23区内の新築マンション価格動向（その67）

山手線内側南側で新築マンション70平米なら、1.2億ぐらいから？
年収2500が最低ラインですかね。
まあ中古なら可能性はありそう。

港区も剛力の彼氏とかが、世帯年収の平均を挙げているだけで、意識高い系マス層は、港区も文京区も言うほど変わらんと思ってる。

うちは6年前に、相談主よりも低い世帯年収（1500ぐらいだったかな）、年齢は
同じぐらいで6000万の物件を買いましたが、現在残債3000万、共働き継続で
余裕ですよ。子供も二人、融通が利く仕事なので小1の壁は突破。
当時は、7000万、8000万円は高い、そこまでは手が出ないという感覚でした。

まあ5000万なら余裕があるだろうし、いざとなれば住みかえれば良い。

まあ今は不動産が高騰しているから、今新築を買うのが正しいのかは難しい。

私なら、文京区の中古にする！

都内の掲示板各所でひたすらいろんな地域をネガしているのはコンプレックスが強い練馬区民だと予想します。

なんか現実は夢がないな
世帯年収1800万とかでも北区にしか買えないとか
俺なんて23区外 泣ける

まあ自分の年収書いてるコメントは流しておけばいいよ。アドバイスしたいというより自慢したいだけだから。大したことないと言いつつ文章から滲み出てる。現実世界で想像してみたら「私は年収○万円だけど・・・」って相当下品だし、それリアルで聞いてたらああ自慢したいんだなぁって思ってその人が気持ちよく話す間適当に相槌打ってるでしょ？普通は。

発言小町とかもそうだけど年収ネタは途中から架空の高年収設定で叩きに走る悲しい人が出てくるよね
ここまでは年収2000万とかどこにでもいるレベルの書き込みしかないので、みんなリアルなんだろうし参考なる

今の金利なら35年で1億借りても、月々の返済は30万切るから、いいとこ勤めてるサラリーマンなら十分払えるんでないの
つまり、頭金2000万用意できれば1億2000万くらいまでは射程圏内でしょ
つまり、武蔵小山の80平米くらいまではOKかと

かなりすげーよ年収2000万とか。そんな奴がこんな掲示板やってると思うと悲しくなるわ。

>>8332 匿名さん
貯金もしないといけないし、余暇にもカネガ必要だから、月に30万も家につぎ込むなんてバカなマネはしないよ。

経費で落とせるわけでもない年収2千万の雇われが家賃月30万払ってたら阿呆だが
分譲なら半分は貯金みたいなものだし全く問題ないんじゃないかなー

しかし引き渡しが来月以降の人BOJドキドキですね
固定考えてた人は数百万はインパクトあるものねw

>>8333
時代が変わった。
ZOZOの社長ですらインスタであんな感じだからｗ
20代30代にとっては掲示板やSNSは日常だし、
パソ通や２ちゃんに世話になった40代50代も少なくないと思う。

ちなみに俺様は年収3000万！
役職つくと意外と暇で困ってるｗｗｗ

>>8332 それで武蔵小山っていうのが悲しい。
武蔵小山はいいところだし、今のご時世80平米が贅沢なのもわかるけど、
1.2億で武蔵小山の80平米って。
現実を注視できないや。

>>8336
3000万プレイヤーなら社内は鬼詰め、怒鳴り声は当たり前ですかね。
相当やり手なんでしょうね。羨ましい限りです。

私はそんな感じの営業から脱落、居づらくなって退社。
転職する自信もなくて渋々起業しました。

思い起こせば近所の高校、近所の大学へと進み、人生ずっと鳴かず飛ばずです。

まあネットの掲示板はどこもそんなものだろうね。

いや、そんなひねくれた話しじゃないでしょ
そりゃブルーカラーや非正規雇用なんか含めたら1000万はすごいとなるけど
こと都内で六大学くらい出ていて、首都圏のマンション検討する層、同級生なんか見ても分かるけど
10年前はそういう層の平均、例えば明治出て中堅金融勤めて〜みたいな人は40歳1200万だったけど
今は好景気のボーナス増加とベアでアベレージ40歳1500万くらいには肌感覚でなってる
そういう感覚ないとしたら残念だけど環境恵まれてないし、首都圏のマンションでなく地方の中古戸建てリノベするとか別の愉しみ探した方が幸せ
これ全く煽るつもりなくて本音本心、ありのままの俺の周囲の状況、みんな向き合うべき現実

