アトラス調布ってどう？

完成予想図を見るとすごいですね。
マンションと言うよりは、どこか外国の街並みのように見えてしまいます。
雁行設計だそうですが、独立性の高い住戸が多くなるという事ですかね。
子供がすくすく育つ家の+ネスト空間は、キッチンから目の届く学習スペースがよく考えられているな、と感じました。

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メゾネットに住んだ事がありますが、意外と住み心地がいいですよ。
開放感もあるし、南向きなら冬はとっても暖かいです。
サッシがローイーガラスであれば夏も問題ないです。

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車があれば買い物や病気や怪我したときなどもすぐに出せる事が出来るので物件駐車場は確保したいですね。あと駐車場が地下駐車場なので雨の日など濡れることがないので買い物などしたときや車の汚れなどの影響がないのもいいと思います。あとはシャッター付きなので防犯面なども安心できます。そしてこの地域は地盤が固くて有名です。地震などに起きる液状化現象の影響もほとんどないのは安心して暮らせる要素となります。

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年収400万でフルローンで大丈夫かな？

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354さん
成せばなる、成さねばならぬなにごとも。

厳しいでしょうが、切り詰めた生活すればなんとかなるんじゃないでしょうか。
完済まで耐えられるか、耐えられないかはご自身で判断ください。

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地盤が固くて有名というのは本当ですか？だとしたら安心していいのかな。

メゾネットは住み心地に関して意見が分かれるところだと思うのですけど、３５２さんのようなご意見もあって実際に暮らしてみないとわからないなと思いました。
階段があることに抵抗がなければまずＯＫかな。２階の足音が他所の家に響かない（響きにくい？）のと２階にいると階下の音を気にせずにすむ（家族の音だから）のは利点だと思うんです。住空間の使い分けもしやすいと思うんですよね。

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>>354
「無謀」スレで是非ご相談を。

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あれ。ギャラリーの場所、最初から国領でした??

調布が特急停車駅でここは調布駅最寄の物件なのに変った配置なんですね。何度か物件情報は見たんですけどやっぱり近道はないみたいなんですよね。。電通の間を通っても表示のルートを通っても時間は変らないだろうし。。
といってもこの離れ具合が長閑さを実現しているわけで、悪いと言っているわけではないです。

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建築に関心があるんですが、このマンションは複雑な作りですね。
機能的な面も加味されてデザインされているんでしょうが。
外観デザインが気に入りました。
マンションはあまり高さがないほうが、安定感がありいいなと自宅周辺のマンションを見ても感じます。

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ここの外観デザインは圧巻です。
日本じゃないみたいですね。
いろんな生活スタイルの人用のレイアウトが用意されていて、いいと思います。
結構、建売タイプのマンションも安いと見かけますが、やはり自分の好みが主張できるようなマンションはいいですね。

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デザインはなかなか良いと思うのですが
建物が複雑な形状だと、大規模修繕、とりわけ
外壁の補修工事などは、ふつーの形状のマンションより
どうしても割高になると聞いたことがあります。

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外壁工事は真四角のストーンとしたマンションに比べればコストが割高になるでしょうね。
修繕積立金は金額未定のままですが、額面がはっきりすればある程度予測可能ではないでしょうか。
それにしても敷地概念図を見るだけでこちらのマンションの複雑な形状に驚きを感じてしまいますが
設計はどなたか著名な方なのですか？

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http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/choufu/result/index.html/

ここの設計会社は旭化成のマンションで過去に３回グッドデザイン賞を取ってるそうです。

モデルルーム見てきましたが、デザインは圧巻でした。

修繕金の金額もモデルルームで教えてもらいましたよ。他と変わらなかったです。

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大規模修繕そのものの見立てではないですよね？
修繕積立金は修繕積立金で一応おさめていますが、
途中で見直してみると実際にかかりそうな額よりも少なくて
計画を見直しすることが多いようです。
なので修繕積立金が現段階でこうだからと言って実際はかからないわけではないです。
ただデザインはかっこいいですよね…。

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モデルルームの模型やパンフレットで見るデザインは確かに圧巻ですが、同じ設計会社の旭化成のマンションでグッドデザイン賞をとったというアトラス国領は、今一つ周辺の環境に溶け込んでいない浮いた建物に映りますが、この建物はどうでしょう？

