23区内の新築マンション価格動向（その67）

施設云々じゃないと思うね。東は外側が海もしくは千葉県ってとこ。今も昔も工場が多かった。そこが、マンション建ち始めて、盛り返してるってとこかな。個人的には、あんま住みたくない地域が東側。でも、今ダメな場所ほど伸び代があるって理屈は好き。

>>8035 匿名さん

あなたの書き込みではないだろうけど、東側には文化資本がないと仰ってたので皆さん羅列してたのでは？
論破されたから、とりあえず私は嫌いなの！！みたいなコメントは稚拙。

新宿・渋谷・豊島 vs 千代田・湊・中央
明らかに西側がダサいW

いや、東側って言われてるのは豊洲とかで千代田とかは中央でしょ。

>>8037 匿名さん

武蔵小山さん、いつもの癖で港が湊になってしまっていますよ

てことは湊の奴らもここを見回ってるってことか

>新宿・渋谷・豊島 vs 千代田・湊・中央
>明らかに西側がダサいW


この人は年をとってから上京してきたクチかな

>>8040 匿名さん

武蔵小山さんはマンコミュ有名人ですから、誰もがあなたの特徴を掴んでしますよ

>>8038 匿名さん

千代田区を中心に東西南北ですわ。
中央、台東、墨田も城東

もしくは今も千葉あたりに住んでるとか

こっちの方が確率高いか

>>8043 匿名さん

中心は皇居ね。
千代田区の東半分は台東区とかと同じ城東扱いだよ。

まとめると西側、どんまい

爺さん乙

区単位だと西は弱いが、池袋、新宿、渋谷の駅単位の商業限定で考えるど、東側より強い。

城東って墨田川より東のイメージだな。月島とか勝どきは微妙なとこ？

だから豊洲が中心なんですよ！！

世間知らずのイメージって。
無知なだけだろ。

湾岸に巻き込まれて上野とか銀座とか迷惑だなw

上野の充実は素晴らしいですね。
その一方ディズニーとキッザニアを文化施設という知性の無さ。

上野の文化と言えば、立ちんぼですよね。

最近はどこの国の方が多いのでしょう。

東に住んでるって言ったら
江東区南砂とか江戸川区西葛西でしょ〜。
豊洲の人は東って言わない。豊洲っていう。

東京一極集中 進んでいる？：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32751970Z00C18A7EAC000/

くっそ鶯谷さえなければ日暮里も上野が隣でいい感じだったのに！

>>8057 マンション検討中さん

あの辺りはある意味由緒あるところなのでもっと尊ぶべきです

上野の仲町通りに比べれば、鶯谷なんて平和なもんです。

>>8055
西葛西、随分前だけど缶詰研修で1か月ちょっと住んでたな。

自転車の街だったなあ。住民はみんな駅から自転車で帰ってたよ。
道が平だから自転車が便利なんだろな。
キャバ嬢が俺より年上でビビったな。

江古田にも同じ位居たけど、こっちは駅前は狭くて下町というかガード下みたいな雰囲気だったな。
大通りまで出ると道路はいい感じだったけど。

>>8053 評判気になるさん
田舎育ちの中卒の知識なんてそんなもんだよ。
笑えるだろ？

昭和の価値観で言うと、月島、勝どきは（都心に近い）陸の孤島ね。
普通にここらへんで育って、ある程度の教育受けた人は、西側にも友達いるから、あんまり悪く言ったりしないと思うよ。

>>8054 匿名さん
立ちんぼに会いたいなら渋谷とかおススメ
あそこは集まる人のレベルが低いしホテルも多いから集まる土壌は出来てるよね

>>8061 匿名さん
はい。笑えます。失笑ですよ。

>>8062 ご近所さん
同感。真ん中、東、北、どこで育ったとしても
西には西の良さがあるのは肌感覚で分かってるから
この掲示板の人みたいに全力で西を否定するのは不思議。
発言者は地方出身者だと思う。

意地悪いうから田舎育ちって反撃されるんだよ。

喧嘩すんなよ西だろうが東だろうが23区じゃ電車や車ですぐじゃねぇか

今回の水害で城東に住んではいけないことがよくわかったのでは？
特に戸建てに住むと下水にまみれて、二度と住みたくなくなるよ。

確かに城東地区に住んでいた頃
過去にここまで浸水しました。
ってラインにビックリしたことがある。
今は対策がされてるだろうけど、それを上回る降水量が降ったりするし
怖いといえば怖いかも。