久々に覗いたら、価格動向スレはいつから年収動向スレになったんだ？
昔は金利動向とか建設的な議論だったのに。

ここはマウンティングスレだよ

23区の今年上半期の坪単価マップを見ると坪単価200万円以下の地点は北側に4箇所あるのみですね。随分とマンションも高くなりましたね。

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000040.000018769&g=prt

年収の話は下衆だと思いますが、アラフォーで年収1000万円未満、アラサーで年収700万円未満の人はちょっと働く場所を考えた方がいいですね。

病気や事故、離婚や介護など、10年前と増えてるリスクもあるから、金勘定で10倍とか…アホですか。

田舎育ちの情弱はこんなセールストークに騙されるんだな。
今の異常な低金利が35年も続くわけないのに。

マンション営業はできたものを売るのが仕事。
高くても買わせないといけないから、あの手この手で屁理屈を考え出して買えると勘違いさせる。
売ったら二度と会うことはないから、クレームを受ける心配はない。

固定金利が上がっちゃう流れみたいだけど、10年固定はまだ大丈夫？

固定を選ぶような養分の方たちにしか意味をなさない投稿ですね。

>>8350 匿名さん
家電にせよ金融商品にせよ営業っていうのはそういうもんだけどな。今は買い時じゃないって言う営業など会ったことない。まあ不動産はその金額故に失敗するとダメージ大きいから罪深いけどね。

>>8351
こればっかりは何とも・・・

大きな流れとして今は異常な低金利、当然是正する方向に動いていく。
但し3パー5パーと上がるか？と言われれば上がらないし上げられない（10年スパン）。
まあ1パーは大袈裟だけどコンマ幾つかの数字は誤差と割り切っとくぐらいで丁度良い。
そこで何が重要かというと立ち回り。
情勢や政策減税を見ながら35年目一杯返済してもいいし、ガンガン繰り上げるのも有り。
カツカツ組や情弱さんはこれができないからねｗ

キャッシュが潤沢だったり立ち回りに自信がある人は変動でいいけど、
特に拘りや考え、狙いがない限りは今はシンプルにフラット35一択でしょう。

おまえら臆病だな
住宅ローンの金利なんてごく僅かじゃん
あがっても5%はいかない
今や変動で１%未満大前提で組んでる大衆ばかりだからな
大量破産者出して嬉しいことは政府も日銀も銀行もない
かぼちゃの馬車みたいな愚者をほっとくぐらいはなんてことないが今冷え込ましたらなかなか面白いアルマゲドンになるかと。

フラット35で25年払って、最後10年は10年固定に借り換えとかできるんでしょうか？金利面で有利な気がしますが、そんな都合いい話あるのかなと。

>>8353 匿名さん

だね
固定選ぶやつは100%高く損することを自ら確定してる愚者
パチンカスと同じ系列

>>8357 匿名さん
出来るよ

10年0.7固定で借りたわー10年完済だし、親が煩いからいいかなーってな感じで。

>>8361 匿名さん

酒鬼大先生が、値下がり始まったと言うなら、あと10年は大丈夫と言うことですな。

買う買わないなんて自己責任。

そんなことしたら不動産営業全員死んじゃうじゃん

東洋経済で住宅ローン大損のワナの記事。

https://toyokeizai.net/articles/-/231723?display=b

>>8366 匿名さん

中身のないゴミみたいな記事だな
FPがアホばかりという部分だけは正しい

榊先生が値上がり唱え出したらいよいよヤバイ。
いまは大先生の逆張りで高止まりだな。

年収1000万の人が一億もするマンション買ったら、買った人はローンの支払いに追われてなにもできない生活になる。
客の幸せな生活を踏み台にして、自分の営業成績を上げようなんてクズは死んでいいよ。

まあ、今の超低金利がこれから35年も続くわけないし、定年後は収入が激減するから60歳までには繰上げ返済で終わらせるのが常識なんだが、そんなことも知らない情弱は餌食になっても仕方ないのかな。