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マンションが建つ立地は古くから人が暮らしてきた安定感のある敷地なんですね。
地盤的には歴史があるので安心な感じがあります。
ここはアフターサポートにセミナーやイベントを開催しているんですが、参加できない人はそれまでなのでしょうか。

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マンション敷地内の植物類が見事。
マンションにいながら散歩もできてしまいますね。それくらい素晴らしい。
桜や紅葉なども楽しめそうですね。
インフォメーションロビーは、いいと思います。
日々、移り変わる情報に常にアンテナを張り巡らすのは大切ですから。

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＞３６７

もしかして実際に見に行って来た方でしょうか。植栽の有無で敷地環境に対するイメージは全然変わりますよね。ここは調布駅からお世辞にも近いとはいえない場所です、だからこそ別の魅力があって欲しい。それが広大な敷地の中にたくさんある植栽、即ち自然なのだと思います。なんだか見に行きたくなりますね。

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ここはまだ工事しているんじゃないの？
敷地の周りにフェンスがあるから、入ることもできない。
もちろん、植栽なんかも無い。

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じゃあ画像を見ての感想じゃないですか。
若干マイナスな見解で恐縮なんですけど、常に画像みたいな環境を守ることは難しいでしょうね。これを維持するためには毎日メンテナンスが入る必要があると思うんです。といっても嘘の画像ではないはず、イメージとしてこれぐらい植栽豊富ですよ、ってことでしょう。四季のある日本ですから、その折々で違う顔を見せる敷地環境だと楽しいでしょうね。

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ＣＧイラストの完成予想図を見て、
ここまで絶賛（？）できるとは
「講釈師　見てきたような・・・」ですね。

それはともかく、完成時にこのイラスト通りの植栽になれば
毎日とまではいかなくても、樹木のメンテナンスは
剪定も含めて、それなりにやらないと、ならないでしょう。
広葉樹の落葉も、想像以上の量になります。

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アトラス国領見てきました。植栽は見事ですよ。

駅から遠いのは確かに考えものですが、そのぶん野川や深大寺に近く、子供を育てる環境はいいですよね。

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アトラス国領のことをここで言われても・・・

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アトラス国領の植栽、本当にいいですよね。アトラス調布も同じコンセプトなので、期待大です。

アトラス調布も駅から遠いことで評判がイマイチ？な感じですが、駅前のグレーシアのガチャガチャした感じの環境よりはいいと思います。No.372さんの言う通り、野川みたいなところはなかなか探してもないですしね。小さい子供でも安心して遊ばせられます。

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広葉樹の落ち葉の清掃は、想像以上にコストがかかります。

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地盤がしっかりしているのですか。
それは、大切な部分です。
駅から近いマンションも魅力です。資産価値も高いでしょうし。
ただ、自分は都会にずっと暮らしてきて、これから住むなら少し位、駅から遠くても閑静な環境がいいなと考えています。

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メゾネットは快適です。
しかし、ここは駅から遠過ぎ！

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駅までの距離が14分だと電車通勤する場合は少し大変かもしれませんね。
物件駐車場も総戸数331戸とに対して136台です。物件駐車場が確保できれば
高速も近いので車通勤すればうちは問題はありません。あと物件駐輪場が
大規模マンションで1戸数に対して2台用意されているので子供と
私も利用できるのでこれも問題はないです。あとは病院が近くに
多数あるのも安心できますね。

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駅までの距離やはり気になりますね。バスに乗るにしても、バスを待っている間を考えると歩いたほうが早かったりするかもしれませんからね。
駐車場がもう少し台数が止められたら良かったですね。

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＞363さん
住宅ローンの返済以外にどれくらいの費用が必要となるのか把握しておきたいと考えております。
管理費・修繕積立金のおおよその額はどれくらいでした？
モデルルームでは長期修繕計画表なども見せていただけましたか？
質問ばかりで恐縮ですが、よろしければ教えていただければ幸いです。

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毎日はつらいわぁ。
特急電車はめちゃ混みだし。
京王線は桜上水までなら、各停でも待ち合わせがありません。

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突然、桜上水推し・・・？

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建物の配置は雁行設計と言うんですか。要塞みたいでカッコイイですよね。
室内ではペニンシュラキッチンは未体験なので家事動線的にどうなのかは未知の部分が大きいですが、キッチンカウンター下に食器を収納できるのはナイスアイデアです。
子供も進んでお手伝いをするようになるかもしれませんね。

