？理由を教えてください。

ここは悪くないですよ　でも距離が駅からそこそこあるのと、お店が少ないのは長い目で見たら痛いかなぁ

それとディスポーザーがないんですよね～～　ディスポーザー　ミストサウナ　食洗機は最近のマンションでは当たり前ですよね。その中でも必須だと思うディスポーザーが無いのは厳しいと私的には思います。

モデルルーム行きましからミストサウナ、食洗機ありますよ。
ディスポーザーは、壊れやすく修理費も高いので必要無いと私は思います。管理費も高くなりますしね。
これだけの大規模マンションは総戸数が多いので完売するのに多少時間かかるのは当然です。

ここの売りはデザインなので、立地のいまいちさや設備の平凡さはしょうがないでしょう。デザインまで平凡になると手頃な価格になるかもしれませんが特徴なくなると思います。

調布駅周辺はマンション乱立しているので販売は大変じゃないかなと思います。ここは戸数多いし、竣工が最後だから完売まで一番時間かかるかも知れませんね。

ディスポーザーは確かに故障の問題とかあるとは聞きますが、他の設備と違ってこれだけはあとで追加で付ける事は出来ませんからね。あるに越した事は無いと思います。これからは標準装備だと思いますよ

>>414
414さんのおっしゃる通りだと思います。
しかし、ディスポーザーは管理費が高くなるデメリットがあります。
24時間ゴミ置き場がありますので、問題無いと思います。

私もディスポーザー無でもＯＫだと思い契約しました。ランニングに跳ね返ってくるのだけは勘弁してほしいですからね。

でも、世帯数が多いマンションは管理費が安く抑えられるのがメリットなので、ディスポーザー無いのは少し残念な気もします。

それでもこのマンションのデザインは素晴らしいです。出来上がり～入居が楽しみです。

ディスポーザはあるに越したことないですよ。
マンションを買い替える時にも
ディスポーザー付きを条件にしたほどです。
個人的には食器洗い機よりディスポーザーのほうが重要です。
生ごみの出る生活にはもう戻れません。
もう１０年ディスポーザーありの生活ですが、
シンクは汚れないし、悪臭もないですし、
大嫌いなゴキブリも出ません。
あとマンションの共同のゴミ捨て場に生ゴミが出ないので、
汚れも臭いもおさえられるというメリットもあります。
一石何鳥もある機械だと思います。
絶対ディスポーザー付きの物件がおすすめだと思います。

ディスポーザーに住んでますが　分別とか面倒くさいですよ～

ディスポーザー掛けていい物　ダメな物

無くてもその欠点（とは思いませんが・・・）をカバー出来るだけの魅力がこのマンションにはあります

ディスポーザーも付加価値の一つですね。
でも、ディスポーザー以上に優先しなきゃならない大事な項目はありますよね。

ディスポーザーがついていても外観や間取り、日当りがいまいちな物件は買わないでしょうし・・・
逆にディスポーザーが設置されていなくても間取りや日当たりが良い物件を選ぶべきでしょう。
・・・だと思いますが。

結局、人それぞれ、どこにポイントを置くか、でしょうね。

そうですね

いいマンションであればディスポーザーなんて無くても必ず完売しますよね

物件の裏側にセレジオ教会ありますので、クリスマスシーズンにイベントなどありそうですね。
イルミネーションなど楽しみにです。

向かいに北多摩病院がありますが、救急車の音とか結構響くのでしょうか。

>>422
気になる様でしたら、都内には住めないですね。

ここは駅からはそこそこありますが、値段的にもすみふやグレーシアと比較すると、決して高くは無いですし、これ程の規模のマンションは今後調布地区では出てこないと思います。私はこちらを契約しようかと思います。

建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションですので、価格が低めの設定ですよね。
現在、賃貸ですけどこれから地価、建築費の上昇を考えると契約しようか考えます。

価格低めですかね。

同時期の近辺のいくつかのマンションと比べると、立地や設備の諸条件考えると1割くらい高い気がします。ただ、これはデザイン料って考えれば、これくらいかなって気もします。

今後の相場はどうなるかわからないので、買い時かも様子見時かも難しいですね。消費税は上がりそうだけど、、、

建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションなのに高めになるのは、デザイン料のためでなく100戸以上の協力者住戸があるからでしょう。協力者への割り当て分からは利益を見込ませんので、残り200戸強から330戸の利益を出さなければなりません。

427さん
それは違いますね、どこの物件も事業計画段階で、協力者住戸での利益はもともと見込まず、販売戸数約220戸での利益を見込んで事業が成り立つかを検討するものです。

そもそもそれだけの規模の用地を仕入ることが、難しいので大規模マンションの希少性につながります。
マンション用地が無くなってきているので、特に大手デベロッパーはこの手の建替えを積極的に展開し始めているところで、その点、旭化成は他のデベロッパーに比べ、だいぶ前から建替えプロジェクトに着手しており、先駆者的存在です。

高いか安いかについては建築費が上昇していること、消費税増税の影響、駅前物件の価格を踏まえれば、良い価格帯ではないかと思います。

同じ建替え物件である多摩センター永山の旧諏訪団地では、年金を頼りとし負担なしで取得した高齢者の多い旧住民と住宅ローンを抱え購入した若い世代の新住民との価値観の違いから、理事会の運営が結構大変と聞きましたが、このマンションの旧住民の方も高齢の方が多いのでしょうか？

