23区内の新築マンション価格動向（その67）

そういえば
豊洲の２２階建て、は
タワマンではないような売り方をしているな。
タワマンブームの時だったら当然、タワマンだとアピールして売っただろうに。

>961

それは豊洲だからであって、タワマンブームとは関係ない。
豊洲の22階建ては中層の物件。

（杉並とか練馬ならタワマンになるんだろうけど・・・）

>>960
湾岸は確かに。
都心部や山手線内側はまだまだ建てられる気がする。
少なくとも香港より全然マシ。

建てても売れなきゃ意味ないでしょ。
香港と東京では需要も供給も価格帯も全然違うから、
比較しても意味ないじゃん。

これから人口減少による外周区の廃墟化が進みそう。

都心部、東京駅5km圏内、品川、大崎、目黒、新宿、
渋谷、吉祥寺、三鷹、世田谷区、横浜市、武蔵小杉以外はやばいでしょ。

>>965
武蔵小杉は上がり続ければ悪い意味で香港のようになり、下がれば廃墟化しそうでヤバいと思う。
吉祥寺や三鷹の今の上がり方もヤバい。特に三鷹は過大評価過ぎる。
あら、全部23区外だw

>>964
中国人は香港と比較した上で、東京に投資して東京の市場価格に影響を与えていることをお忘れなく。

将来、古くなったタワマン「群」が問題になるのはおそらく避けられないでしょうね…

御国の新しい基準では構造物の維持管理のしやすさに重点を置いてきているのに対して、タワマン症候群の方々はわざわざ維持管理しにくい物件に流れて騒いでいる。
ましてや湾岸タワーに中国人と一緒に飛びついている方々は「昨今の建築技術は～」とか言ってるけど、そもそも地盤が良ければ気にしなくていい問題。
にもかかわらず、都心○km圏内以外は資産価値が下がる！とか騒いで鬱陶しいことこの上ない。
都心近傍以外は資産価値が下がるにしても、それと一緒かそれ以上、湾岸も下がるのに。

東京駅五キロ論は埋立地を売るための都合のいい屁理屈。
世界のどこを見回しても同心円状に発達した街はない。

>>970
でも５キロ以上離れるのはちょっと、、、

>>970
おまえんち東京駅から何キロか正直に言うてみ？

湾岸はかなりヤバい水準まできてる。逃げるが勝ちか！？

>>968
タワマン「群」は湾岸だけにあるわけではない。
大崎五反田、東池袋、西新宿、などの都内内陸を始め
武蔵小杉、川崎、浦和、など郊外内陸にも「群」がある。

タワマン群とか言って30年先の将来とか心配してどうすんの？
今の技術や環境でそれを考えても意味はない

こりゃ免震ゴム問題で、価格の暴落が起きそうだ

>>976
下がらないからって、、、涙拭けよ

>>976
免震スレの影響受けちゃいました？
残業ながら起きませんよ。
偽装と免震の有用性はまったく別の問題です。
あのスレの書き込みはほとんど耐震マンション所有者のポジショントークです。

買わぬが、勝ち組だなんにせよね

買うと後悔するタワマン特集
どっかのテレビでやってくれねかなw

免震ゴムの偽装なんて06年からやってたんでしょ？
東日本大震災の時に十分機能してるんだから、
偽装されてても十分役に立つレベルってことが証明されてるじゃん。
なんの問題もないよ。

おいおい免震マンション偽装
ニュース0で今やってるぞ
年末、大幅に改正されるそうだな
焦ってまだ買うなと言ってるようだったぞ

家族4人住まいだと快適に住むなら130㎡、40坪程度は必要だよね。
都心部でそれを実現させるためには、坪単価500万としても2億円。
今は資源高や労働コスト高で、都心部一等地だと700万超えはザラで、
そうなると40坪で2億8000万。虎ノ門ヒルズなど坪単価1500万超というマンションも出てきた。
希少立地の都心部は益々高く、近郊・郊外エリアは相対的に資産価値は低いので、
強・弱エリアの格差が益々広がっていくのだろうね。