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府中市市民ですがこの後のお休みで深大寺に行く予定です、しかも歩きで。
バラ園は残念ながら季節外れで見れません。あ、深大寺の奥にあるんですよ、バラ園が。多分ですけどアトラス調布の前は通り縋る予定です。

連休中だけに電通大は静かでしょうね。
なので平日の雰囲気をレビューすることができませんが。
見て来て何かあればまた書きます。

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バラ園って神代公園内にあるみたいですよね。
私も話だけは聞いたことがあってまだ行ったことがないのですが。
バラはもう少しすれば咲くころでしょうか？
今月半ばからバラフェスタがあるみたいで、催し物もあるみたいです。

ここから深大寺の辺りまではバスで行くのが一番かな。
自転車があれば自転車で行くのが便利かもしれないです。

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バラは来月あたりですかね。咲いてなくてもあそこは広くて綺麗で気持ちいいですよ。バラ目的だとまだ時期が違いますが今行っても十分楽しめます。あと深大寺蕎麦とか。深大寺の周辺は犬の散歩をしてる人、ジョガー、ウォーカー、いろいろです。このマンションからだと徒歩圏ですからお楽しみスポットにできるでしょうね。

・・ペット可でしたっけ？？。

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調布駅まで20分近くかかりました。甲州街道と旧甲州街道の両方に捕まったからかもですが、、、期待より長かったです。
駅前の繁華街より、多少静かな住宅街と思ったのですがもう半分くらいが良かった。
もう少し駅近いとこで探してみます(>_<)

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歩くスピードにもよるかもしれませんね。
私が家族と歩いた時はほぼ表示どおり13～14分位でしたけどね。
小さい子供もいるので子育て環境の良さを考えれば道もフラットで許容範囲かな、と。

広さや日当たり、住環境などを求める我が家には建物のすばらしさも含め、とても魅力的な物件でした。

価格の安い部屋がだいぶ売れてしまっているので早く決めないと買えなくなりそうですけどね・・・

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上層部って・・・もうそこまで作られているのですか？
先月、横を通りかかったときには、
１階ぐらいを作っていたように思うのですが。

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ここのマンションの外観、モダンですね。ファミリーっぽくないところがいい。
値段も高めですが。やはり人気があるのはファミリー系の間取りですかね。
私がいいなと思っているS2-Gタイプは結構、狙い目かも。
やはりマンションなのでバルコニーが広いタイプがいいです。

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いざというときに貸したり売ったり出来るよう、駅近物件がいいとよく聞きますが、目安はどれくらいなんでしょうか。

徒歩14分なら、ギリギリ駅近と考えてもセーフでしょうか。

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最初は我が家も気になっていましたが、きっとエリアにもよるでしょうね。
都心エリアとなれば交通の便を優先的に考えてより駅近、都心への距離を求める人が多くなるでしょうけど、そもそも調布や府中あたりで探す場合は広さや日当たり、住環境、価格などが優先されるケースが多いのでしょう。

我が家もその一人で子供が大きくなってきて、どうにも狭くなってきたのでこのエリアで探しています。
ここの物件は大規模なので街のような雰囲気であること、南向きで広い部屋があることが最大のメリットであると思います。
（そりゃ、駅に近くて、広くて、環境が良くて、安ければ最高ですが、今の駅前物件見ても得られませんので・・・。って価格的にそもそも無理なんですけどね。）

でも、価格が安めな部屋がだいぶ少なくなってきているので、ここらで決めなきゃならないかな～(笑)
と旦那と毎晩話してます。

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一般的に資産価値の落ちないマンションの条件とは、１．立地が良い　２．物件規模が大きい　３．管理状況が良いの３つです。その中でも、一番重要なのは１．の立地で、①駅からの１０分以内　②駅のブランド力(駅前の魅力）が条件になります。このマンションに当てはめると、調布駅はまずまずのブランド力と判断しても、いくら贔屓目に見ても１４分は明らかに遠すぎて駅近とは言えません。２．はクリアしていますが　３．の管理状況は、管理会社だけでなく入居者の質で決まります。

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確かに住環境は静かそうですよね。でも、やはり駅は遠い部類になってしまうんですね。

