アトラス調布ってどう？

毎日はつらいわぁ。
特急電車はめちゃ混みだし。
京王線は桜上水までなら、各停でも待ち合わせがありません。

突然、桜上水推し・・・？

建物の配置は雁行設計と言うんですか。要塞みたいでカッコイイですよね。
室内ではペニンシュラキッチンは未体験なので家事動線的にどうなのかは未知の部分が大きいですが、キッチンカウンター下に食器を収納できるのはナイスアイデアです。
子供も進んでお手伝いをするようになるかもしれませんね。

府中市市民ですがこの後のお休みで深大寺に行く予定です、しかも歩きで。
バラ園は残念ながら季節外れで見れません。あ、深大寺の奥にあるんですよ、バラ園が。多分ですけどアトラス調布の前は通り縋る予定です。

連休中だけに電通大は静かでしょうね。
なので平日の雰囲気をレビューすることができませんが。
見て来て何かあればまた書きます。

バラ園って神代公園内にあるみたいですよね。
私も話だけは聞いたことがあってまだ行ったことがないのですが。
バラはもう少しすれば咲くころでしょうか？
今月半ばからバラフェスタがあるみたいで、催し物もあるみたいです。

ここから深大寺の辺りまではバスで行くのが一番かな。
自転車があれば自転車で行くのが便利かもしれないです。

バラは来月あたりですかね。咲いてなくてもあそこは広くて綺麗で気持ちいいですよ。バラ目的だとまだ時期が違いますが今行っても十分楽しめます。あと深大寺蕎麦とか。深大寺の周辺は犬の散歩をしてる人、ジョガー、ウォーカー、いろいろです。このマンションからだと徒歩圏ですからお楽しみスポットにできるでしょうね。

・・ペット可でしたっけ？？。

調布駅まで20分近くかかりました。甲州街道と旧甲州街道の両方に捕まったからかもですが、、、期待より長かったです。
駅前の繁華街より、多少静かな住宅街と思ったのですがもう半分くらいが良かった。
もう少し駅近いとこで探してみます(>_<)

歩くスピードにもよるかもしれませんね。
私が家族と歩いた時はほぼ表示どおり13～14分位でしたけどね。
小さい子供もいるので子育て環境の良さを考えれば道もフラットで許容範囲かな、と。

広さや日当たり、住環境などを求める我が家には建物のすばらしさも含め、とても魅力的な物件でした。

価格の安い部屋がだいぶ売れてしまっているので早く決めないと買えなくなりそうですけどね・・・

上層部って・・・もうそこまで作られているのですか？
先月、横を通りかかったときには、
１階ぐらいを作っていたように思うのですが。

ここのマンションの外観、モダンですね。ファミリーっぽくないところがいい。
値段も高めですが。やはり人気があるのはファミリー系の間取りですかね。
私がいいなと思っているS2-Gタイプは結構、狙い目かも。
やはりマンションなのでバルコニーが広いタイプがいいです。

いざというときに貸したり売ったり出来るよう、駅近物件がいいとよく聞きますが、目安はどれくらいなんでしょうか。

徒歩14分なら、ギリギリ駅近と考えてもセーフでしょうか。

最初は我が家も気になっていましたが、きっとエリアにもよるでしょうね。
都心エリアとなれば交通の便を優先的に考えてより駅近、都心への距離を求める人が多くなるでしょうけど、そもそも調布や府中あたりで探す場合は広さや日当たり、住環境、価格などが優先されるケースが多いのでしょう。

我が家もその一人で子供が大きくなってきて、どうにも狭くなってきたのでこのエリアで探しています。
ここの物件は大規模なので街のような雰囲気であること、南向きで広い部屋があることが最大のメリットであると思います。
（そりゃ、駅に近くて、広くて、環境が良くて、安ければ最高ですが、今の駅前物件見ても得られませんので・・・。って価格的にそもそも無理なんですけどね。）