庶民が無理なく買えるのはこれくらいですよ。
https://manmani.net/?p=10238

モデルルームで実施されているFP相談会に参加し、FPの話をそのまま信じる人って今時いるのかな？
マンションを買わせるために不動産会社とグルになっているだけなのに。昔から言われている通りに手取年収5倍以内の住宅ローンに足りない分は頭金で用意するのが鉄則。
住宅ローン減税を考慮して、4000万円くらいまで借りるのはいいけど、7000～8000万円の住宅ローンなんて愚の骨頂です。

↑
それ、年収3000万すらない底辺の話でしょ。笑

逆に今は持たざる者でも資産形成のチャンスなんだよね、
もちろん実践して生き残れるのは100人に数人なんだけどさ。

10年前はマンション安かったし・・・って言ってるけど、
10年後には、10年前は金利安かったし・・・って言ってると思うよｗ

>>8375 匿名さん
掲示板の中だけならアンタみたいな独身ニートでも大富豪になれるな。

ここは平均年収3000万だからな
1000円札でケツふいてるから

おかしいんだけどFPはマクロ経済の知識ゼロだから下がった金利はいつか元に戻るくらいに考えてるんだよ
本当勉強してないバカだからねあいつら
不動産屋に雇われれば不動産の押し込みの片棒担ぐし保険屋に雇われても然り
稼ぎ悪くて税金払ってないから税務知識もゼロだしね

>年収5倍以内というのは、古くさい考えではないですか？
>金利が1%でも、3%でも、たとえ5%でも、年収の5倍が目安で変わらないという考えは、おかしくないですか？

そんな事を疑問に持つ必要すらないんですよ。一つの目安という事なんですね。
細かく言えば金利にもよるし親が金持ち、助けてくれる、夫婦共働きそれぞれの違いがある事は
承知の上話なんですよ。

「そんなの人によるだろ！（金利によるだろを含む）」っていうのを承知の上で
「大体こんなもんですよ」っていう話なんですよ。

結婚指輪はいくら位が妥当即ち相場なんだろう
彼女への最初のプレゼントは幾ら位がフツーなんだろう

そんなのオメーの稼ぎも預貯金も知らんのに答えられるかよ！ではなく
「あんたのふところ具合は知らんけど、まあまあ概ね大体こんくらいみたいだよ」って話なんですよ。

>>8380
なので世間相場は世間相場で、自分で計算出来る人はプラスしたりマイナスしたりして
自分なりの答えを出せば良いんですよ。

世間の人も言わないだけで、皆そういう事をしているんですよ。
５倍と聞いたから５倍借りてる訳じゃないんですよ。

年収1000万なら月給60万、ボーナス140万☓2。
ボーナスは余暇や貯金、その他まとまった出費につかうよな？
月給は税金や健康保険で2割持っていかれると48万の手取り。
マンションだと管理費や修繕積立金、駐車場代もあるから、住宅ローンを月30万も払ったら生活できるわけないことは簡単にわかるだろ。

住宅ローン返済30万って1億弱借りたケースだろ
年収1000万で10倍借りたらそりゃ破産するわ
5倍なんて浪費しながらでも楽勝

親に家買うカネを出してもらうことなんかしないが、こっちが介護や入院費を出すこともしない。
親には医療費や介護費用のためにお金はとっておくように言ってる。
お互いもたれ合いはしない考え。
俺は子供にも同じようにやる。
それが当然だろ？

>>8389
別に当然って話でもないよ。

威勢の良さは随分ナウなヤングっぽいけど実際何歳なのか独身なのか既に子持ちなのか
「子供が出来たらこうしてやる」ってつもりなのか分からんが
なんちゅうか若い時は皆威勢が言い訳よ。で、現実に直面するといろいろある訳よ。

親が「お前たちの世話にゃならないよ、さっさとホームに入るから安心しな」って言ってても
実際にはどうなるか分からんものよ。

自分の親の事もあれば嫁の親の事もあるし、嫁や子供にとって婆さんを引き取ってた方が気持ちが楽って事もある。
三男だから親の面倒みなくていいだろと思ってたら長男が死んで次男が転勤してる可能性もある。
勿論、どちらかの親の面倒を見る事によって夫婦仲や親子仲がこじれる事も多々ある。