住むこと前提ですが、やっぱりいざというとき、売ったり貸したりが難しいと不安です。デザイン落ちても、もう半分の距離だったら良かったのに。

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資産価値は、単身者は駅近、ファミリーは住宅環境が基準になります。
例え駅近でも住宅環境が悪ければ、ファミリー向きでは無いと思います。
当該物件は、深大寺植物公園など徒歩県内や総合病院、コンビニなどありますので生活ね利便性はいうまでもありません。
デザインもこだわりがあり駅近の坪単価が高いマンションより賃貸にだしたとしても、プラス収支で運用可能だと思います。

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駅から歩いて大学ね前をあるけば信号待ちも含む10分でした。
再開発すればもっと近くなると思います。
調布で大規模低層マンション中々でないと思います。

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信号待ちも含めて10分って速すぎでしょう。時速10km以上の計算なりますよ、、、

駅まで疾走したんですか。

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駅地上入口までの距離は、北多摩病院に一番近い南東角から1120ｍ(14分）、一番遠い武蔵境通り北東角から1360ｍ(17分）で信号待ち(2か所)が平均2分として16分～19分がやや速足のスピード(時速4.8km)でかかる時間です。調布駅の地下化により電車に乗るには、あと2分はかかります。また、調布市は駅前を除いて8階建てが最高の高さですがこのマンションも最高限度の8階建てなので低層マンションではありません。

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モデルルームで頂いた資料に書いてある数値と399さんの数値と異なりますね。
敷地まで1140ｍ→1090ｍ
敷地の端から端まで180ｍなので武蔵境通りまで1360ｍ→1270ｍ

信号待ち平均2分（そうなの？）
調布駅地上入口から地下までのエレベーターで2分もかかっちゃう？本当に測った？）

ということで、ちょっとづつの距離のズレが2分にも4分にもなるということで、検討している人は実際に歩いてみましょう。ってあたりまえか・・・

実際に歩いた感想としては坂が無い道のりですし、バス便でもないし、許容範囲かなと思えば、住環境、建物の品質でここまでの物件は無いですからね。
住環境や物件の質がマイナス面を上回ったので、契約しました～
逆に小学校には近くなったのも決め手です。

まあこの物件の建物はすばらしいから他の物件の営業が潰すとすれば駅の距離くらいしかないからね。他の営業の方でないとすると・・・。

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私も歩きましたら早歩きで10分でした。
駅近の上層階に住めばエレベーター待ちなどで結局同じ位の時間がかかりますよ。
調布の駅近は環境も良くないですし。あれだけ建物が隣接してれば、火災も心配です。
アトラス調布は、駅まで歩く道も神社などあり緑も多く
癒されます。
物件の前も、バス停で吉祥寺までアクセス可能です。
公園も多数あり味の素スタジアムまで徒歩県内。
立地最高です。
駅から近いから資産価値があるとは言えないですよ。
あくまでも立地と需要です。大規模なので修繕積立金、管理費も安いですし。

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ここ、すごく素敵でいいなぁと思ってチェックしていました。
結局、家族の通勤&通学の都合で京王線ではなく中央線物件にしましたが
可能であれば、ここにしていたと思います。

何と言っても建物が圧巻。住んでみたいわぁ。

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売り手はしっかりしたところだし、駅距離14分は事実なんでしょう。

ただマンション選びは、それぞれの価値観なので、駅距離などの利便性を大事にする人はここは向かないし、ここは豪華なデザインや共用施設があるのでそういった居住環境を大事にする人はここが向いていると思います。

自分の価値観にあった物件を見つけられれば一番だと思います。幸い?調布周辺はマンション側が乱立しているので、いろいろ検討できると思います。

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一応、分速80mで計算しているんですよね？＞徒歩○○分って
早歩きの方だともっと早く着くと思いますし、逆だと結果もまた然りなのではないかな
駅までの道のりはフラットなので
歩いていても負担感はあまり感じられないんじゃないかしら～って感じます
とりあえず、実際に歩いてみるってすごくすごーく大切だと私も思いますよ～

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朝や夜、晴れや雨、平日や祝日など出来れば色んな状況を体験してみるといいでしょうね。