>>8066 マンション検討中さん
すぐじゃないよ。遠いよ。小旅行だよ。

ハザードマップ通りだったらしいね。今後はハザードマップを参考に住まい選びをすべきだね。
城東だけでなく、例えば城南だと目黒川沿いの低地とかは避けたほうがいいかな。近くの高台に住んでたけど。
よく知らんが、西もけっこう浸水エリアあるよね、ニュースとか見てると。

>>8070 匿名さん

西側でも洪水は浸水エリアあるね。川沿いは高地でも危険性あり。ただ街全体が水浸しとかは無いと思う。
高潮や津波の心配は無いけど。

>>8071 匿名さん
そういう返しする東側の人多いけど、
東側は浸水する面積が圧倒的に多いからね 。

西、東のエリアが皆バラバラ

西は新宿渋谷豊島
東は港千代田中央

背伸びせず予算で選べ。

広島では今日になって川が氾濫したところがあるとか。
まだ被害は広がりそうなのか。

お前さんたちの会社の支店はどう？大丈夫なのか？

埋立地は意外と浸水しないんだよね。

川の氾濫では浸水しないが、高潮で波に洗われることはある。
実際、暴風雨のときは豊洲あたりは潮水が地上に打ち寄せてる。

今回の水害を見る限り戸建ては水没&流される危険性があり、マンションも2階くらいまでは水没する可能性がある。ということはマンションの3階以上なら水害の被害が及ぶことはまずない。

ただ、この記事を見るとマンションは今買わないほうが良さそう。今買ったら家計が将来水没しそう。

http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23992.html

って言われて何年経ったのかな

>>8078 匿名さん
専用部は無事でも共用部がやられると修繕費などの出費が必要だし、土地のイメージが悪くなるとリセールも下がるだろうね。

>>8080 匿名さん
それを言い始めると賃貸になる。
持ち家、持ちマンションに住んで快適に暮らしたいんだ。

23区なんて地震でほぼ逝くから気にしてもしょうがない

今回の水害の不幸中の幸いは皆がハザードマップを確認して危ないと思われていた湾岸が実は意外に安全で意外に安全と思われていた渋谷が洪水の超危険地帯もいうことが皆に気付いた点が最大の収穫だわw 湾岸は危険と勘違いされていたので役所の対策やタワマンの対策が意外に万全だから水害や地震に意外に強くむしろ西側は油断していて危険という皮肉www

>>8081 eマンションさん

高台に買えば？

>>8083 匿名さん
渋谷駅から数分だけど、敷地の半分は無色で一部黄色って感じですけど。

渋谷の駅前や道路の冠水は記憶に新しいけど、道路沿いが低地だからね。

>>8083 匿名さん
タワマンの中にいたら命は助かると思う。

だからタワマンに住めば？
っていうか住んでいるから
タワマン上げて他は認めないんだよね。

渋谷ってゲリラ豪雨程度で5m水没するんでしょ

>>8087 eマンションさん

感情論すぎる。
タワマンを認めたくないだけじゃん。
別に他のマンションをディスってないよ。

渋谷は駅前マンションできるみたいですがデータ実績をふまえると、数年で水没し価値は半額バーゲンになるでしょうね。

>>8090 匿名さん
ハザードマップのどの辺ですか？

渋谷駅でこれからできるらしいマンションはこの辺ぐらい？

この若葉爺さんおもろい

もっと頑張って欲しい

>>8093 匿名さん

それパークシティ武蔵小山の購入者で、マンコミュで有名な人だよ

こういった記事を読むと無理に新築を買わなくていいと思ってしまいますね。
自分が初めてマンション購入した時は都内の湾岸タワマンが3000万円台前半で買えましたし、プール付きの大規模マンションも城東地区なら2000万円台で買えました。
今はマンションが高騰し過ぎて、夫婦揃って全力二階建てで住宅ローンを組むとかおかしな時代ですね。

http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/180711/prl1807111002013-s1.h...