でも、価格が安めな部屋がだいぶ少なくなってきているので、ここらで決めなきゃならないかな～(笑)
と旦那と毎晩話してます。

一般的に資産価値の落ちないマンションの条件とは、１．立地が良い　２．物件規模が大きい　３．管理状況が良いの３つです。その中でも、一番重要なのは１．の立地で、①駅からの１０分以内　②駅のブランド力(駅前の魅力）が条件になります。このマンションに当てはめると、調布駅はまずまずのブランド力と判断しても、いくら贔屓目に見ても１４分は明らかに遠すぎて駅近とは言えません。２．はクリアしていますが　３．の管理状況は、管理会社だけでなく入居者の質で決まります。

確かに住環境は静かそうですよね。でも、やはり駅は遠い部類になってしまうんですね。

住むこと前提ですが、やっぱりいざというとき、売ったり貸したりが難しいと不安です。デザイン落ちても、もう半分の距離だったら良かったのに。

資産価値は、単身者は駅近、ファミリーは住宅環境が基準になります。
例え駅近でも住宅環境が悪ければ、ファミリー向きでは無いと思います。
当該物件は、深大寺植物公園など徒歩県内や総合病院、コンビニなどありますので生活ね利便性はいうまでもありません。
デザインもこだわりがあり駅近の坪単価が高いマンションより賃貸にだしたとしても、プラス収支で運用可能だと思います。

駅から歩いて大学ね前をあるけば信号待ちも含む10分でした。
再開発すればもっと近くなると思います。
調布で大規模低層マンション中々でないと思います。

信号待ちも含めて10分って速すぎでしょう。時速10km以上の計算なりますよ、、、

駅まで疾走したんですか。

駅地上入口までの距離は、北多摩病院に一番近い南東角から1120ｍ(14分）、一番遠い武蔵境通り北東角から1360ｍ(17分）で信号待ち(2か所)が平均2分として16分～19分がやや速足のスピード(時速4.8km)でかかる時間です。調布駅の地下化により電車に乗るには、あと2分はかかります。また、調布市は駅前を除いて8階建てが最高の高さですがこのマンションも最高限度の8階建てなので低層マンションではありません。

モデルルームで頂いた資料に書いてある数値と399さんの数値と異なりますね。
敷地まで1140ｍ→1090ｍ
敷地の端から端まで180ｍなので武蔵境通りまで1360ｍ→1270ｍ

信号待ち平均2分（そうなの？）
調布駅地上入口から地下までのエレベーターで2分もかかっちゃう？本当に測った？）

ということで、ちょっとづつの距離のズレが2分にも4分にもなるということで、検討している人は実際に歩いてみましょう。ってあたりまえか・・・

実際に歩いた感想としては坂が無い道のりですし、バス便でもないし、許容範囲かなと思えば、住環境、建物の品質でここまでの物件は無いですからね。
住環境や物件の質がマイナス面を上回ったので、契約しました～
逆に小学校には近くなったのも決め手です。

まあこの物件の建物はすばらしいから他の物件の営業が潰すとすれば駅の距離くらいしかないからね。他の営業の方でないとすると・・・。

私も歩きましたら早歩きで10分でした。
駅近の上層階に住めばエレベーター待ちなどで結局同じ位の時間がかかりますよ。
調布の駅近は環境も良くないですし。あれだけ建物が隣接してれば、火災も心配です。
アトラス調布は、駅まで歩く道も神社などあり緑も多く
癒されます。
物件の前も、バス停で吉祥寺までアクセス可能です。
公園も多数あり味の素スタジアムまで徒歩県内。
立地最高です。
駅から近いから資産価値があるとは言えないですよ。
あくまでも立地と需要です。大規模なので修繕積立金、管理費も安いですし。

ここ、すごく素敵でいいなぁと思ってチェックしていました。
結局、家族の通勤&通学の都合で京王線ではなく中央線物件にしましたが
可能であれば、ここにしていたと思います。

何と言っても建物が圧巻。住んでみたいわぁ。

売り手はしっかりしたところだし、駅距離14分は事実なんでしょう。

ただマンション選びは、それぞれの価値観なので、駅距離などの利便性を大事にする人はここは向かないし、ここは豪華なデザインや共用施設があるのでそういった居住環境を大事にする人はここが向いていると思います。