>>429
心配でしたら、戸建オススメしますよ。
戸建は、基本木造ですのでランニングコストかかりますが笑

前の住人を直接は知らないのですが、古くからの住宅街なので、年配の方も結構多いんじゃないでしょうか。

>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

最近お年寄りが多いマンションは珍しくないですよ。共有スペースで平日いろいろな教室を開いているマンションは、まるで老人ホームみたいでした（笑）。でも、小さな子供の面倒を見ていただくなどお年寄りを活用しているマンションもあり、入居者次第でしょう。

老人ホームみたいって、、、どうなんだか。

1/3も、もともと住んでた人なら良くも悪くも一般的は新築マンションとはちょっと雰囲気は異なるかもしれないですね。

でもマンションってそんなに近所づきあいを濃くするわけじゃないし、
あまり雰囲気とかって関係ないんじゃないのかなとは思います。

ただ地権者さんと分譲入居者の利害が分かれたときに、
管理組合での話し合いがスムーズにいくのか？というのは可能性としてはある。

地権者さん、皆さんがそのまま入居されるわけでもないでしょうし
（売ったり、賃貸に出したり）
実際に動き出してから考えてもいいんじゃないの？とは感じます。

いや、買う前に考えるでしょう。

今住んでいるマンションも購入当時に地権者が半分ということ知った上で購入しました。

地権者かそうでないかの線引きは入居後にはありません。誰か地権者で誰が分譲の購入者かは分からないので、入居後も普通のマンションと全く変わりありません。
心配は不要かと。

３百超もありますからね。この物件はいいですから、完売は間違いないですよ。

ディスポーザーとか無いのは残念だなぁ。

デイスポーザーが無くてもシンクに生ゴミ処理機が取り付けられるなら良いかも、ここは可能なのかな。
価格は30万～40万位するけど。

ここはエコカラットとかオプションで付けられるのかな？

地権者が物件を売りに出していると思うけど。今後も地権者住戸が売りに出されると思う。だけど高いかも？

いくらなんでも駅から女性の足で10分近くも離れているのに、この値段はありえないわ。
あと1000万位安ければ許せるけど、強気値段過ぎ。
欲しい方はよく検討するべきかも。

>>450
一旦は住むことにした地権者の方の事情が変わったんですかね，？まあ売りに出してから入居まで2年近くある物件なので、この先も出てくるかも知れませんね。

私共のマンションは、築後約20年で約120戸のうち30戸を旧地権者の方が権利を所有し15戸くらいの方が居住し15戸くらいが賃貸されていますが、その方々のため理事会で揉めたりしたことは一度もありません。ただ最近お亡くなりになった方が相次ぎ、お亡くなりになった部屋の売却や賃貸していた部屋のまとめ売りで、従来の価格を相当下回る価格でマンションを売却するケースが相次ぎ、それがこのマンションの市場価格になり困惑しています。

454さん＜最近お亡くなりになった方が相次ぎ、お亡くなりになった部屋の売却や賃貸していた部屋のまとめ売りで

そんな「まとめ売り」聞いたことがないぞ～
一人でいくつも部屋を所有していたなら分かるけど。

しかも、このマンションの書き込みにわざわざ登場するのも奇跡だね。

フルローンで購入する人どのぐらいいますか？

所々 コメントが削除されてますが、こちらの物件の中古が販売されているということですか？

まだ建物も出来ていないのに中古とは、言わないでしょう。
地権者が所有している部屋（権利）が売り出されているだけでしょう。
良くある話しです。

業者からの、冷やかし多いですね。
その暇があったら仕事すればいいと思います。
まったく売れてないんでしょうね。
可哀想になります。

誰が観ても、業者の冷やかしって解りますよ。
しかし残念ながら私素人ですけど知識が全く無い業者さんですね。
それは、物件も買いたいと思う方はいないでしょう。
知識勉強して下さい。

業者さんの冷やかしは困りますね。
こちらの物件を契約した時には地権者さんのお部屋が売却されるという説明は一切きいておりませんでした。459さんがおしゃるように不動産業界ではこのような権利の売買が一般的なのでしょうか？ 直接担当営業から聞けばよかったのですが、こちらで先に知ってしまったもので。 素人なもので不動産業者のみなさんご教示ください。

地権者住戸は、普通住まない人は賃貸にすることが多いんじゃないかな。
稀に売る人もいる。地権者住戸は貸すのも売るのも本人の自由、禁止しているなら別だけど売り主はこの件は関係無いと思う。

地権者さんは、実住もしく売却、賃貸募集は個人で決められます。
所有者ですから。
業者さんから地権者さんには説明してると思いますよ。
最終的には、所有者様が決める事です。
賃貸に出されるか、高齢者が住むか気にされる様でしたら
マンション購入は辞めた方が良いと思います。

462です。丁寧な説明をありがとうございます。
そうすると既に契約をしている私も同様にこの権利の売却の募集ができるのでしょうか？ それとも地権者さんだけの特権なのでしょうか？ なんか質問ばかりで申し訳ございません。
実はこのマンションの契約を考え直したいと思ってまして、もし事前に売却できるのであればと思っています。

>>465
売ってしまったら、ローン減税出来なくなるのでは？

>>465
契約したのなら、契約書の条文をきちんと読んだら。
おそらく、あなたの質問に対する答えが書いてあると思うよ。

「地権者が所有している部屋（権利）が売り出されているだけでしょう。」というのは本当の話ですか？ 地権者の方は、このマンションを一般の方より安く取得されたと聞いています。権利者本人の自由かもしれませんが、一般の購入者はやり切れませんね？