暴落するなら、買わなくていいですよね。
暴落すれば。

>>8096
そうは言っても暴落もしないだろう、それを期待して待つのも馬鹿馬鹿しいだろうという事で
世間では賃貸は賃貸で需要も旺盛だわね。

何しろ、ひと昔前なら豪邸を建ててたであろう上場企業の創業社長や人気タレントですら
ずっと賃貸に住んでたりする時代だからね。

一等地に戸建て、郊外に戸建て、郊外の分譲マンション、都心の分譲マンション、分譲を凌駕する賃貸マンション。
親世代この世代で価値観変わるし誰がどの選択してもおかしくない時代だわな。

湾岸タワマン欲しいけど通勤時間1時間以上になるからダメだわ。結局山手普通マンションから離れられない。

タワマンは友達が持ってるくらいが丁度いい。だから自分は山手線内側低層に住んでるけど友人には強力にタワマン勧めてる。

山手線内側のタワーに住めばいいじゃん。
高いけどな。笑

家賃200万のコンシェルジュ数人常駐の低層マンションでしょ。
お手伝いさんやら庭師さんを入れるより楽じゃん。

8095さんが貼ってくださった記事拝見しました。新築マンションも5年も経つと2割以上下がるという箇所は、昔聞いていた通りですが、私は、物件は厳選しましたが、この10数年で買った幾つかのマンションは全て5割は値上がりしています。これって、「全国」と「都心」の差なのでしょうか？

>>全て5割は値上がりしています

これは、実際のマンション名を是非聞いてみたいですね。

>>8102 マンション検討中さん
10数年前の湾岸は工場と倉庫ばかりの薄汚いエリアで、人が住める場所ではなかった。
この時期にこのエリアで販売されたマンションなら今は5割上がってるのは当たり前だろ。
だから、今買って10数年後に5割増しで売れますよ、というのは数字のマジックを使った詐欺だよ。
統計なんてものは分析のやり方でいくらでも屁理屈をつけられるから、数字を見せられても鵜呑みにしてはいけないんだよ。
背景をしっかり自分で分析しないとまんまと嵌められる。

外国人の受け入れが今後促進されて、都内に居住する外国人労働者が増えてくれば住宅需要も高まると思うんだけどね〜

順調に中古も値上がりしてるのは都心3区だけみたいだね。

その都心3区を支えているのも、100兆円予算で、足元のコンビニは留学生だらけです。

>>8106 匿名さん
区単位だとそうなのかな。郊外でも何でも、近くで再開発やってるマンションは上がってるね。

>>8108 匿名さん

武蔵小山とか？

>>8109 匿名さん
上がってるでしょう。元々も知らないし、これから下がるかとうかも知らない。

西日暮里再開発やろうとしてるのに寂れてるじゃないか！

>>8111 マンション検討中さん

中央線より上の宿命です。
安いから良いとは思います。

寂れているから再開発じゃん。
でも初期だからって今の時期に安いことはないよね。
でも再開発が進めば綺麗になって、価格はあがっていくとは思うけど。

もう西日暮里と日暮里は統合して馬鹿でかい駅にでもしちゃえば？

中央線より下は値段上がりすぎ

実力以上に高くなり過ぎているのって、実は文京区。
ゆり戻しは大きいよ。

文京区ねえ・・確かに

文京区っなんでちゃんとした映画館ないの？

映画館はおろかまともなデパート（デパ地下）もなし
大丸有へのアクセスも春日以外は悪いし坂が多くファミリーや高齢者にも優しくない
中央区内陸並みの価格ははっきり言って過大評価だな

文京区は学校と住宅メインで素敵な街だけど
スーパーは便利といえるほど充実してるわけじゃない。

本郷とか近隣商業なのに大きな店がないよね。文京地区だからかな、意外と古いオフィスばかりで殺風景な感じ。茗荷谷も少ないけれど裏の坂下の小石川まで下ると充実しているよね。帰り道が大変だけど

新宿とか渋谷とかがいい人と文京区がいい人ってかなり価値観が違う気がする

文京10年住んだけど、いつも新宿とか東池袋行ってて何で文京に住んでるんだろ状態だった。ラクーアくらいかな。

住む街と遊ぶ街は違っていいんだよ。
田舎じゃないんだから。
1000万人クラスの大都市はそれが当たり前。

文京区が割高に感じるかどうかは価値観によるな。自宅徒歩圏に繁華街とかデパートが無いとって人は嫌だろうね。でもまあ基本住宅地だからなぁ。娯楽は後楽園程度だが、区内ほぼ全部山手線内側なんだから少なくとも安い筈はない。

あと隣で大体片付くしな。東側は上野だし、西側なら新宿、北側なら池袋。南側は皇居挟んじゃうけど大丸有。実は文京区は真ん中の方が不便。文京区はJRの駅が無いが、端の方なら隣接区のJRが使える。真ん中はそれが出来ないからなぁ。