自分の価値観にあった物件を見つけられれば一番だと思います。幸い?調布周辺はマンション側が乱立しているので、いろいろ検討できると思います。

一応、分速80mで計算しているんですよね？＞徒歩○○分って
早歩きの方だともっと早く着くと思いますし、逆だと結果もまた然りなのではないかな
駅までの道のりはフラットなので
歩いていても負担感はあまり感じられないんじゃないかしら～って感じます
とりあえず、実際に歩いてみるってすごくすごーく大切だと私も思いますよ～

朝や夜、晴れや雨、平日や祝日など出来れば色んな状況を体験してみるといいでしょうね。

ところで、ここと調布テラスって似たタイプの物件に見えるんですが考慮しておいたほうがいい違いってありますか？

歩いても苦にならない道のりですよね。
この立地でこの価格旭化成さんは儲けあるのでしょうか❓
建築費上昇、価格坪単価が上昇する前に計画したからでしょうね。
住宅環境が非常に良く、デザインにこだわりがあり、日当たりを凄く考えたデザインなので同業者で購入する方が多い様な気がします。
大規模マンションは、団地みたいな造りになりますが非常に考えぬかれたデザインですよね。
さすが旭化成。

グッドデザイン賞いけそうですよね。
他のマンション同じ様なデザインですし笑

プラウドや住不どれだけ乗っけてるの❓
モデルルーム行ってビックリしたわ。

周辺のマンションの書き込みは、質問や批判的批評が中心なのに、ここだけ不自然なマンションを絶賛するような書き込み多いですね。

京王線やネットでやたらと広告みかけるし、売れてないのかな。

広告費ジャブジャブつかうなら、割高な価格見直せばいいのに、、、

絶賛する方にお聞きしたいのですが、どうしてこのマンションが売れていないのですか？理由を教えてください。

ここは悪くないですよ　でも距離が駅からそこそこあるのと、お店が少ないのは長い目で見たら痛いかなぁ

それとディスポーザーがないんですよね～～　ディスポーザー　ミストサウナ　食洗機は最近のマンションでは当たり前ですよね。その中でも必須だと思うディスポーザーが無いのは厳しいと私的には思います。

モデルルーム行きましからミストサウナ、食洗機ありますよ。
ディスポーザーは、壊れやすく修理費も高いので必要無いと私は思います。管理費も高くなりますしね。
これだけの大規模マンションは総戸数が多いので完売するのに多少時間かかるのは当然です。

ここの売りはデザインなので、立地のいまいちさや設備の平凡さはしょうがないでしょう。デザインまで平凡になると手頃な価格になるかもしれませんが特徴なくなると思います。

調布駅周辺はマンション乱立しているので販売は大変じゃないかなと思います。ここは戸数多いし、竣工が最後だから完売まで一番時間かかるかも知れませんね。

ディスポーザーは確かに故障の問題とかあるとは聞きますが、他の設備と違ってこれだけはあとで追加で付ける事は出来ませんからね。あるに越した事は無いと思います。これからは標準装備だと思いますよ

>>414
414さんのおっしゃる通りだと思います。
しかし、ディスポーザーは管理費が高くなるデメリットがあります。
24時間ゴミ置き場がありますので、問題無いと思います。

私もディスポーザー無でもＯＫだと思い契約しました。ランニングに跳ね返ってくるのだけは勘弁してほしいですからね。

でも、世帯数が多いマンションは管理費が安く抑えられるのがメリットなので、ディスポーザー無いのは少し残念な気もします。

それでもこのマンションのデザインは素晴らしいです。出来上がり～入居が楽しみです。

ディスポーザはあるに越したことないですよ。
マンションを買い替える時にも
ディスポーザー付きを条件にしたほどです。
個人的には食器洗い機よりディスポーザーのほうが重要です。
生ごみの出る生活にはもう戻れません。
もう１０年ディスポーザーありの生活ですが、
シンクは汚れないし、悪臭もないですし、
大嫌いなゴキブリも出ません。
あとマンションの共同のゴミ捨て場に生ゴミが出ないので、
汚れも臭いもおさえられるというメリットもあります。
一石何鳥もある機械だと思います。
絶対ディスポーザー付きの物件がおすすめだと思います。