過去10年間ぐらいはデフレの影響もあり、都心部マンションでも坪単価300万から400万後半で購入できた。
上手く買えた人は資産価値も維持されて、これからも安心。
一方で安値に惹かれて買ってしまった世田谷以西の郊外エリアは、人口減少の影響をもろに受け、
その価値は益々目減りしていく一方。どのタイミングでどのエリア物件を買うか、
戸建やマンション等形態に関わらず、住まい選びは立地が最も大事な要素ですね。

まあ、都心部がそこそこ上がると、ちょっと遅れて郊外にも波及するよ
中長期的な人口動態は意外と参考にならんよ

とりあえず免震マンションは
危険が回避されるまで買えないですね

>>983
過去10年間？
2005年にはＴＴＴが坪単価200万程度で買えたのを知らないのか？
佃リバーシティでさえ坪250万程度だったぞ。

ちなみに、プチバブルの時に築浅で高く売れた。
で儲けて、その崩壊後にまた安く買った人が、上手く買った人たち。

２０００年年代前半は、港区でさえ立地の悪い所は平米５０万位で買えたよ。　　当時、「埼玉価格で港区に住もうという」宣伝をしていたデべもあったよ。

今日発表された平成２７年公示地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2015/pdf/12.pdf

東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価200万円前後は確かに魅力的。
こんな値段も長続きしないから、早い者勝ちなのかなあ？
サクッと買える人が羨ましいです

>>989
大丈夫！
城東は、昭和の時代より東京駅から近いが
ずっ〜と安い値段が長続きしています。

>>988
世田谷区の下位は 江東区の下位より下 笑

東京は鉄道が交通インフラの主役です。
鉄道網の薄い埋立地ではいくら東京駅に近くても実際に通勤するには時間がかかり、とても不便。
マンション営業はそういう都合の悪いことはごまかしますがね。

ババを引くのは誰だ！？
バブルだと世間が認識したときには、終焉が始まっていることが多いから、今回も。。

積み上がった在庫4万件、首都圏の中古マンションにバブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65857742.html

早く売りたい物件がありますが、再開発がこれからで、まだ売り時ではない。再開発が先か崩壊が先か、、さぁどっちだ？

古いスレを上げたね。俺が昔書いた書き込みもあった。

金利も上げに転じましたからね。
まさしく今この時が潮目だと強く実感します。

ここ３年で上昇した分が、あと3年で元に戻るとすると、
急ぎでない人は、今は手を出さないほうが良いでしょうね。

２３区の中古がどうなってるか、ソースを出さなきゃスレ的に意味ないわな。

マンションが売れなくなってきているそうです。
また今後値上げすると思っている人が少なくなって、今後横ばい、または値下がりすると思っている人が増えているそうです。

マンション市場に変化の兆し、発売戸数が減少し　購入者検討者の先高観も低下傾向に
http://lite.blogos.com/article/177274/

中古マンションも売れなくなってきているようです。 しかし前月比8.9%減はすごいですね。
中古マンションがダブついていると思ったら。。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO03609310U6A610C1QM8000/

円高や株安といった不透明要素が目立ち、不動産会社が中古マンションの取引に様子見の姿勢を強めている。成約件数も3001件と前月に比べて8.9%減った。

住宅ローンの適正は、年収の4倍までのようですが。。

住宅ローンで破綻しないための目安
http://xn--u9j6nsa9a3643aiuddtuckj386c6f2c.net/hatan.html

住宅ローンって年収の何倍までが無理せず返済できる額なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113415952