銀座とか六本木渋谷の商業地のど真ん中に住みたい人には刺激が足りない街だとは思うが、繁華街にほどほど距離感があって子育てに向いている山手線内側の住宅地と考えると結構希少な気がする。

不便で坂道がダルい、これにつきる。

高台の高級住宅街に住むと坂道が大変だね

でも水害に遭いたくないからわざわざそういう不便な場所に住んだんでしょ？

坂道は子育て世帯にはちときつい。
という36歳のオッさんの俺にもきついけどw

>>8129 匿名さん
台地で高台に駅もあれば不便じゃないよ。

そんな駅は市部まで行かないとほとんどないでしょ
地下鉄も用地取得の都合で街道沿いの谷あいを走ってることがほとんど

結論、生活至便な都心平地部の安全安心なタワーに住むのが一番

>>8127 匿名さん
商業地のど真ん中のタワマンに憧れるのは、ロクに人も住んでないド田舎育ちの人ですよ。
せっかく東京に来たんだから、キラキラした街で、最先端の生活をしたいんだよね。
俺からしたらバカなのかと思うが。

>>8132 マンション検討中さん
有楽町線の小竹向原〜地下鉄成増、東上線のときわ台、上板橋、東武練馬あたりは高台だが。
いずれも23区。

>>8134 匿名さん

世界の中心が池袋だと思ってそう。

子育て考えなければ商業地ど真ん中でもいいんじゃない

>>8135 匿名さん
有楽町までも30分かかりませんよ。
晴海あたりと所要時間は変わりません。　

>>8136 匿名さん
商業地ど真ん中なんて物価は高いし、うるさいし、なんにもいいことない。
買い物には興味ないし。ムダ使いするくらいなら、お金ためて海外旅行したい。

なお、そういう人たちはお金ためなくても海外旅行してる模様です

＞世界の中心が池袋だと思ってそう。

副都心線も使えるルートなので日本の商業の中心新宿三丁目にも近いよ

>>8136 匿名さん
子供が中学生ぐらいなら、むしろ商業のど真ん中に住んだ方が通勤、通学など、安心できますけどね。私は。

繁華街に住むと自分も楽しめるという反面、休日も昼夜問わず年中自宅の周囲を観光客や買い物客、酔客がうろうろしてるってことだよな。それがいいって思ってたのは20代半ばまでだな。

>>8142 匿名さん
まず２０代半ばの若者が想像するような安マンションは論外でしょう。
商業のど真ん中だからこそ、セキュリティもしっかりしたのを選ばないとね。

>>8143 匿名さん

建物外のセキュリティの問題だよ。

>>8144 匿名さん
歌舞伎町でもイメージされているのですか？どこ住んでも駅前は通りますから、栄えたメジャーな駅には住めませんね。

ホームレスみたいなのがウロついてなきゃいいや

＞繁華街に住むと自分も楽しめるという反面…

そのためにタワマンって選択肢があるよ

メトロでターミナル乗り換えって超不便なんだよなあ

>>8141 匿名さん
男子中学生くらいなら大丈夫と思えるかも。

>>8148
＞メトロでターミナル乗り換えって超不便なんだよなあ

男子中学生くらいなら大丈夫

>>8148 匿名さん
毎日なんですか？乗り換え時間なんて分かりきったことですよ。住まい選びに失敗してますね。

商業地ど真ん中、JR駅前のタワマンに住んでいて、気に入ってはいるのですが、時々うるさいです。

選挙中は朝7時から20時まで演説の音が聞こえてきます。
ワールドカップのようなイベント時は酔っ払いが夜な夜なうるさくしています。
あと酔っ払いがマンション敷地内の空き地に入って来ることがある。
時々近隣で酔っ払いの喧嘩が勃発し、警察が来ていることがある。

ごちゃごちゃ文句たれても価格が全てだよ。

住みたい価値の客観的評価だよ、坪単価ってさ。

買えない人は乗り換えがんばッス 。

治安の問題は大きいよ

豊島区の治安は決していい方ではない

＞選挙中は朝7時から20時まで演説の音が聞こえてきます。
＞ワールドカップのようなイベント時は酔っ払いが夜な夜なうるさくしています

窓開けてたのかな？

>>8155
誰にも知られてない完全防音設備にお住まいの方ですかね？
都心の会社、都心の住居、普通に聞こえますよ。

>>8155 匿名さん
リビングと寝室のガラスの性能が違い、リビングだと聞こえにくいのですが、寝室は結構聞こえます。窓を閉めていても。
リビングがもろに大通りに面しています。
同じ階でも大通りに面していない部屋は坪単価30ぐらい高かったです。
キャンセル住戸購入なので部屋タイプは選べなかったけど、安かったので満足しています。