>>468
仕方ないのでは？
地権者なのですから。

地権者住戸の売却は良くある話しです。
もともとマンションの1住戸を所有していたわけですから、その所有物を売ろうが、賃貸にしようが、自由ということです。

分譲マンションの契約者は建物が竣工していない場合は当然にしてお金も全額払っていないわけで、不動産自体も受け取っていない為、自分の所有物とはなっていません。（売却をする不動産自体がまだ手元に無いということです）
シンプルな話しです。

地権者が安く取得しているというのも、そもそも建替える前のマンションに対してローンなどを組んで、たくさんのお金をつぎ込んで購入しているということが抜けてしまうとそういう話しになります。

多くのお金をつぎ込んで得た建物と土地の権利を売主に提供して、新しいマンションに住み替えるわけで、地権者が得しているかの表現はちょっと違う気がします。


地権者住戸がある物件はいつも他業者によるこの手の書き込みはありますね。
つられると加熱しますので、これ以上は書き込み致しません。
失礼致しました。

建物が竣工するまでの工事中の建物はゼネコンの所有で
竣工するとデベの所有になって
その後契約者の所有になるという話は聞いたことがあります。

契約者が引き渡し前に売却できるなんて、普通に考えてあり得ないですね。
手付け放棄して解約するしかないと思います。
地権者さんから購入するとアフターサービス受けれないので、それはそれで新築購入ではリスク大きいと思います。

区画整理事業の仮換地などは、まだ権利の明細が確定しないうちにその権利を売却できます。同様に手付金を放棄しないで、権利だけを売却できるのではないですか？もちろん所有権移転登記前なので対抗要件としての登記はできませんので、質権設定になるのでしょう。「地権者さんから購入するとアフターサービスは受けれない」という契約でなければ、当然その権利も引き継ぐはずですが？

>>473
だからさ、契約書でどうなっているか、よく読んでごらんって。

契約の内容が違うのだから
よそができることは、こちらもできる・・・・
ということにはならないって、理解できないのかな。

そうですね。
大体、厄介な問題は契約書に小さい字で書かれていたりします。
契約書がある限り、契約書に記載された内容が活きてきますから。
納得できない場合は、裁判というレベルになるかと思います。
大切な事は、自分の目で確かめて決断することですね。

竣工前のマンションが裏で売買されてるのは気分は良くないかもしれないけど、契約したなら今しら仕方ない気がしますよ。
引越に向けて、いろいろ夢膨らませた方が生産的では。

476さんが書かれていらっしゃるとおりかも.割り切って、切り離して考えていく方が現実的なのかもしれないですよ.
地権者さんから購入するとアフターサービスが受けられないってホントですか？そういうのって売買に付帯するものだと思っていたので驚きました.何かしらあったら自分で対処しないといけないの？それはそれでどうなんでしょうという思いもあったりして.

アフターサービスないぶん、価格交渉すれば正規ルートと違って値引きとかできないのかな。

そもそも個人間の取り引きなら消費税8%もかからないし、まともに買うよりいいかも。相手が事業者じゃなければだけど。

地権者さんから購入する場合は仲介業者が入っているので別途、仲介手数料3％かかることを考えれば、得ではない！

地権者さんは一般の方より安く取得していますので、消費税や仲介手数料を加味した上で正規ルートいくらか安く売却するのでは？手数料等を加味して同じ金額程度なら誰でも正規ルートで購入するでしょう。

正規ルートだとデベの利益15%と消費税8%くらいは乗ってるだろうから、思いきって20%引きくらいから交渉するのもありな気がするけど、どうかな。

現在12戸が先着順になっていますが、もうこれだけしか残っていないということですか？駅から遠く価格もそこそこで建物も万人好みとは言えない物件なので苦戦すると思いましたが、売れ行きは意外に好調なんですね。

>>482
逆じゃない。HPのキャッシュで確認したけど、先月に第三期販売してたみたいです。最終期じゃないし、未発売住戸がまだまだあるはずです。

ちなみに第三期の販売戸数が12戸、、、先着って売れ残った分だから、それが12戸って。一期や二期繰越の売れ残り分もあるかもだから、まるまるじゃないかもしれないけれど。

調布駅近辺で新築ラッシュ中だから結構苦労してるのでは。どこから販売終えていくんでしょうね。

もう僅かしかないようですよ。
今週末くらいまでに決めなきゃと考えてますが。
今一歩、踏み切れない。
こんなとき皆さんは、どうするんですか？

>>484
私も悩んでます。でも、戸数が限られているので、それが自分と家族に本当にあった間取りなのかどうなのか？かなりシビアに考えてみて決めようと思います。心理的に残りが少なくなると、えい！や！で決めそうになりがちですが、そうならないようにしたいです。