ところで、ここと調布テラスって似たタイプの物件に見えるんですが考慮しておいたほうがいい違いってありますか？

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歩いても苦にならない道のりですよね。
この立地でこの価格旭化成さんは儲けあるのでしょうか❓
建築費上昇、価格坪単価が上昇する前に計画したからでしょうね。
住宅環境が非常に良く、デザインにこだわりがあり、日当たりを凄く考えたデザインなので同業者で購入する方が多い様な気がします。
大規模マンションは、団地みたいな造りになりますが非常に考えぬかれたデザインですよね。
さすが旭化成。

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グッドデザイン賞いけそうですよね。
他のマンション同じ様なデザインですし笑

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プラウドや住不どれだけ乗っけてるの❓
モデルルーム行ってビックリしたわ。

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周辺のマンションの書き込みは、質問や批判的批評が中心なのに、ここだけ不自然なマンションを絶賛するような書き込み多いですね。

京王線やネットでやたらと広告みかけるし、売れてないのかな。

広告費ジャブジャブつかうなら、割高な価格見直せばいいのに、、、

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絶賛する方にお聞きしたいのですが、どうしてこのマンションが売れていないのですか？理由を教えてください。

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ここは悪くないですよ　でも距離が駅からそこそこあるのと、お店が少ないのは長い目で見たら痛いかなぁ

それとディスポーザーがないんですよね～～　ディスポーザー　ミストサウナ　食洗機は最近のマンションでは当たり前ですよね。その中でも必須だと思うディスポーザーが無いのは厳しいと私的には思います。

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モデルルーム行きましからミストサウナ、食洗機ありますよ。
ディスポーザーは、壊れやすく修理費も高いので必要無いと私は思います。管理費も高くなりますしね。
これだけの大規模マンションは総戸数が多いので完売するのに多少時間かかるのは当然です。

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ここの売りはデザインなので、立地のいまいちさや設備の平凡さはしょうがないでしょう。デザインまで平凡になると手頃な価格になるかもしれませんが特徴なくなると思います。

調布駅周辺はマンション乱立しているので販売は大変じゃないかなと思います。ここは戸数多いし、竣工が最後だから完売まで一番時間かかるかも知れませんね。

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ディスポーザーは確かに故障の問題とかあるとは聞きますが、他の設備と違ってこれだけはあとで追加で付ける事は出来ませんからね。あるに越した事は無いと思います。これからは標準装備だと思いますよ

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>>414
414さんのおっしゃる通りだと思います。
しかし、ディスポーザーは管理費が高くなるデメリットがあります。
24時間ゴミ置き場がありますので、問題無いと思います。

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私もディスポーザー無でもＯＫだと思い契約しました。ランニングに跳ね返ってくるのだけは勘弁してほしいですからね。

でも、世帯数が多いマンションは管理費が安く抑えられるのがメリットなので、ディスポーザー無いのは少し残念な気もします。

それでもこのマンションのデザインは素晴らしいです。出来上がり～入居が楽しみです。

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ディスポーザはあるに越したことないですよ。
マンションを買い替える時にも
ディスポーザー付きを条件にしたほどです。
個人的には食器洗い機よりディスポーザーのほうが重要です。
生ごみの出る生活にはもう戻れません。
もう１０年ディスポーザーありの生活ですが、
シンクは汚れないし、悪臭もないですし、
大嫌いなゴキブリも出ません。
あとマンションの共同のゴミ捨て場に生ゴミが出ないので、
汚れも臭いもおさえられるというメリットもあります。
一石何鳥もある機械だと思います。
絶対ディスポーザー付きの物件がおすすめだと思います。

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ディスポーザーに住んでますが　分別とか面倒くさいですよ～

ディスポーザー掛けていい物　ダメな物

無くてもその欠点（とは思いませんが・・・）をカバー出来るだけの魅力がこのマンションにはあります

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ディスポーザーも付加価値の一つですね。
でも、ディスポーザー以上に優先しなきゃならない大事な項目はありますよね。

ディスポーザーがついていても外観や間取り、日当りがいまいちな物件は買わないでしょうし・・・
逆にディスポーザーが設置されていなくても間取りや日当たりが良い物件を選ぶべきでしょう。
・・・だと思いますが。

結局、人それぞれ、どこにポイントを置くか、でしょうね。

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そうですね

いいマンションであればディスポーザーなんて無くても必ず完売しますよね

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物件の裏側にセレジオ教会ありますので、クリスマスシーズンにイベントなどありそうですね。
イルミネーションなど楽しみにです。