>>8157 匿名さん
立地は良さそうだけど、マンションのグレードは低そうですね。

>>8139 匿名さん
そうなの？金持ちのことはわかんないし、興味もないんだけど。
自分には関係ない世界だから。
庶民は日々無駄遣いしてカネがないか、貯めて旅行に行くかの選択になるんだよ。

>>8144 匿名さん
だよね。なんで>>8143みたいな返しになるのか不思議。

JRターミナル駅近くの商業地には住む気しないなあ。

色々な人がそれこそ関東エリアのあちこちから押し寄せてくる。

>>8161

池袋東口南側徒歩7分ぐらいのところに住んでたけど、けっこう快適だったよ。
よそから池袋への訪問者はそこまで来ないので静かだし、西武やジュンク堂には雑踏をほぼ通らず行ける。
サンシャインも東池袋駅方面から行くので楽勝。
通勤は丸ノ内線だったのでこれも比較的楽だった。
つまり、駅構内や池袋駅周辺の人混みをほとんど通らず、でも池袋の利便性は享受できる。

>>8162
大塚寄りの東池袋界隈ね、あの辺は住宅街だからそれほどうるさくはないよね。

住んでたことあるけど夜になると路地で何かコソコソ売り買いしてる人がいたよ。

夜の一人歩きはどうかなあ

土地勘ないなあ（笑）　南池袋ってわからない？

池袋はダメだろ、さすがに。

鬼子母神辺りかなぁ。あの辺は半分目白の住宅街だから所謂池袋っぽさはないよね。

南池袋の一部と西口の立教周辺は
利便性と環境のバランスがいいと思う

池袋、新宿、渋谷の近くに住みたがるのって
田舎の人みたいだからやめようよ。
某番組みたい。

>>8168 通りがかりさん
豊洲、晴海、有明の新興埋立エリアに住みたがるのって田舎の人みたいだから止めようよ。

池袋よりは海みえる方がいいかな。

>>8168 通りがかりさん
すっごく分かる部分もあるんだけど、池袋、新宿、渋谷に住むイメージが、田舎の人と同じイメージなのも同様にヤバイよ。知ってるなら、〇駅でもあの辺ならイイよねってなるから。

色んな場所を知っているのは、逆にカッペの努力の結晶説。

知ってる人もカッペ知らない人もカッペじゃ
みんなカッペになってしまうw
ただカッペと言いたいだけじゃないかとw

>>8170 マンション検討中さん
それなら湘南だね！
藤沢で

>>8172 匿名さん
確かにそうですね。都心に住んでても、騒がしい 場所しか知らない人は多いかも知れません。自分がスタンダードだと思ってしまいました。

こんなところでカッペの告白をする必要はないのでは？

都心は土地の仕入れが難しくて値上がりし、建物は10年前だったら20坪で全国平均1,000万円位だったのが今は2,500万円だという。都心のハイグレードだと3,500万円はするかな。都心の土地はこれからもっと入手困難になる。オリンピック後も再開発は決定分だけで10年は続くみたいで建築費が下がるなんて話は無い。
パワーカップルは都心を諦め郊外駅前（津田沼や海老名のような）に行ってしまった。ディベロッパーの戦略って凄い。

マンション用地が湾岸くらいしか無いから
東高西低ということにしないと都合が悪い業者がいっぱいいるんだろうねw
西側にマンション用地がたくさんあったら彼等は逆のこと言い出すんだろう。

東京では急速に外国人比率が上がってるようですよ。
田舎の人はむしろ住みにくいかもしれません。

＞注目すべきは、若い世代の外国人の比率が局所的に高まっていることだ。
　新宿区百人町1～2丁目、大久保1～2丁目では25～34歳人口の5割以上を外国人が占める。豊島区池袋1～2丁目、4丁目、東池袋1丁目、高田3丁目なども25～34歳の3割以上が外国人である。国別で見ると中国、韓国、ベトナムが目立つ。
　20歳前後に限ると比率はさらに高まる。2018年の東京23区の新成人約8万3000人のうち、外国人は約1万800人で8人に1人。中でも新宿区は新成人の45.8％が外国人で、成人式のくす玉には日本語のほかにハングルと英語を併記したという。豊島区も新成人の38.3％を外国人が占めた。局所的にはさらに顕著で、大久保1丁目は20歳の87％、池袋2丁目は79％が外国人である。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180718-00000001-pseven-soci