住宅ローン借入額の決め方教えます。年収の5倍は正直きびしい
http://sekkachi.blog.jp/archives/1013342308.html

とりあえず、14年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

2030年、実に人口の1／3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html

2010年には生産労働人口約2.8人で高齢者1人を扶養していたのが、2030年には約1.8人で1人を扶養することになるそうです。

年金だって、おそらく減額されているでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。

子供1人が大学卒業するまでに、2,655～4,105万円かかるそうです。
2人だと、約6,000万円～8,000万円。すごいですね。

【保存版】子育てにかかる費用のすべてを解説します。
http://benesse.jp/kosodate/201509/20150910-2.html

私たちが60歳を超えたときには、
年金がもらえる時期が遅くなり
年金の金額もかなり減っていそうですね。

老後資金を貯めておかないと、年金は当てにできないです。

老後資金 夫婦で3000万ぐらいあれば、大丈夫なのかな。

湾岸も中古マンションがダブついてますね。

suumo 中古マンション 豊洲駅 350件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_004026540/?sort=2&type=1

athome 中古マンション 豊洲駅 399件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/toyosu-st/list/

今やババ抜き状態。最後にババを引いた人が負け。

湾岸は今後も大量供給が決まっているので暴落は必至です。
湾岸を売り煽るデベやのらえもんなどの悪質な湾岸ブロガーに乗せられないように気をつけてください。

湾岸タワーマンション総合スレもそういう人たちだらけですね。
というか、そういう人しかいない。

相場を知りたければ、複数の不動産屋にいって、過去3年ぐらいの成約事例を見せてもらいましょう。
複数といったのは、1件だけだと、都合のよいデータだけを見せられる可能性があるから。

そうすれば、実際にいくらで売買されているかはっきり分かる。
同じマンションの同じような条件の部屋でも、高い値段で取引しているものもあれば、安い値段で取引しているものもある。
不動産屋は高い事例だけ見せて、高く売りつけようとするけど、レインズ見れば、それが妥当か判断できる。

レインズの成約事例を見せるのを嫌がるような不動産屋はろくでもないから、避けたほうがよい。

住宅ローンで破産する人がここ10年で1.5倍に跳ね上がっているそうです。
自分の収入を考えずに、無理して買っている人が多いんでしょうね。
住宅ローンの適正は年収の4倍以内といいますが。

住宅ローンで破産する人が増えている⁉︎ので破綻しないコツに答えます
http://sennich.hatenablog.com/entry/2016/05/27/183639

面白いスレだね。

最初から3年ぐらいたってるけど、
ずっとマンションは暴落するって言い続けてる人がいる。

藤巻健史とか浜矩子レベルだな。

そうなんですね、
今日書き込んだのですが、このスレは3年前から続いているんですね。

暴落するかは分かりませんが、
湾岸の中古マンションがダブついているのは確かみたいです。
湾岸以外は見てないので、分かりません。

>>1013 匿名さん

東京全体ダブついてます。
10年前は、分譲賃貸なんて、希少で、早々なかったから、購入したのに、今では賃貸でもどこでも選び放題。

今の不動産バブルは、中国人によるところが大きいから、中国のバブルが弾ければ、日本も影響大

中国の住宅値上がり 大都市は上昇率縮小
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160618/k10010561011000.html

中国では、今も各地で大量のマンションが売れ残り、不動産関連の企業の経営や地方都市の財政が厳しさを増しています。
それだけに、大都市の住宅バブルを避けながら地方の需要を刺激し続け経済の安定成長を維持できるか、中国政府のかじ取りは一段と難しさを増しています。

>>1014
そうなんですね。東京全体がダブついているんですね。
中古マンションの成約件数も、激減しているみたいですし。

中国本土がヤバくなれば、中国政府は海外の資産を引き上げさせるでしょうね。
最近は中国人の爆買も聞かなくなったし、不動産もどうなんでしょう。

[FT]中国マネー、米不動産への勢い鈍る　政府規制で
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02409610X10C16A5000000/

米国不動産への空前の中国マネー流入は減速している。海外への資金移動を量的に制限する中国政府の動きを受けたものだ。報告書が明らかにした。
　ここ数年、中国マネーの波が世界の不動産市場に広がり、米国と英国、オーストラリアの住宅用不動産市場では中国の買い手が最大の海外投資家になっている。しかし、米国のアジア協会と不動産コンサルタント、ローゼン・コンサルティング・グループがまとめた報告書によると、米国不動産市場には2010～15年に1100億ドルが流入したが、今後2年は米国の住宅用不動産に対する投資は減少する見通しにある。