>年収1000万　5倍なんて浪費しながらでも楽勝

浪費ってゲームとかアニメじゃないだろうな

倹約家なのかやりくり上手なのか頭の中の計算なのか分からんが
それで楽勝なんて生活出来るのが羨ましいわ

やれ夏期講習だやれジャニーズのコンサートだやれ友達とどっか行くだの
金がいくらあっても足りんのに、これで子供二人私立で下宿とかなったら恐ろしいわ

>>8391 匿名さん
同じ感覚の人がいます。
上記意外に部活の合宿代、道具代。
うちは男子なんで欅、乃木坂のコンサート。
首都圏じゃチケット取れないから、遠出する旅費。
今の中高生はお金使いますよ。

きっと地方出身や子供無しの方は子供がバイトすればいいとか
言うのでしょう。
ところが首都圏のそこそこの学校はバイト禁止ですよ。
家庭の金銭的困窮を証明したら可。

そもそも勉強と部活、ときどきお出かけで
バイトしている時間はありません。

何が言いたいかというと、FPが出す数字はあてにならない。
あの数字は首都圏では通用しない。

高校生にバイトさせるとか、何考えてるの。
目先の利益を追うと将来無茶苦茶になりますよ。

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

うちは公文とプールだけだな
2歳で平仮名読めてるし神童と言われてるよ

頭が良い親は今度は発達障害が遺伝している気がする。

>>8396 匿名さん
8397は8396に言ったわけではないですよ。
時間を見ればお分かりのとおり。

でも神童もそっちの気はあるのかも。東大生の3人に1人がアスペルガーと言われているように。
本人にあった職業、適正で社会に順応出来るから、あえて発達障害にする必要はないと思いますが。

ご気分悪くなさらないように。

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

年収5倍が何の目安にもならないということが、よく分かりました。

>>8389 匿名さん

うんそれが当然。君の言うとおり。
でもそう都合よくはならんのよ。
いくら本人から延命治療するなと言っていても、その時が来たら１日でも生きてもらいたいって思うのが家族だからねぇ。

などほど10倍OK説を反論されてたから固執してる訳か
そんな気にする必要ないよ

どうでもいいけど、２ちゃんで自分の子供の事、神童と言われてるていうセルフ自慢は目も当てられない笑

>>8402 マンション検討中さん
カネが絡むことはそうやってなあなあにすると揉めるもと。
介護だって、家族だから嫁が世話するのが当たり前なんて感覚だと熟年離婚になるよ。

うちの子（二歳時）もヴァナァナとかアッポーとかネイティブ並みで天才かと思ったよ。
英語教室にも飽きちゃって4歳になったらすっかり忘れてたけどねｗ
やっぱ継続って大事だよね。

親あるあるだよねｗ

神童wはそこら中にいるけど、それが神になったって話はとんと聞かないもんな。

学齢に達するまでは日本語の能力を徹底して上げるのがいいと言われているよ。

子供を塾に突っ込めば事足りると思っているのか、子供とのコミュニケーションを通じて語彙や社会常識を叩き込む努力を怠っている人は多いよね。

マンションのローンを返すために残業代をガンガン稼ぐのもいいけれど、そうした時間も大事にしないとね。

「十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人」ということわざがあるぐらいだからね。

十歳の頃に「神童」と称され、十五歳になって「才子」と言われるような、才知ある子供でも、成長するにつれてごく平凡な人間になってしまうことはよくある。

http://kotowaza-allguide.com/to/toodeshindou.html

>>8411 おっしゃるとおりですね。
我が家は怠りつつあるので、これから頑張ります。

>>8411 匿名さん

このスレでもコミュ力発揮してもらいたいもんですな

>>8403 匿名さん
だからさ、あんたは手取り48万から30万もローン引かれて、残った18万で、食費、光熱費、教育費、小遣い、管理費、修繕積立金、駐車場代、その他もろもろを賄えるって言えるのか？
年収1000万で一億のローンを背負うってのはそういうことなんだが。
足し算、引き算もできないバカなのか？

まあ、年収の10倍のマンションでも買えるってことにしとかないと、中間層に埋立地タワマンを売りつけられませんからね。
あとがどうなろうと知ったこっちゃないんですよ。

独身の中年男だろうな

大学行くと元神童だらけだよね

売れる一億と完済する一億では全くもって違うという事だけは呟いとく。

インフレになるわけだから、今の1億は35年後は実質5000万円以下の価値しかないことになることも呟いとく

>>8421 匿名さん
現金、株の価値もどうなるか私たち庶民には
分からない。
リスク分散で不動産を持つ意味はあると思います。