本当に残り僅かなのですか？
1カ月程前にMR見に行った時はまだ大夫残ってるように見えましたが。

先着住戸の残りもこれから発売する住戸もまだまだあるみたいですが、、、

公園が見える部屋を購入しようと思っていますが、将来この公園に何にか建つ可能性はないでしょうか？

若い世代が多いようですが、小学校の高学年がいる家族っていらっしゃいますか？ 東京23区からの引越しなので子供の転校が少し不安です。

迷って決めないでいると、もう残り少なくなりましたので買えませんよ。

迷ってないで、売れ残る前に早く買ってあげてください。

まだ少し販売が残っていると判断しておりました。そもそもまだ最終期の販売ではないのですよね？

とは言いつつも、選択肢が少しずつ少なくなってきているのはあるかと思うので

階数や間取りタイプにこだわりがあるなら、早めに動いた方が…というのはあるかも。

ここだとお子さんが大きい方よりもやはりまだ小さい方の方が多いのでしょうか。

高学年での転校はお子さんも不安に思われたりってあるでしょうが

この規模のマンションではほかにもお子さんいらっしゃるでしょうし

そこまで心配されなくても。

しかし、この規模なのにディスポーザーないってのはどうゆうこと？

この物件と調子テラスとで検討しています。
営業マンが熱心なのは良いですが、比較検討先にテラスの名前を出すと、自分の物件の説明よりも相手のデベロッパーや建設会社のネガばっかりの説明になり、少々辟易しました。
他はあまり知りませんが、営業マンってこんな人多いのですか？

４９４さんが気づいていないことを教えてくれてるのでは？
その営業の方に感謝ですね。
色々マンション見て、ここに決めましたが、
さすがに旭化成さんのマンションは、すごく質のいい営業の方ですよ。
あと、ここは有意義な情報交換の場所であって欲しいものです。

現地を見てきましたが敷地に余裕がない感じでした、
完成予想図のいいイメージをもって見に行ったので南側の窮屈感はちょっとがっかりでした。

ここと調布テラスは似た物件なので、客の取り合いが激しいのかもしれませんね。

他に調布近辺で販売中のセントラルレジデンス、グレーシア、ブリリア、イニシアはそれぞれ個性差があるのに、ここは競合していて営業さんは大変だと思います。

>>496
494のコメントした者です。私、営業マンみたいに言われてますね。事実を書いたのですが‥。昨日もアトラスの営業マンから封書がきて、494に書き込みしたような事が書かれていましたので、いい加減にして欲しいと思い、皆さんにお伺いしました。

>>500
ここでそういう内容のことを話すのではなく、担当の方に他社のことはいいので、物件の話をして下さいと言えばいいのではないでしょうか？
よくわかりませんが、ここで否定的なことを書くと色々また書かれてしまうようですね。
お気持ちをお察しします。

>>503
502です。私も大きな買い物で、心配でしたので、この掲示板を見ていましたが、やはり匿名の掲示板ですので色々とあるのではないでしょうか…。
売り文句買い文句になると思いますので、お互いに気を付けましょう。
担当の方も悪気あってかわかりませんが、伝え方が下手だったのかもしれませんね。
今後は物件について話してくれるといいですね。
私は他も見ましたが、やはりこちらで前向検討です。お部屋が重ならないことを願います♪

>>504
494です。そうですか、こちらで決まりですか。私はまだ揺れています。
でも、ノロノロしているとこちらの物件なくなりそうですね。
早急に結論出すように致します。ありがとうございました。

ここってまだ販売してるんですかー？あとどれくらい残ってるかわかる人いますー？

>>506
まだ残りはあるようでしたが、南向きの3LDKがかなり売れてて少ない印象。

>>508
ありがとうございます。また見に行ってみます。

テラスとここは立地条件や設備は似てますが、間取りは少し違うんではないでしょうか。

向こうはありがちな70m2台の3LDKがほとんどですが、こちらはそれらもありますが60m2台の2LDKも結構あります。
ファミリー以外に独身者もターゲット？？

それなりに住み分けできているんじゃないでしょうか。

>>510
駅から遠い物件なので、働き盛りの単身者はターゲットとは少し違う気がします。住環境を求める定年後の夫婦とかが主な購入層じゃないでしょうか。

もうすぐモデルルームオープンから一年ですね。
販売が苦戦してるのはやはり駅から遠いからでしょうか？

http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2013/ho130717.html

>>512
販売が好調かと思ったら、もう一年も販売しているんですね！！！


たしかにここは駅から遠いですよね。

同じ位の金額で駅に近い物件がでてきたのも販売が苦戦している要因でしょうね！
書き込みをみても販売のかたの苦戦ぶりが滲み出ていますよ。

高齢化が進み人口が減少する日本において、こういう駅から離れた物件は30年後苦労するでしょう。
。

先日モデルルームに行きましたが南向きの部屋はだいぶ少なくなっていましたよ。
入居までまだ1年ありますので、そのころに完売を目指していると仰っていましたが、なんせ300戸の大規模マンションですから、多少時間はかかるのでしょうね。

売れているかどうか、はさほど重要では無く、自分のスタイルにあっているかどうか、ですね。
やっぱり南向きや住環境の良さは我が家には特に必要なので、良いマンションだと思いますけどね。


＞513さん
＞同じ位の金額で駅に近い物件がでてきたのも販売が苦戦している要因でしょうね！
＞書き込みをみても販売のかたの苦戦ぶりが滲み出ていますよ。
この前うかがった各駅停車しか止まらないマンションの営業さんのトークと同じですね～
京王線の各駅停車の不便さは身にしみてますので、見送ります。ごめんなさい。

