東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 21:00:53
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 75314 評判気になるさん

    同じ港区民でも、昔から高輪や3A,白金偶数丁目の高台戸建に住まう人々は
    坂の下の下町、特に第一京浜の外側の集合住宅など眼中になく、関わらないようにしている。
    同じ麻布でも、長坂町や狸穴町の住民は、芋洗坂下の麻布十番、東麻布などゴミだと思っている。
    白金の偶数丁目のコア建て住民は奇数丁目を白金から外せと言っている。
    つまり、坂の上と下、戸建(木密以外)とマンション(いわゆる集合住宅全て)の溝は相当深い。
    更に、敷地の広い戸建住民は、集合住宅民を全て田舎出身者かアジア系外国人だと思っている。
    これは実際に住民本人から聞いた話だから、間違いない。

  2. 75315 匿名さん

    ゴミ臭が強いのは産業廃棄物を受け入れてる港南や夢の島。豊洲や有明は住環境の良いエリアですよ。

  3. 75316 坪単価比較中さん

    >>75314 評判気になるさん
    バイアス強いね。おばさんの様に人の話を力説しているな

  4. 75317 eマンションさん


    深夜まで荒ぶる文狂区民をwwwww

  5. 75319 検討板ユーザーさん

    まとめると、結局コレが効いちゃったようですね。


    日本国『文京区は 田舎っぺ の集まり』

    令和6年・地方自治体「持続可能性」分析レポート
    https://smbiz.asahi.com/article/15244783

  6. 75320 匿名さん

    埋め立て民 vs 文京民?

  7. 75321 匿名さん

    江東区がわざわざ文京区と争うメリットなくない?

  8. 75322 匿名さん

    確かに。所詮は埋め立て民だからね。かまってちゃんなのでしょう。

  9. 75323 匿名さん

    これはどこかとどこかが揉めているとかいう話ではなく、単純に文京区民が発狂しているだけでしょう。


    日本国『文京区は 田舎っぺ の集まり』

    令和6年・地方自治体「持続可能性」分析レポート
    https://smbiz.asahi.com/article/15244783

  10. 75325 匿名さん

    1ドル159円超えか。円安が止まらないな。介入があっても、ドル買いたい人が多いからまた円安に戻るんだろ。来年1ドル200円くらい行ってもおかしくない。今年の日本の一人当たりのGDPは台湾、韓国に抜かれて、38位まで下がる見込みらしい。
    昔、1ドル91円で買ったドルをまだ持っていて600万円くらい儲かってる計算だけど、インフレも加速してるし、なんだかなぁという気持ち。
    2年後はインフレ率4%、政策金利2%、日経平均株価5万円台と予想しとくわ。

  11. 75326 匿名さん

    最初に買った港区内側タワマン坪200台だったからな
    今新築だと1000は行くだろうからざっと4倍ぐらいだね
    国力低下分2倍、都心に投資集中分で2倍って感じかな、テキトーだけど

  12. 75327 匿名さん

    港区の埋立地は江東区より安くなってるし、やはり住環境は大事だよね。

  13. 75328 名無しさん

    いよいよ終わりの始り
    家持ってないなら頭金くらいあるやろ?
    その分日経225かTOPIXのインデックスに全ツッパせんとマジでアカンかもしれへんで
    まぁ自己責任の自己判断で満足いく人生送りや

  14. 75329 名無しさん

    160円
    政府日銀に動きなし
    弱者切り捨て万歳

  15. 75330 マンション掲示板さん

    何もせずに金利を上げず大多数を見殺し、ごく一部の住宅ローン負債者を救う

    大多数はゴミってことだ
    人間扱いすらされん

  16. 75331 匿名さん

    >>75329 名無しさん

    黒幕は財務省。

  17. 75332 検討板ユーザーさん

    港南は人間が住む場所じょないですよ。
    特にWCTは最悪です。ボロいし。

  18. 75333 匿名さん

    文京区は田舎者の流入が止まると消滅可能性エリアに化けるみたいですね。

    日本国『文京区は 田舎っぺ の集まり』

    令和6年・地方自治体「持続可能性」分析レポート
    https://smbiz.asahi.com/article/15244783

  19. 75334 匿名さん

    為替介入したね。
    でも本格的に利上げしないと、すぐ円安に戻るよ。
    160円で止まらないと、夏には利上げしそう。

  20. 75335 マンション掲示板さん

    今日のドル円乱高下、この意味をきちんと理解できてる日本国民が一体どれだけいるのだろうか?