オリンピック後に値下がりするってどういう根拠だったの？

>>8180
>オリンピック後に値下がりするってどういう根拠だったの？

根拠も何もメディアが騒いだだけよ
で、その時に使う画像・映像はオリンピックの為だけに開拓して作られた場所の会場跡地だよ
どっかで見たことあるだろ
それを使って騒ぐわけだ。で、まんまと>>8180みたいなタイプがなんとなくその気になって言いふらすって寸法。

「～～らしいぜ」「え～そうなの？」って徐々に広まっていく訳だな。

今回の東京五輪に加えるとするならば、選手村跡地が～とか尾ひれを付けて煽ったりするんだよ。

そうすると選手村、マンション、ガラガラ、暴落、とか悲観的な奴やおもしろ話好きな連中が
勝手に連想してギャー大変だーってやるんだよ

23区の中でも、都心新築マンションは超富裕層に買われ、まだまだ上がりそうですね。

>>8182
反面、都心の強気相場に便乗値上げしてるような外周区の物件は売れ残りが目立つね。

>>8178
その通り、昭和の時代は渋谷新宿を拠点に、私鉄沿線が開発された、元は畑。
今後は東京駅日本橋上野を拠点に沿線や臨海部が開発される、元は海。

踊らされることなく住みたいとこに自由に住めばいいと思うけど、
資産性を重視するなら自ずとエリアは決まってくる。
大規模再開発が目白押しの東は少なくとも今後2～30年は安泰。

それでも価格は都下主要駅（立川調布府中等）と同等かそれ以下、世田谷辺りとは比較にならない。
その分伸び代があるってこと、懸念は地震や洪水等自然災害のみ。

メディアや経済評論家が言ったことはよく外れる

>>8180 匿名さん

世のあらゆるもっともらしい情報は、すべて俗説かポジショントークです。
特に科学や社会学の分野では世界のマスコミはただの仮説を真実みたいに報道しますが、
記者の無知か、心理操作、インパクトを高めるためです。

6月のマンション契約率を見ると23区がギリギリ70%ですが、都下52%、神奈川61%、埼玉37%と壊滅状態です。もはや都内の金持ちパワーカップルしかマンションを買えない時代になりましたね。
23区内のマンションの過半数が70平米4000万円以下で買えていた時代が懐かしいです。

わずかですが、テロ等人災リスクはほかの地域に比べ、東京はあります。ロンドンもオリンピックの前にありました。

>>8180
オリンピック開催後はどこも上がってるんじゃない・・知らなかった。日本は慎重すぎなのか。。。

>>8189 匿名さん

オリンピック後に下がるって根拠あったの？
単なる妄想で言ってたの？

>>8190 検討板ユーザーさん
大半の人は、誰かが安くなるって言ってたから、どこかで暴落記事を見たからっていう「理由」ですね

大して調べもしないで安くなるって噂を信じてます
私も自分で探し始める前は、そういう風に安くなるって思ってましたからね

真剣に検討し始めて、安くなる理由を考えたときに、安くなる理由ってなんだろ？あんまり根拠ないんじゃ、、ってことに気づきます

オリンピック後に安く買いたい人たちがいっぱいいるから、そこが1番マンションニーズが高まるね
一斉にオリンピック後に買いに出るから値段は下がらないどころか上がっていく
そこまで我慢して新しい家を買うつもりだった人が、諦めて買ってく(子供が大きくなって手狭などの理由で)
それが一巡した2022〜2023年くらいから下がるかな

>>8192 匿名さん
その予想だと、もうちょい後じゃないかな。
オリンピック後に下がるって予想していた人が、なかなか下がらない事に焦れて買い始めるのに時間がかかると思う。

まぁ大不況がこなきゃ下がって2020年代後半じゃね？うちもそのあたりで売って買い換えよう、10年くらいだし。

２１００年の人口半減に向け、郊外は資産価値ほぼ０レベルにじり下げ。２３区は山手線のみ、２１００年ネオ東京構想に向け、一時的な下落サイクルはあるものの上昇を継続。二極化の始まり。２０３０年までに山手線外は一旦売却して、山手線内の火災リスク低エリアの免震かつ高耐久年数の物件を買うべき。