ここって隣り駅より調布駅から遠いはず。一駅以上ある駅距離が気になる人は、調布駅前物件をがんばればいいと思います。

ここは周りに店が少なく静かってのが売りなんですから気にしなくていいかと。

売れているかどうかは重要ではないですね。
売れているから良い物件、売れていないから悪い物件とは限りません。

あと変に買ったほうがいいって買いあおりの書き込みが多いと、かえって不審に見えるのでやめたほうがいいのでは。。。

300戸超の大規模マンションですが、地権者が100戸超、実質的な販売戸数は200戸程度。その割には、1年経過しても販売に苦戦しているみたいですね。価格は妥当、建物も標準レベルと思いますが、やはり駅からの距離ですかね？マンションの価値は、駅からの距離で9割決まると言われますが、その通りなのですかね？

>>516
消費税増税前に販売したかったので、入居の2年前から販売しているだけで、かならずしも不調な訳ではないんじゃないですかね？

なるほど、ということは駆け込み需要で残った部屋が売り出されていると言うことですね。
こちらの駐車場はまだ空きがありますか？
331世帯中136台の駐車場ということですが、やっぱり元々の地権者のかたが優先で駐車場を使うんですよね？

というと、駐車場はあまり期待できないのかな！？

残りわずかとか変な書き込みしちゃうから、こんな話しになっちゃうんじゃないかな。

竣工まで一年近くあるし、まだ第三期販売だし、まだまだいっぱい残ってでも普通では。

竣工に向けて少しずつ販売してって、竣工しても売れ残った分は多少値引きして捌くって標準的なシナリオになるんじゃない。

ここは1/3が地権者の住戸なので実質的には2/3を販売するだけでいいので他の物件より有利です。なので簡単に売り切れると思います。

駅前の物件が残り１邸になってました。やっぱり駅に近いところから売れていくんですね。

確か駅前のマンションは９０戸くらいの販売でしたので、そもそもこことは販売の戸数が違いますよね。

駅前の割に意外と苦戦しましたね。駅前は賑やかな商業施設が多いので環境的に子育て家族には向かないからでしょう。

玄関にホールがある間取りは面白いですね。そこからバルコニーに出られるので明るい日差しが入ってきそうです。
バルコニーは沢山あるのですが、案外狭いかなと感じました。もう少し広いとよかったかな。
クローゼットは広々としていますね。ファミリー向けという感じです

デザインや間取りなどの見えるところの説明は豊富なんですが、構造的なところはどうなんでしょう。

いくつか比較中なんですが、他は説明のあるコンクリートの強度の記載が見当たりません。数値確認された方はいらっしゃいますか。

本当は営業に聞けば良かったんですが見学中は気付かず、後から調べると細かいことが気になってきて、すいません。

三鷹の物件が先日の雹の時えらいことになったらしいけど
こちらの物件は工事中とはいえ大丈夫だったのでしょうか？
地下に駐車場とかあるんですよね？対策とか聞いた方がいれば教えてください。

この異常気象は今だけで終わってくれれば良いですが、
今日は九州で大変な事になってました。
しかし、この異常さはなんなんでしょう。
あのヒョウにはビックリさせられましたね。
ニュースで見た時は、時期外れの雪でも降ったのかと思いましたよ。

>>525
コンクリート強度とかよくわかりませんが、HPのマンション環境性能表示では建物の長寿命化だけ★２つに減ってますね。

いま地方に住んでまして、こちらの物件に興味があります。
こちらのマンションは敷地内に公道が走るようですが、二棟のマンションはそれぞれ管理組合ができますか？
また、関東は大雨や雹が降ったそうですがこちらの地下駐車場の排水設備はどうなっていますか？
東海地方におりまして過去に地下駐車場で車が冠水したことがあり気になっております。
あと駅から遠いですかね？

質問ばかりですみません(>_<)

駅は結構な距離がありますね。徒歩14分に新と旧の甲州街道を渡らないといけないので、もう5分くらい見た方がいいと思います。

一番近いところからなので、西側や上層階に住んでたら、ドアからホームまで30分かかる日もあるかもしれません

組合や排水はわかりません。

ここの物件を契約したものです。
N0530さん
>>駅徒歩14分が実際には30分もかかることはありません、断言できます。


検討されている方は実際にご自身の足で歩いて判断してください。


（ここを契約する前に見た飛×給のモデルルームでも同じように30分かかるからアトラスはやめた方がいいと言われたことを思い出します。）

ドアからホームって言ってるからじゃないですか。駅前物件としてもドアから計れば余分に5～10分かかると思いますよ。

私も契約の前にダンナと歩きましたが、14分を少し切るくらいでした。2箇所の信号待ちも含めてです。

530さん、実際に歩きましたか？ドアから駅ホームまででも、どうやっても30分はかかりません。

西側や上層階などの条件が揃って、かつ歩くのがゆっくりな方で20分ってところでしょうか？

論より証拠、百聞は一見にしかず、実際に歩きましょう！

あと、コンクリートの強度についてですが、ダンナが建設関係の会社に勤めているのである程度詳しいのですが、30N以上のかたさのコンクリートを使っていると担当の方から聞いたと言ってます。

ダンナいわく、優秀な方だから心配いらないそうです。
手元にある性能評価書の「劣化対策等級」が最高等級を取れているから安心らしいです。

528さんがおっしゃっておられる「東京都マンション環境性能表示」についてはあまり詳しくないようです(>_<)