ディスポーザーに住んでますが　分別とか面倒くさいですよ～

ディスポーザー掛けていい物　ダメな物

無くてもその欠点（とは思いませんが・・・）をカバー出来るだけの魅力がこのマンションにはあります

ディスポーザーも付加価値の一つですね。
でも、ディスポーザー以上に優先しなきゃならない大事な項目はありますよね。

ディスポーザーがついていても外観や間取り、日当りがいまいちな物件は買わないでしょうし・・・
逆にディスポーザーが設置されていなくても間取りや日当たりが良い物件を選ぶべきでしょう。
・・・だと思いますが。

結局、人それぞれ、どこにポイントを置くか、でしょうね。

そうですね

いいマンションであればディスポーザーなんて無くても必ず完売しますよね

物件の裏側にセレジオ教会ありますので、クリスマスシーズンにイベントなどありそうですね。
イルミネーションなど楽しみにです。

向かいに北多摩病院がありますが、救急車の音とか結構響くのでしょうか。

>>422
気になる様でしたら、都内には住めないですね。

ここは駅からはそこそこありますが、値段的にもすみふやグレーシアと比較すると、決して高くは無いですし、これ程の規模のマンションは今後調布地区では出てこないと思います。私はこちらを契約しようかと思います。

建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションですので、価格が低めの設定ですよね。
現在、賃貸ですけどこれから地価、建築費の上昇を考えると契約しようか考えます。

価格低めですかね。

同時期の近辺のいくつかのマンションと比べると、立地や設備の諸条件考えると1割くらい高い気がします。ただ、これはデザイン料って考えれば、これくらいかなって気もします。

今後の相場はどうなるかわからないので、買い時かも様子見時かも難しいですね。消費税は上がりそうだけど、、、

建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションなのに高めになるのは、デザイン料のためでなく100戸以上の協力者住戸があるからでしょう。協力者への割り当て分からは利益を見込ませんので、残り200戸強から330戸の利益を出さなければなりません。

427さん
それは違いますね、どこの物件も事業計画段階で、協力者住戸での利益はもともと見込まず、販売戸数約220戸での利益を見込んで事業が成り立つかを検討するものです。

そもそもそれだけの規模の用地を仕入ることが、難しいので大規模マンションの希少性につながります。
マンション用地が無くなってきているので、特に大手デベロッパーはこの手の建替えを積極的に展開し始めているところで、その点、旭化成は他のデベロッパーに比べ、だいぶ前から建替えプロジェクトに着手しており、先駆者的存在です。

高いか安いかについては建築費が上昇していること、消費税増税の影響、駅前物件の価格を踏まえれば、良い価格帯ではないかと思います。

同じ建替え物件である多摩センター永山の旧諏訪団地では、年金を頼りとし負担なしで取得した高齢者の多い旧住民と住宅ローンを抱え購入した若い世代の新住民との価値観の違いから、理事会の運営が結構大変と聞きましたが、このマンションの旧住民の方も高齢の方が多いのでしょうか？

>>429
心配でしたら、戸建オススメしますよ。
戸建は、基本木造ですのでランニングコストかかりますが笑

前の住人を直接は知らないのですが、古くからの住宅街なので、年配の方も結構多いんじゃないでしょうか。

>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

最近お年寄りが多いマンションは珍しくないですよ。共有スペースで平日いろいろな教室を開いているマンションは、まるで老人ホームみたいでした（笑）。でも、小さな子供の面倒を見ていただくなどお年寄りを活用しているマンションもあり、入居者次第でしょう。