100年先を見ると温暖化による海面上昇とかも気にしないとね。グリーンランドの氷が溶けて予想以上に海面が上がってるらしい。

まあ渋谷とかが海面下になる頃には松本あたりに遷都ということになるかもな

この先、都心部は上がる、郊外は下がるどころか負動産化は間違いない。
議論になるのは、その境界と下がる時期。
山手線とか区内とかで区分けできなくてまだら模様になるんだろうな。

>>8198 マンション比較中さん
山手線内じゃないと価格が下がるというのは極端すぎ。
そんな場所に住めるのは都内で働いている人のほんの一握りに過ぎない。
大部分の庶民はその外側で駅から歩ける範囲で住もうとする。

都心までの通勤時間が長い駅、急行の止まらない駅、そのあたりからじわじわと安くなるのは間違いない。

通勤列車が混みすぎている路線、タワーマンションが急激に増えて交通や教育などの社会インフラが追いつかない地域などは今後値下がりするリスクが大きいと思う。

>>8197 匿名さん
渋谷駅の海抜って十何メートルですよ。そん時は湾岸は３階まで冠水してます。

>>8201
湾岸は堤防が高いので結構大丈夫らしいよ

まあ渋谷が海に浸かるのを座視するとは思えないので、その頃には立派な堤防が出来ていると思うけどね。

巨大堤防を作る予算や万が一のリスクに備える予算と遷都の予算を秤にかけるのはそこからだろうね

>>8202 職人さん
もう湾岸は住めなくなるってこと？

>>8197 匿名さん
仮に浜松町一帯が５メートル海面が上昇して水没しても、渋谷などの内陸部はまったく影響ないよね。まさか渋谷が海抜0メートル地帯だとか勘違い？オツムがだいぶ弱いみたいですね。

渋谷は海水よりも豪雨による急激な増水のほうが危険

今日発売のエコノミストは不動産特集ですね。
本誌を読むとタワマン過剰とか、湾岸タワマンが売れていないとか色々書かれていますが。

https://www.weekly-economist.com/20180731feature/

一言に洪水と言っても、川の氾濫なのか、ゲリラ豪雨かで違うぞ。
川の氾濫なら文字通り川の周囲が危ないが、ゲリラ豪雨なら渋谷は危ないぞ。
渋「谷」なんだから。

山手線内の小規模マンション売れてないよ。
富久クロスの3LDK買っておいて
本当良かった。
ここは目の前が東京医科大学っていうのもあって
購入者の10%が医師。

この記事を見る限りペアローンとか銀行の奴隷ですよね。
実際に使っている人はいるのかな？

https://toyokeizai.net/articles/-/230173?display=b

>>8209 匿名さん

実際に使っています。お互いに控除しきれるレベルの所得税を納めていますので減税効果はありますよ。

共稼ぎなんだ
慎ましいですね^ ^

うちは妻は専業主婦です。
子どもが小さいので、学校から帰ってきたらお母さんが迎えられるように。
だからタワマンは買えないので中層マンションですが、とても快適ですね。
私は50歳で残ローンは750万です。

世代に寄るよね。
妻もフルタイムの共働きが多いのは、30代以下でしょ。

子供が小学校入るとまともな神経してたら共稼ぎは維持不可能だからな
私の周りでも40歳超えたくらい（長子が小学校入るくらい）で奥様辞めるケース多い

いわゆる小1の壁が高いのだが分不相応なペアローン抱えてたらどうなるんだろうね
医者や士業など社会的意義ある仕事で1千万でも稼げるなら納得できるが
夫婦揃って社畜ごとくでパワーカップル気取ってると学童放り込んで自立心養うだの正当化するほかないな

>>8214 マンション検討中さん
ハーバードの研究では、
専業主婦家庭より共働き家庭の方が
子供の将来は良い結果が出るとの事ですが。

https://mobile.twitter.com/KasumiYamazaki/status/1020531017721843712

子供のころはママにうちにいて迎えて欲しかったな。
うちは違ったからさ。
今は妻は専業主婦だから、毎日子供を抱きしめて迎えてるらしい。

>>8214 マンション検討中さん
パワーカッブルねえ。
マンション業者の販売戦略で付けられたネーミングだろ。

>>8217
同感。
上にもあるけど計画的戦略的にWローン組まれる方は賢いなー、と思う。
ただ現実は不動産業者の口車に乗せられて予算オーバーだったり無知だったり、
甘々の計画だったりってのが殆どな気がする・・・