すみません、コンクリート強度についてはうろ覚えらしいので、気になる方は営業さんに直接聞いてください(o_ _)o

先日現地まで歩いてきました。やはり駅から歩くと遠く感じましたね。
あともっと気になるのは隣の道路、結構交通量ありますね。西側の武蔵境通りは三鷹市のあたりで拡張工事をしているようで四車線位に増やしてるみたいで、今後更に交通量が増えそうですね。東側の通りは週末は結構渋滞してるようなので、この物件の敷地内の道路が抜け道になってしまうのが懸念されそうですね。駅から離れたわりに騒々しいなという印象を受けたので、布田駅周辺の物件と比較しちゃいますね。

布田駅周辺ってブリリア？
借地権・墓地ビューと比較しちゃうの？
あんなの買ったら将来売れないよ、定借マンションは。
長谷工だし

57㎡で3,880万円　2階部分で坪単価225万円。
やっぱり調布、結構なお値段しますね。

>>536、538さんのネガはブリリア布田の営業さん確定でしょうね。
借地、お墓もあってやっぱり苦戦してるのですね。買わなくて良かった～
って煽ったりして。

今までは静かだったのに、周辺の物件が出始めてここの板も荒れてきましたね。

2階部分で坪単価225万円なら、75㎡で5077万円ぐらい、ここの価格ってもっと高くなかったですか？地権者への提供価格より、相当高く販売されているのですね。仕方ないとしても、割り切るには何か引っかかりますね。

【東京都マンション環境性能表示】の【建物の長寿命化】の項目は、他の殆どの物件も★★です。2009年度基準以降に該当する物件は特に。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/2_tama_e.html

【東京都マンション環境性能表示】のガイドラインによると、【建物の長寿命化】の評価基準は、

★・・・・・下記を下回る水準
★★・・・・劣化対策等級3かつ維持管理対策等級2～3相当
★★★・・・劣化対策等級3かつ維持管理対策等級3で、間取り、又は、用途変更に支障のない階高及び梁下の高さの設定

とされています。
要するに、★★ということは534さんの言う通りに【設計住宅性能評価書】の【劣化対策等級3】(最高等級)を取れているという事を【設計住宅性能評価書】が手元にない方でも知ることができるわけです。
しかし、ここまで【東京都マンション環境性能表示】について語っておいて何ですが、これは飽くまでも「劣化対策」の評価ですので、建物の強度そのものを評価するものではありません。
これは【住宅性能評価書】に記されている通り、「構造躯体等に使用する材料の交換等、大規模な改修工事を必要とするまでの期間を伸長するため必要な対策の程度」の評価項目です。
【東京都マンション環境性能表示】は環境配慮が目的のもので、例えば【建物の長寿命化】の項目でいうと「建物を長持ちさせる事で産業廃棄物を出しません」みたいな目的（うろ覚えなので確かではありませんが）だったかと思いますので、これで建物の強度を評価するのは難しいかと思います。
コンクリート強度というか、建物の強度を評価するのに一番近いのは、【設計住宅性能評価書】の【耐震等級】かと思います。
私も建築関係の仕事をしていますが、手元の書類等で判断する限りでは構造についての不安はありません。

>>540さん
仲介手数料が5000万円の物件だと156万円かかりますから、仰られている5077万円に156万円を足すと5,200万円ちょっとになります。
部屋の条件などにより価格は当然異なりますが、少なくとも私の購入した部屋はそれより安いです。

地権者の部屋が決して安く売り出されているわけではない
ということが分かりますね。残念。。。

>>542
我が家は5200オーバーしてしまいました。悔しいー(涙)
これからもこんな風に売りにでると不安になりますね。
地権者の皆さんせっかくの不動産なので、売らないで！せめて貸しましょう！

ここの権利を売却した地権者の方への支払いは3000万円とある方に聞きました。3880万円というのは、その間の仮住まいの費用などを考慮しても随分儲かるものですね。「地権者のために、一般の契約者がこんなに負担しているんだ」とこれほど明確にわかると何か損をする気分になります。地権者が完成前に勝手に売却することに制約はないのでしょうか？

でも57㎡で3880万円は安いですよ。調布駅12分・国領駅5分の今売出し中のマンションが58㎡で5階ですけど4698万円ででています。駅から遠いからなのか？建物・設備が安っぽいのか？何かが違うのでしょうけど…。

>>544
地権者が自分の権利（資産）をどう処分しようと自由なんだが
それ以前に、売却と、等価交換のケースを混同してない？

地権者が、これまで住んでいた住宅の権利を不動産会社に売却して、
その代金を受け取ったら、こことは関係が無くなると言うこと。
だから、地権者住戸を取得することは無い。

一方、等価交換は、地権者が住宅の権利を
不動産会社に譲渡して、その代金代わりに、不動産会社から
それに見合う価格の新たなマンションの権利（所有権）を
取得すること。上記の前段の売却時のような
不動産会社からの代金支払いなどは、普通は無いよ。

等価交換でも、その価格によっては
複数住戸を割り当てることもあるし
割り当てられた住戸を、売却するのは自由。

地権者が同意したおかげで、売りに出てるんだし、仕方ないんじゃないですかね。

地権者は安く手に入れてるんだなんて思ってたら、その後のコミュニティーでつまづきます。

むしろ地権者が協力したから、ここに住むことができるって感謝と配慮の心を持ったほうがいいと思います。

それがしっくりこないなら住まない方が、、、居住者のコミュニティーで苦労しちゃいます。

>>545
国領駅5分って条件が致命的に違うので、そもそも比較が難しいと思いますよ。ここの坪単価比べるなら野川近くのマンションのほうじゃないかな。

>>545
調布なのに3880万は高いと思う。

売却後はかなり損失が出るよ。

545さん、それってイニシアさん？
確かにありますね、その価格で。

そことアトラスを比べたらどっちがいいんでしょうか？

駅距離をとるか、住環境をとるかって感じですかね？

個人的には今後10年位に地権者の売却が続出するとマンションの値崩れが心配ですよね。

京王線の場合、単純に特急停車駅と各駅停車駅と比べてはいけないですね。

私も調布市内の中古をいくつか検討していますが、総じて特急の止まる調布駅と各駅停車駅とのマンション価格は大きく違います。
あの各駅停車駅の特急や急行に追い越される不快感はなかなか厳しいからでしょう。