老人ホームみたいって、、、どうなんだか。

1/3も、もともと住んでた人なら良くも悪くも一般的は新築マンションとはちょっと雰囲気は異なるかもしれないですね。

でもマンションってそんなに近所づきあいを濃くするわけじゃないし、
あまり雰囲気とかって関係ないんじゃないのかなとは思います。

ただ地権者さんと分譲入居者の利害が分かれたときに、
管理組合での話し合いがスムーズにいくのか？というのは可能性としてはある。

地権者さん、皆さんがそのまま入居されるわけでもないでしょうし
（売ったり、賃貸に出したり）
実際に動き出してから考えてもいいんじゃないの？とは感じます。

いや、買う前に考えるでしょう。

今住んでいるマンションも購入当時に地権者が半分ということ知った上で購入しました。

地権者かそうでないかの線引きは入居後にはありません。誰か地権者で誰が分譲の購入者かは分からないので、入居後も普通のマンションと全く変わりありません。
心配は不要かと。

３百超もありますからね。この物件はいいですから、完売は間違いないですよ。

ディスポーザーとか無いのは残念だなぁ。

デイスポーザーが無くてもシンクに生ゴミ処理機が取り付けられるなら良いかも、ここは可能なのかな。
価格は30万～40万位するけど。

ここはエコカラットとかオプションで付けられるのかな？

地権者が物件を売りに出していると思うけど。今後も地権者住戸が売りに出されると思う。だけど高いかも？

いくらなんでも駅から女性の足で10分近くも離れているのに、この値段はありえないわ。
あと1000万位安ければ許せるけど、強気値段過ぎ。
欲しい方はよく検討するべきかも。

>>450
一旦は住むことにした地権者の方の事情が変わったんですかね，？まあ売りに出してから入居まで2年近くある物件なので、この先も出てくるかも知れませんね。

私共のマンションは、築後約20年で約120戸のうち30戸を旧地権者の方が権利を所有し15戸くらいの方が居住し15戸くらいが賃貸されていますが、その方々のため理事会で揉めたりしたことは一度もありません。ただ最近お亡くなりになった方が相次ぎ、お亡くなりになった部屋の売却や賃貸していた部屋のまとめ売りで、従来の価格を相当下回る価格でマンションを売却するケースが相次ぎ、それがこのマンションの市場価格になり困惑しています。

454さん＜最近お亡くなりになった方が相次ぎ、お亡くなりになった部屋の売却や賃貸していた部屋のまとめ売りで

そんな「まとめ売り」聞いたことがないぞ～
一人でいくつも部屋を所有していたなら分かるけど。

しかも、このマンションの書き込みにわざわざ登場するのも奇跡だね。

フルローンで購入する人どのぐらいいますか？

所々 コメントが削除されてますが、こちらの物件の中古が販売されているということですか？

まだ建物も出来ていないのに中古とは、言わないでしょう。
地権者が所有している部屋（権利）が売り出されているだけでしょう。
良くある話しです。

業者からの、冷やかし多いですね。
その暇があったら仕事すればいいと思います。
まったく売れてないんでしょうね。
可哀想になります。

誰が観ても、業者の冷やかしって解りますよ。
しかし残念ながら私素人ですけど知識が全く無い業者さんですね。
それは、物件も買いたいと思う方はいないでしょう。
知識勉強して下さい。

業者さんの冷やかしは困りますね。
こちらの物件を契約した時には地権者さんのお部屋が売却されるという説明は一切きいておりませんでした。459さんがおしゃるように不動産業界ではこのような権利の売買が一般的なのでしょうか？ 直接担当営業から聞けばよかったのですが、こちらで先に知ってしまったもので。 素人なもので不動産業者のみなさんご教示ください。

地権者住戸は、普通住まない人は賃貸にすることが多いんじゃないかな。
稀に売る人もいる。地権者住戸は貸すのも売るのも本人の自由、禁止しているなら別だけど売り主はこの件は関係無いと思う。

地権者さんは、実住もしく売却、賃貸募集は個人で決められます。
所有者ですから。
業者さんから地権者さんには説明してると思いますよ。
最終的には、所有者様が決める事です。
賃貸に出されるか、高齢者が住むか気にされる様でしたら
マンション購入は辞めた方が良いと思います。