一馬力の予算をダブルローンはいいけど、実際はダブルローンだからと予算を上げちゃう人が多いだろうしなぁ。一人分のローンだって旦那がリストラになれば破たんするんだから、夫婦片方の失業で厳しくなる予算だと単純にリスクは２倍。でもモデルルーム巡りって一種の魔法みたいなもんだから、7000万円の物件と8000万円の物件見たらどうしても後者に気持ちが揺らぐのもわかる。自制するのも大変だ。

マンション営業の無責任なセールストークに乗っちゃうと破滅だってことですね。

見栄張らずに下町や郊外のマンションや戸建を買うか、賃貸暮らしを続ければ良いってこと。

ロクに社会経験もしてない人が専業しても子供に良い影響があるとは思えない。せめて係長レベルには仕事をやってから専業になってほしいね。だから小1の壁とかはちょうど良いかも。

小さい子供いるのに共働きの人っているんだね。
金銭的な問題かな。大変だね。

>>8223
30前後のカップルの専業のイメージって、
特権階級か、配偶者が無能かの、どちらか両極端の印象みたいよｗ
妻は専業が当たり前、それが男の甲斐性って時代は過ぎ去ったらしい、都市部は特にね・・・

Wでも専業でも価値観をとやかく言うつもりはないけど、
若い世代に「男たるもの・・・」みたいな説教喰らわせたら、
「昭和っすねｗ」って笑われるのがオチらしいぞ、お互い気をつけようねｗ

共働きもパートや派遣だとこれからはどんどん厳しくなるだろう。
安倍さんが本格的に外国人労働者受け入れを表明したね。
となると単純労働の賃金は大幅に下がる。
ま、竹中さん含めて産業界は大喜びだろうが。。

デスクワークのほうが危ないんだけど
高プロの後はAI導入で地獄
銀行なんかどうすんだろうね

ペアローンはどちらか倒れれば共倒れ。
この記事に書いてある通り都内でマンション買うのが鉄則ですが、身の丈にあったローンを組みましょうね。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13463?layout=b

若い子の理想は専業主婦だよ。
共働きは仕方なく。
仕事でバリバリ働くなんて古臭いね。

これからの時代にずっと専業主婦で生き抜くのは難しいよ。その選択ができる人は余程恵まれてる人か、何かを諦めた人かどっちかじゃないかな。

>>8225 通りがかりさん

もう東京都では20歳代の10人に1人が外国人のようですね。
これから本格的に外国人労働者が増えることを考慮すると、東京都の人口はなかなか減らないでしょうね。

>>8229 匿名さん
そんなことはない。
身の丈にあった生活をすればいいだけだ。
収入が少なくても、その中で生活設計すればいいだけ。
タワマンなんか住む必要はまったくない。

多分単純労働者はマンション買えないと思うけど、その人数が増えればそれを相手にする商売が潤って、そこに働く人がマンションを買えるようになるだろう。

ローン組んでる人が倒れりゃペアローンだろうがなんだろうが終わりじゃねーか笑

今住んでいるタワマンで子供と同じ公立小で専業主婦のご家庭は医者ばかり。
奥さんは元看護師ていう組み合わせが多い。
奥さんも医者ねか場合は仕事をセーブしながら働いている方が多い。

マンションは築5年で分譲時7000ー8000万ぐらいだったけど、そうなると世帯年収1500ぐらいからですかね。

>>8233 マンション検討中さん
連帯保証人だからヤバさが格段に違うよ。

夫婦2人でギリギリローンを組むやつは、営業にそそのかされたバカなのかな？

若さ故の過ち？

「パワーカップル」なるおだて言葉。パワーカップルにも3ランクあることに気付いた。都心に買える層。周辺郊外～都心30分に買う層。都心から1時間程度・駅前に買う従来のマス層。

大金持ちで嫁さんが金のため雇われてるやつはいないもんな
子供の手が離れてからNPOなど社会貢献や自己実現のため社会復帰する人はいるが

パワーカップルと持ち上げられて無計画にWローン組んじゃった人は（それバカップルだからｗ）、
一旦子供は諦めて、当初5年ぐらいは超節約して目一杯繰り上げたほうがいいと思う。
（もちろん減税と両睨みで鬼貯蓄からのタイミング見つつ一括返済だったり返済額軽減でもいい）
思いっ切り残債を減らしちゃえば後はどうにでもなるし、
そうやって節約生活が身につけば、後々子供が出来てからの一馬力生活も楽になると思うし一石二鳥。

金利、減税、リスク、出産その他、全てをシミュレーションした賢者カップルや、
キャッシュフローが潤沢な真のパワーカップルは当然この限りではない。