    また明日も、何気ない日常を過ごすのだろうか?

    国家を、そして日本国民を憂う

  21. 75336 販売関係者さん

    >>75326 匿名さん

    この数年の異常な値上がりも、原価については土地の実勢価格・建築部材価格・人件費も1.3倍程度。
    残りの差額はほぼ全て、悪徳デべと不動産仲介屋の懐に入っている。
    実際はストックがあるのに、予算を達成しているので故意に供給を絞り、希少価値を演出しているに過ぎない。
    実際、三井不動産も住不も生涯年収は上場企業平均年収の倍は貰っている(社員平均4.5億)。
    彼ら自身はマンションを買わず、環境抜群の戸建に住んでいることもあまり知られていない。
    騙される者、踊らされる者はいつも決まって、情弱なマンション購入者。

  22. 75337 検討板ユーザーさん

    >>75332 検討板ユーザーさん

    港南は住むにはとても良い環境ですね
    特にWCTは最高です。眺望抜群で公園直結。

    1. 港南は住むにはとても良い環境ですね特にW...
  23. 75338 匿名さん

    港南は23区の中でも一番臭くて汚いエリア。あまり住みたいとは思えないけどな。運河に下水が放流されてるし、食肉市場が近いから家畜の糞便が道路に飛び散ってたりする。

  24. 75339 マンション掲示板さん

    新NISAで外貨インデックス買えなくした方がいい

    本当に円の価値を守らないとダメでしょう

  25. 75340 口コミ知りたいさん

    >>75339 マンション掲示板さん
    老人だらけ、社会保障費急増、人口急減、天然資源もない国の通貨が強いわけないでしょう。


  26. 75341 マンコミュファンさん

    藤巻健史が正しかった
    今回の為替介入は愚策

  27. 75342 口コミ知りたいさん

    子育て中の親を除き、無職の者の医療費負担は増やしてもいい

  28. 75343 匿名さん

    生保って金持ちだよね。

  29. 75344 eマンションさん

    >>75337 検討板ユーザーさん
    豊洲や有明と比べると港南は清掃工場ビューだから眺望良くないですよ。下水放流口と運河が繋がってるから、港南物件は清潔感も他と比べて大きく劣る。

  30. 75345 マンション検討中さん

    >>75343 匿名さん

    国内最大クラスの機関投資家ですからね

  31. 75346 マンコミュファンさん

    全てのマンションよ、倒壊してしまえ
    手に入らぬなら消えてなくなってしまえばいい
    労働庶民の怒りと絶望を知れ!

  32. 75347 マンコミュファンさん

    円安酷いな
    何の規制もほぼ何もしない政府
    ここぞとばかりに外国人が不動産を買い漁り暴騰にむしろ加速度が付いてるね
    日本人にはもう買えないよ

  33. 75348 マンション掲示板さん

    >>75347 マンコミュファンさん

    日本人を貧困化させ、国土を切り売りする陰謀が進んでいるのかもしれない。
    外国からしたら傷付かずに格安で領土拡張できるのだから。
    そのうち治外法権のマンションができてもおかしくないぞ!

  34. 75349 匿名さん

    今朝のモーニングショーで中国人移民の話題やってたね。
    足立区の竹の塚はチャイナタウン化、文京区はこの10年で中国人が2.6倍だって。学区を調べ上げて主に富裕層が移住。親も日本語ペラペラだし日本人化するなら少子化の時代にはいいんじゃないかと。

  35. 75350 匿名さん

    羽田に近い港区湾岸の方がチャイナタウン化進んでるよ。公園とか中国語が飛び交ってて日本とは思えない状況になってる。

  36. 75351 口コミ知りたいさん

    住みたい駅ランキングでは吉祥寺駅は3位ですが、住みたい自治体ランキングで武蔵野市は20位です。
    イメージが先行して、実際の利便性を見逃さないように、住む場所は検討したいものです。

    住みたい街
    https://www.recruit.co.jp/newsroom/pressrelease/2024/0228_14066.html

    https://www.recruit.co.jp/newsroom/pressrelease/assets/20240228_housin...