ここ23区内の新築マンションスレだよね？
なんでこのスレも湾岸ネタばかり言ってるの？
やっぱり何だかんだ言われてるけど湾岸はいろんな意味で注目されてるエリアなんですね。
もっとも高くて一般人には買えないエリアになっているから、その分妬まれる格好の餌食に晒されているのでしょうか？
純粋にどこが一番住みやすくコスパが良いのでしょう？

>>1018 匿名さん

湾岸ネタばかり書いてる人がここにもレスしてるってだけの事です。そんなに複数の人間じゃないですよ。湾岸は申し訳ないけど、一般人が買うとこだと思うよ。

まあいいじゃないですか、湾岸の人もマンション価格のピークが過ぎたか、今がピークだと分かっていて、
心中穏やかじゃないから、掲示板に書き込むことで心の安らぎを求めているんだと思いますよ。
誰も湾岸スレの内容を間に受けないし、実害はないから良いと思います。

ここ1年、分譲マンションの賃料はまったく上がっていないですし、

三大都市圏・主要都市別／分譲マンション賃料月別推移　東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/T201605.pdf

中古マンションの価格も実はここ半年ほとんど上がっていないです。

「中古マンション」価格動向　東京都区部　野村不動産アーバンネット
http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201604/mansion_tokyo_23.html
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

今年頭までバブルって、
中国人と
少数の情弱で、鵜呑みにしやすい人が
高値掴みしてるだけなんだわ。

当然、今売ってる分を全て買うほどの需要がない。だから、在庫が積み上がる。

ニュースで、中古マンションの価格が上昇してるって、やってるけど、あれって、販売希望価格なんだよね。
つまり、売主が勝手につけた価格。
実際の成約価格はそれより下のことがほとんどなんだから、このニュースあんまり意味ないよね。

東京カンテイやマスコミは、そのことが分かった上で、ミスリードしようとしてるんだろうけど。

我々はちゃんと判断しないとね。

4月中古マンション売り価格　首都圏4カ月連続の上昇
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2016052602.html

いまさら、当たり前のことを書いて、恥ずかしいですが、成約ボードのバラは嘘が多いそうです。
今時、騙される人はいないと思いますが。

モデルルームの契約の花は嘘？
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8116

販売開始前から成約ボードにバラの花のウソ
http://asyura.net/mansyonnouso.htm

新築マンションモデルルームの演出過剰な販売方法
http://suma-saga.com/how_t

ババ抜きのババがたくさん並んでいます。
誰か買ってあげてください。

athome 中古マンション 品川駅 372件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/shinagawa-st/list/

suumo 中古マンション 品川駅 337件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_000517460/

今後も上がると煽っておいて、
勝ち組はさっさと売り逃げしてるんでしょうね。
情弱の＊＊＊はまんまと乗せられて、ババをひく。

>>1024 現時点だけでなく、例えば3ヶ月前とか半年前との比較で、増えているのか？減っているのか？
のようなデータを提供していただけるとと嬉しいです。

では、今後、このデータと比較したものを出します。

ひとまずレインズのデータで勘弁してください。
ババが積み上がっているのが分かります。

レインズ 首都圏 在庫状況
https://pbs.twimg.com/media/CdU0JedUAAALarW.jpg

近所の大手仲介に買い替え相談したら、湾岸エリアは在庫が急増して、有明などは既に値下がりが始まっているが、都心は大丈夫と言っていた。本当かな？

都心で中央線より下の、山の手線の中５分以内ならば、需要は大きいかもしれませんが、
全てとはいえないでしょうね。
実際、将来は消滅してしまう区もありますから。

将来は消滅する区はどこになりますか？

消滅可能都市ってやつですかね？可能性のある区では豊島区。

豊島区が消滅した場合は分割されて他の区に吸収されるのでしょうか？

池袋がある豊島区が消滅する訳ない。
2年前に議論され尽くされた話題。

新築マンションの値上がりは、いつ頃まで続くと思いますか？
１．2016年（＝そろそろピーク）
２．2017年
３．2018年
４．2019年
５．東京五輪後も上昇が続く