462です。丁寧な説明をありがとうございます。
そうすると既に契約をしている私も同様にこの権利の売却の募集ができるのでしょうか？ それとも地権者さんだけの特権なのでしょうか？ なんか質問ばかりで申し訳ございません。
実はこのマンションの契約を考え直したいと思ってまして、もし事前に売却できるのであればと思っています。

>>465
売ってしまったら、ローン減税出来なくなるのでは？

>>465
契約したのなら、契約書の条文をきちんと読んだら。
おそらく、あなたの質問に対する答えが書いてあると思うよ。

「地権者が所有している部屋（権利）が売り出されているだけでしょう。」というのは本当の話ですか？ 地権者の方は、このマンションを一般の方より安く取得されたと聞いています。権利者本人の自由かもしれませんが、一般の購入者はやり切れませんね？

>>468
仕方ないのでは？
地権者なのですから。

地権者住戸の売却は良くある話しです。
もともとマンションの1住戸を所有していたわけですから、その所有物を売ろうが、賃貸にしようが、自由ということです。

分譲マンションの契約者は建物が竣工していない場合は当然にしてお金も全額払っていないわけで、不動産自体も受け取っていない為、自分の所有物とはなっていません。（売却をする不動産自体がまだ手元に無いということです）
シンプルな話しです。

地権者が安く取得しているというのも、そもそも建替える前のマンションに対してローンなどを組んで、たくさんのお金をつぎ込んで購入しているということが抜けてしまうとそういう話しになります。

多くのお金をつぎ込んで得た建物と土地の権利を売主に提供して、新しいマンションに住み替えるわけで、地権者が得しているかの表現はちょっと違う気がします。


地権者住戸がある物件はいつも他業者によるこの手の書き込みはありますね。
つられると加熱しますので、これ以上は書き込み致しません。
失礼致しました。

建物が竣工するまでの工事中の建物はゼネコンの所有で
竣工するとデベの所有になって
その後契約者の所有になるという話は聞いたことがあります。

契約者が引き渡し前に売却できるなんて、普通に考えてあり得ないですね。
手付け放棄して解約するしかないと思います。
地権者さんから購入するとアフターサービス受けれないので、それはそれで新築購入ではリスク大きいと思います。

区画整理事業の仮換地などは、まだ権利の明細が確定しないうちにその権利を売却できます。同様に手付金を放棄しないで、権利だけを売却できるのではないですか？もちろん所有権移転登記前なので対抗要件としての登記はできませんので、質権設定になるのでしょう。「地権者さんから購入するとアフターサービスは受けれない」という契約でなければ、当然その権利も引き継ぐはずですが？

>>473
だからさ、契約書でどうなっているか、よく読んでごらんって。

契約の内容が違うのだから
よそができることは、こちらもできる・・・・
ということにはならないって、理解できないのかな。

そうですね。
大体、厄介な問題は契約書に小さい字で書かれていたりします。
契約書がある限り、契約書に記載された内容が活きてきますから。
納得できない場合は、裁判というレベルになるかと思います。
大切な事は、自分の目で確かめて決断することですね。

竣工前のマンションが裏で売買されてるのは気分は良くないかもしれないけど、契約したなら今しら仕方ない気がしますよ。
引越に向けて、いろいろ夢膨らませた方が生産的では。

476さんが書かれていらっしゃるとおりかも.割り切って、切り離して考えていく方が現実的なのかもしれないですよ.
地権者さんから購入するとアフターサービスが受けられないってホントですか？そういうのって売買に付帯するものだと思っていたので驚きました.何かしらあったら自分で対処しないといけないの？それはそれでどうなんでしょうという思いもあったりして.

アフターサービスないぶん、価格交渉すれば正規ルートと違って値引きとかできないのかな。

そもそも個人間の取り引きなら消費税8%もかからないし、まともに買うよりいいかも。相手が事業者じゃなければだけど。

地権者さんから購入する場合は仲介業者が入っているので別途、仲介手数料3％かかることを考えれば、得ではない！

地権者さんは一般の方より安く取得していますので、消費税や仲介手数料を加味した上で正規ルートいくらか安く売却するのでは？手数料等を加味して同じ金額程度なら誰でも正規ルートで購入するでしょう。