個人的には住環境はどちらも悪くないですが、立地はどちらも今ひとつって感じてます。

住み続けるなら周辺環境や設備等を気にいったほう、同じくらいなら安いアトラスのほうでいいと思います。

資産価値意識して転売するならどちらも厳しい。賃貸ならイニシアならぎり借り手がつくと予想するので、住み続けないならイニシアのほうがいいと思います。

そもそも論になりますが、立地が抜群じゃない場合は、中途半端な50平米代はあまり手を出さないほうがと思ってます。せっかくの住環境あるのでファミリーサイズがいいですよ。

確かに、このマンションは値崩れは心配です。１/３を占める地権者の多くは高齢者の方と聞いていますので、今後１０年間で皆さん色々な事情でこのマンションを売却してしまう可能性もありますね。

そう思う人は買わなきゃいい。

この物件は住環境や南向きとか、マンションの質などを気に入れば買えばいい、話しですね

なんでもそうですが、こういう掲示板に左右されるんじゃなくて、結局は自分で決断できる人が後の後悔が少ないのでしょう。

イニシアとか、野川近くのマンションとか具体的なマンション名が出始めましたね。
業者さんの宣伝活動でしょうか？（違うっていう書き込みがきっと続くのでしょうが・・・）

東急建設は、住まいサーフィンによる「マンション入居者への施工会社満足度調査」では1.鹿島85.5　2.大林82.9　3.竹中81.2　以下4.戸田5．清水…8.大成71.5…14.長谷工66.1と続き18.東急55.4と、評判が芳しくない長谷工よりも更に満足度評価が低いです。

次から次へときますね～
物件注目度、抜群ですね！

キッチンについて。モデルルームではきれいな対面型キッチンの部屋が２部屋見学できます。一方、現在売れ残っている部屋は対面型ではないものが多数含まれています。全体としてはなかなか良い物件だと思いますが、対面型キッチンを希望される方にとってはどうしようか悩むだろうなあと思われます。

モデルルームに行ってきました。いろいろ説明してもらいましたが、住戸については先着順で決めていくのに対し、駐車場については先着順ではなくこれまで申し込んで手付金を払った人達が契約した後に一括して抽選で決めるとのことでした（抽選は平成２７年に入ってからのようです）。我が家は敷地内に駐車場を絶対に確保したいとの方針で物件を探しているのですが、何故駐車場についても先着順にしないのか大変不思議に思いました。この点につき営業の方に聞きそびれてしまいました。

本物件の周辺環境について。周辺環境をざっと見てきましたが、近隣に４～５階建の民間マンションや都営住宅が建っています。モデルルーム内の模型を見ているだけではそうした点はよくわからないので、眺望を重視される方は実際によくご確認されることをお勧めしたいです。

現在4～5階くらいまで積み上がっていましたが、Ｓ棟は思いのほか前のマンションや都営アパートと接近していて、むしろＮ棟の方が前面はゆとりがある感じがしました。

もともと建て替える前の5階に住んでいた者です。
既に権利は放棄していますが、調布の場所を捨てきれず、実はここのマンションを検討しております。

実際に住んでいた時の眺望は良かったです。
周りに商業施設やタワーマンションなどの高い建物がないので、開放感がありました。

調布駅前の開発完成後の街並みも楽しみですけど、やはり実際に住むにはある程度ゆっくり住める場所が良いですね。

>>560
残っている部屋が売りにくくなるからじゃないでしょうか。

駐車場抽選会では売れ残っている部屋の分は販売会社が抽選の口に参加して今後の販売のために押さえておくってことも普通にありますよ。

戸数と駐車場の数のバランスはどれくらいなんですか。

563さん、書き込みいただいてありがとうございます。とても参考になります。ここだと５階くらいだと眺望良さそうですよね。周りにはそこまで極端に高い建物がないというのがあるのかもしれませんね。
何かが見えるというよりは景色が抜けるという感じなのかな。
またこの地に住まわれたいという事は、やはり暮らしやすかったのですね。

>>564
331戸に対して136台みたいです。来客や車椅子用があるので実質的には130台分ですね。思いのほか少なくて盲点でした。
これって純粋に抽選されるんでしょうか。もともと車を持ってた地権者に優先割当とかないですよね。。。そんなことされたらほぼ駐車場確保できなる気が。

地権者優先なんてあったら住戸が105戸あるので実質的に25台の取り合いになっちゃいますね。

ここのマンションの立地だと車は必要ですよね。
周辺の駐車場を探してみました。
大体、15000円位ですね。
もし、外れた時の事を考えて、押さえておくのも手かもしれませんね。
駅からの距離は遠いですが永住目的で検討を考えているので、駐車場はどうしも確保したいところです。