５．東京五輪後も上昇が続く

マンションだけが値上がりするというわけでは無いと思うが、
金融緩和の出口は来ないから、価格自体は上がっていく。
アメリカも利上げが難しいみたいだし、その内、世界景気が悪化して（もう悪化してるか？）
また世界中で紙幣を刷りまくる。結果的に、（表示）価格は上がる。

株ヤバいよ！オリンピックなんて言ってられないよ。

イギリスのＥＵ離脱が国民投票で決ました。
さて、これから大変だ。

１．2016年（＝そろそろピーク）
となる予感がしてきた。

今日でビ―クアウトに1票

だから株を空売りしとけって言ってきたのに。

私のアドバイスで、
億万長者になった人、いるかな？

>>1040 いつアドバイスしてくれた？

もうこれだけ円高が進むと今まで買ってた外国人投資家も買わんだろう。

築５年内の分譲マンション賃貸料に頭打ち感だそうです。
ピークは過ぎたのでしょうか。

築５年内の分譲マンション賃貸料に頭打ち感　民間調査 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03848300Q6A620C1QM8000/

分譲マンションを賃貸に回す際の料金に頭打ち感が強まっている。東京カンテイ（東京・品川）によると東京23区で築５年以内の物件の５月の賃料は１平方メートル4122円と前月比ほぼ横ばい。

売主が勝手に付けている希望販売価格でさえ、天井感だそうです。
都心６区（千代田、中央、港、新宿、渋谷、文京）は下落とのこと。
下落期に転じたそうです。

中古マンション価格、都内で天井感　５月は0.2％上昇
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03995660T20C16A6QM8000/

東京都内の中古マンションの販売価格に天井感が広がっている。東京カンテイ（東京・品川）が23日まとめた５月の中古マンション（70平方メートル換算、希望販売価格）販売動向によると、東京23区の平均販売価格は5268万円と前月比で0.2％高い。３カ月連続で小幅な上昇にとどまった。これまでの上昇で割高感が強まり、買い控える動きが目立っている。

　上昇ピッチが急だった都心６区（千代田、中央、港、新宿、渋谷、文京）は7146万円と前月比0.4％安い。下落は３カ月ぶり。同社の高橋雅之主任研究員は「これまで強気だった、中古マンション販売業者の価格設定がやや弱気になってきている。価格は調整期に入っている」と話す。

>>1035 匿名さん

土地以外も価格は上がる。給与は急に上がらない。生活は苦しくなる。住まいを転売に出す者が増える。買い叩かれる。

株・為替の世界では、
とっくに去年からアベグジット全盛ですよ。

おバカな不動産投資屋さん、
逃げ遅れないでね（大笑）

さらに追い打ちをかけるように、
英国EU離脱で、株が大幅安。

株価終値 １２００円超値下がり 英の「離脱」過半数受け
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160624/k10010570201000.html

英国EU離脱で日本は英国以上に厳しくなる
http://toyokeizai.net/articles/-/124362

イギリスでEU離脱派が勝利 世界の株式市場から215兆円が失われる
http://news.livedoor.com/article/detail/11685986/

バブルがはじけるのはもうすぐですね。

新築マンションについては高騰した建築費と
相場を無視した大手デベの用地仕入れによって
今の分譲マンションの価格は十分膨れ上がったバブル価格です。
円高が進むと海外の投資家も買い控え
東京オリンピック前にはバブル崩壊の大惨事というのが
一般的な見かたですね。

リーマンショック後は、東北大震災の復興特需で建築コスト激増、東京五輪決定のよる再開発、安倍政権が年金原資を使って株やＲＥＩＴ（不動産投資信託）爆買い、中華系の爆買い、相続税対策のタワマン購入、超低金利などで、あっという間にリーマンショック前を超えた。
今後も追い風が吹くか？