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向かいに北多摩病院がありますが、救急車の音とか結構響くのでしょうか。

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>>422
気になる様でしたら、都内には住めないですね。

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ここは駅からはそこそこありますが、値段的にもすみふやグレーシアと比較すると、決して高くは無いですし、これ程の規模のマンションは今後調布地区では出てこないと思います。私はこちらを契約しようかと思います。

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建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションですので、価格が低めの設定ですよね。
現在、賃貸ですけどこれから地価、建築費の上昇を考えると契約しようか考えます。

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価格低めですかね。

同時期の近辺のいくつかのマンションと比べると、立地や設備の諸条件考えると1割くらい高い気がします。ただ、これはデザイン料って考えれば、これくらいかなって気もします。

今後の相場はどうなるかわからないので、買い時かも様子見時かも難しいですね。消費税は上がりそうだけど、、、

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建築費や地下の上昇の前に、計画されたマンションなのに高めになるのは、デザイン料のためでなく100戸以上の協力者住戸があるからでしょう。協力者への割り当て分からは利益を見込ませんので、残り200戸強から330戸の利益を出さなければなりません。

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427さん
それは違いますね、どこの物件も事業計画段階で、協力者住戸での利益はもともと見込まず、販売戸数約220戸での利益を見込んで事業が成り立つかを検討するものです。

そもそもそれだけの規模の用地を仕入ることが、難しいので大規模マンションの希少性につながります。
マンション用地が無くなってきているので、特に大手デベロッパーはこの手の建替えを積極的に展開し始めているところで、その点、旭化成は他のデベロッパーに比べ、だいぶ前から建替えプロジェクトに着手しており、先駆者的存在です。

高いか安いかについては建築費が上昇していること、消費税増税の影響、駅前物件の価格を踏まえれば、良い価格帯ではないかと思います。

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同じ建替え物件である多摩センター永山の旧諏訪団地では、年金を頼りとし負担なしで取得した高齢者の多い旧住民と住宅ローンを抱え購入した若い世代の新住民との価値観の違いから、理事会の運営が結構大変と聞きましたが、このマンションの旧住民の方も高齢の方が多いのでしょうか？

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>>429
心配でしたら、戸建オススメしますよ。
戸建は、基本木造ですのでランニングコストかかりますが笑

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前の住人を直接は知らないのですが、古くからの住宅街なので、年配の方も結構多いんじゃないでしょうか。

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>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

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>>431
どのマンションも年配の方はいると思いますよ。
年配の方がいたら何か問題でもありますか。
これから建築されるマンションは、再開発がほとんどですのでもし気にされる様でしたらマンションは購入出来ませんよね。

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最近お年寄りが多いマンションは珍しくないですよ。共有スペースで平日いろいろな教室を開いているマンションは、まるで老人ホームみたいでした（笑）。でも、小さな子供の面倒を見ていただくなどお年寄りを活用しているマンションもあり、入居者次第でしょう。

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老人ホームみたいって、、、どうなんだか。

1/3も、もともと住んでた人なら良くも悪くも一般的は新築マンションとはちょっと雰囲気は異なるかもしれないですね。

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でもマンションってそんなに近所づきあいを濃くするわけじゃないし、
あまり雰囲気とかって関係ないんじゃないのかなとは思います。

ただ地権者さんと分譲入居者の利害が分かれたときに、
管理組合での話し合いがスムーズにいくのか？というのは可能性としてはある。

地権者さん、皆さんがそのまま入居されるわけでもないでしょうし
（売ったり、賃貸に出したり）
実際に動き出してから考えてもいいんじゃないの？とは感じます。

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いや、買う前に考えるでしょう。

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今住んでいるマンションも購入当時に地権者が半分ということ知った上で購入しました。

地権者かそうでないかの線引きは入居後にはありません。誰か地権者で誰が分譲の購入者かは分からないので、入居後も普通のマンションと全く変わりありません。
心配は不要かと。

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３百超もありますからね。この物件はいいですから、完売は間違いないですよ。

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ディスポーザーとか無いのは残念だなぁ。

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デイスポーザーが無くてもシンクに生ゴミ処理機が取り付けられるなら良いかも、ここは可能なのかな。
価格は30万～40万位するけど。

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ここはエコカラットとかオプションで付けられるのかな？

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