せっかくの地下駐車場を安く使えるのに、外の遠くの高い駐車場を借りなきゃいけないのはなんか不合理ですね。
確実にキープする方法とかないんでしょうか。

契約済みですが、私は車要らない派なので1枠は余りますよ（笑）

それはさておき、今の20代〜30代あたりは家庭持っても車を持ってない人は多いです。バス停は目の前だしカーシェアリングもあるし、駅前でレンタカーも借りられるし、と思うと土日しか乗らない車を所有するのはな〜と思ってしまう口です。

まぁあくまで個人的な話なので、確認したい方は営業さんに聞いてみたらどうでしょうか？購入した時に、駐車場の希望有無を聞かれたので、少なくとも現時点でどのくらい駐車場希望者がいるのかはわかると思いますよ。

いっそ建物の間の植木と道をつぶして駐車場にしちゃえば結構な数の駐車場が確保できるんじゃないかな。

購入を検討してますが、食洗機って、着いてないですよね？共働きなので、あると便利かと思うのですが、他の物件と比較すると基本でついてる機能が少ない気がします。みなさんは、どう思われますか？

最近のこの規模のマンションでは、普通に付いている食洗機やディスポーザーなどはついていません。必要かどうかは個人の好みですが、その分価格が安くなっていれば…。

食洗機とかあまり使わないって聞きますよ。それにディスポーザーも故障多いし、ゴミも何時でも捨てられるので必要ないと思いますね。食洗機も必要あれば、付ければいいんですよ。

だから、その分安くなっているのかな？

ありかとうございます。この規模で、この価格なら別に不満はないですが、みなさんのご意見が聞けてよかったです。ちなみに、後どのくらいなんですかね？

ディスポーザーと食洗機って、使ったことのない人にとっては、あまり必要ないと思われますが、あるとすごく便利です。　ディスポーザーは、６年使っていますが故障したことはありません。　お客様が多く見えた時など、食洗機があるのとないのでは全然違います。　これから建つマンションなのに、それらがついていないなんて・・　駅から遠いのと、それらがないのとで、まだ考え中です。

正直、ディスポーザーは、いらないかも。専用の設備がいるし、管理費があがるだけ。ゴミ捨ては、いつでもできるし、不自由しないと思いますよ。今の家にはついてますが、使うのはたまに。故障したら、面倒ですしね。あればいいですが、無くてもいいものも結構あります。

なんで、このマンションにはディスポーザー付いてないんでしょうか。勿体無いですよ。後付けは絶対に出来ませんし、夏のこの時期に生ゴミで煩わしい思いをしなくていいのは、とても助かります。

>>579
他の物件かったら

ディスポーザーは子供が誤って手を入れたりして事故になる可能性もあります。便利ですが維持費がかかります。
食洗機は私はオプションで設置しました。
使わない人もいるのでオプション形式になってると思い
ますよ。

この物件って立地も設備も今ひとつなのに値段は全然安くない気がします。

セールスポイントはどこなんでしょうか。大規模ってところ？

この物件に関わらず、相場全体が急激に上がってるから高いと感じるのではないでしょうか。
今後はこれくらいが普通になるかと思いますよ。

そうなんですよね（＾＾；）
マンション価格レポートでかなり上がっているというレビューは見たのですけれど
やはりそうなんですよね
いつ落ち着いてくれるのやら
って思うと、いいなと思う物件があって予算があるのならその時は運命の時なのかなと、、

>>582
たしかに物件概要の物件の特徴に大規模しかチェックついてないですね。

この物件だけの特典ではないですが、調布の再開発計画は結構期待できるんじゃないかと思ってます。

調布で物件検討してますが、まさにその再開発がネックなんですね。
価格高騰はそれがあるからだし。
再開発失敗したら高掴みで資産価値ガタ落ちですね。
成功を祈るばかりです。

なかなか進展見えないので不安になりますよね。

でも昨日、布田駅前広場の工事の入札案内が調布市のホームページにでたみたいです。3月に出来上がるみたいなので、その後、調布駅前広場も続けて工事してくれればと思います。

調布の場合、今よりさらに便利になるだけで、良いと思います。
今までが、特急停車駅ながらひどかったから。
地下になっただけでも、かなり変わったと思う。

先着順住戸が12戸中7戸も売れ残っているのに第4期ですか。何期まで続くのかな、この物件って。外観重視に走って実用性は・・・なのかな？それとも、やっぱり駅からの距離と価格かな？

駅から離れる割りに、設備も微妙（ディスポーザーや食洗機がない）ですからねぇ。。

>>595(業者様)
食洗機オプション設置出来まっせ。
使わない人もいるのでオプションになってる
と思いまっせ。

設備充分。これ以上は必要無いでっせ。
管理費上がりますでっせ。

>>594
調布周辺の他の物件も販売継続中です。増税もあったし、これだけ乱立するとどこも時間かかるのは仕方ないんじゃないかな。

確かに急激な建築ラッシュですね。ここを含めて調布国領で7件程立つようですね。どこが一番人気になるかしら？

300世帯を超えるスケールですし、ディスポーザーがついていて欲しかったですね。
管理費現状（月額）10,250円～14,500円からどれくらい上がるのかは定かではありませんが。
駅から離れているマンションは価格を安く設定するか、設備や共用施設を充実させる傾向にありますが、ここはどうもその法則に当てはまらないようですね(^_^;)

ここは駅から距離があり、どこへ行くにも自転車が必需品ですが、駐輪場が地下ということは利用の都度専用エレベーターで地上に上げなければならないのですか？