英国のEU離脱ではリーマンショックと違って流動性危機は起こってないから、急に不動産価格が下がることはないよ。
ただ、不確実性が長く残るから今までの好況時と違ってどんどん上がっていくこともないだろうね。
一進一退を繰り返して、今ぐらいの水準でグズグズするというのが普通の見方でしょう。

景気対策と東京五輪で東京のインフラ整備が進めばそれでも上がっていくのでしょうが。

レインズの月例マーケットウォッチによると、
東京都の中古マンションに関して、
2016年5月の成約件数は約1500件で、在庫は約24000件。
すぐには減らないし、値上がりもしずらい状況。
買う人は、レインズの成約事例を見て、お買い得なものを選んでください。高値掴みしないように。

レインズ 月例マーケットウォッチ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201605data.pdf

>>1051 匿名さん

レインズって一般人も見ることができるんですか？

>>1052
不動産屋にお願いすれば、印刷したものがもらえます。
ただ、加工したものを印刷しているかもしれないので、複数の不動産屋にお願いしたほうがよいでしょう。
レインズの成約事例を見せたがらない不動産屋は、ろくでもないので、避けたほうがいいと思います。

>>1053 匿名さん

ありがとうございます。
そね場合って、検討している物件と同じマンションの制約事例を何件か確認して坪単価を比較してお買得かどうか判断すればいいのでしょうか？
質問ばかりですみません。

NY株が大幅続落して、本日の日本株は大幅安スタート必至

株→下がると思えば、先物・オプション・信用などで、
レバレッジをかけて売るから、一気に下がる

不動産→現物取引が中心で、過去の成約事例を気にするから、
株より数が月遅れて下がり始める傾向にある

東証REIT（不動産投資信託）指数
2016年4月25日 1970.72
2016年6月27日 1729.56

建築資材の値下がりが目立つそうです。

建設資材、下げ目立つ
http://blog.shinei-kousyou.com/s/article/171974513.html

建設資材の値下がりが目立ってきた。主要な建設用鋼材の価格は2015年初めに比べ１割以上下落。樹脂も原油安の影響で値下げ交渉が進んでいる。

建設コストが下落したそうです。

建築コストがやや下落 2016/02/24
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnad/15/160225/113000012/?ST=sma...

これまで高止まりしていた建築コストが需要の鈍化により、やや下落した。

結局、建設コストも下がって、在庫はダブついて、買い手市場なのかな。

そういえば、リーマンショックのときも、その前にファンドバブルで不動産が上がって、リーマンショックが起こる前には、サラリーマンが買えない値段になって、下落し始めた。そして、その状況で、リーマンショックが起こって、不動産価格が真っ逆さまに落ちた。

下落し始めても、新築の供給が減るからとかいろんな理由を挙げて、価格は下がらないという声がたくさん出てたけどね。
結果は見ての通り。

今回はどうでしょうか。

結局、人それぞれのライフスタイルとライフサイクルに合わせるしかないから。

今は仮に割高だとしても、職場（収入）、通勤、生活（の質）、子育てなんかの
タイミングとスケジュールを勘案していくしかないと思うなあ。

リーマンショック直前だってバブルだ、超割高だって言われてたけど
結局戻っちゃったし。（その場にいたら戻らない可能性も当然考えてた）

待てば、そりゃ安く買えるチャンスは絶対あるとは思うけど、
今欲しいマンションは、例えば20年待って同じ場所で格安で同等マンションが出ても
必要なくなってると思う。子育てとか終わっちゃって。

ということは、その待った時間はマンションの値下がりと引き換えに何かを
犠牲(我慢）にしたってことだと思うよ。人生そんなに長くもないから、
なるべくそういう不確かな不安をもとにした我慢は精神衛生上したくない。

という個人的考えのもと、このタイミングだとひょっとしたら
最高値をさらにジャンピングキャッチ！って気がしたけど、買ったｗ

気になるのは、バブルってバブルと大衆が認識している時に、はじけないという都市伝説