  37. 75352 匿名さん

    吉祥寺は住みやすい街だと思いますよ。あの辺は都内でも有数の高級住宅地ですし、商業施設も整っていて周辺環境に恵まれてるエリアです。

  38. 75353 匿名さん

    文京区の公立小は日本語をしゃべれない中国人が多いとのことですよ。

    文京区3S1K小学校区域のチャイナタウン化の実態
    https://note.com/zetta_202911/n/n86a9673958ce

  39. 75354 匿名さん

    港区湾岸の方が日本語喋れない人多いですよ。都営住宅が多いから知能レベルも低い人が多い。

  40. 75355 匿名さん


    文京区も湾岸も同じ人気エリアなのですよ。
    都内に住めばわかりますよ。

  41. 75356 マンション検討中さん

    みんながますます円安が進むと思っている
    つまりそろそろ円高に向かう

  42. 75357 マンション掲示板さん

    この見解って、概ね正しい?

  43. 75358 匿名さん

    5.5兆円使って介入したのに、もう158円くらいに戻ってる。
    長期のトレンドは円安。インフレ加速。

  44. 75359 匿名さん

    ここ数十年のドル円チャート見たらわかるよ。完全に長期的な円安トレンドに入ってる。200円ぐらいいってもおかしくない。

  45. 75360 坪単価比較中さん

    直近2年間の為替をほぼ当てて来たモーサテの佐々木さんも国債格付けが下がれば200円もある、て言ってたな。米株売却の機会になるね

  46. 75361 匿名さん

    これ以上円安が続いたら、外国人労働者も安月給の日本なんかに来なくなるね。
    外国人のマンション買いも増えてるけど、安いと思って買ってるのなら為替ヘッジしてないだろう。ドルで見たら資産価値は目減りしてるんじゃない?

  47. 75362 口コミ知りたいさん

    >>75359 匿名さん

    そのとおりです。
    日本円など誰も欲しがらず、もはや風前の灯です。

  48. 75363 匿名さん

    私はね、最近物件価格よりも維持費の方が懸念を持っているよ
    買えないよりも、買ってパンクする方が怖いのさ

  49. 75364 匿名さん

    賃貸は維持費かからないと思ってるようだが家賃に反映されるよ。
    インフレは家賃の高騰のほうが怖い。トルコを見てごらん。

  50. 75365 検討板ユーザーさん

    >>75364 匿名さん

    私はね、もっと悲観的になるべきだと言ってるのさ
    賃貸にだってインフレの影響はあるよ
    それは間違いないのさ
    でもね、気軽に安いところに住み替えられるってアドバンテージが重要なタイミングなのさ

    買って何事もないのが1番いい
    だが、しかし、
    ってことも念頭に入れないと、アダルトスィンキングとは言えないのさ

  51. 75366 匿名さん

    風俗マニアの港南の人、またアトラスタワー五反田のスレで自作自演して発狂してるじゃないですか。

  52. 75367 匿名さん

    東京は世界40の観光地で4番目に”安い都市”だって。
    https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/900002338.html

    ニューヨークでは、ラーメンのトッピングの半熟たまご1個が税抜きで 470円。笑っちゃうよね。
    これから超円高はないだろうから、日本のインフレが加速して世界に追いつくことになりそう。マンションの維持費も高騰確実。

  53. 75368 匿名さん

    風俗マニアの港南の人、またアトラスタワー五反田のスレで自作自演してる。

  54. 75369 検討板ユーザーさん

    弱気なネガティヴコメントなんて嫌だけど、それでもどうしても自分にマンションなんて買えそうにない現実を直視するとツラいです。

    そりゃ物件選ばなければ買えるだろうけど、現実は厳しい。

    今の価格でバンバン売れてる現実、自分には遠い世界で理解すらできない。

  55. 75370 匿名さん

    >>75369 検討板ユーザーさん
    買ってるのは、お金持ちと外国人がほとんどだから悲観することないよ。
    新築マンション買う人は年々減っている。数年前と比べると供給戸数は半分程度に減ったのに、契約率は70%程度に下落したまま。今年の売れ行きは過去最少ペース。

  56. 75371 坪単価比較中さん

    まあ高額マンションを購入する富裕層も一巡したのかな。一般人が都心マンションを買える日は来るだろうか

  57. 75372 通りがかりさん

    >>75366 匿名さん

    それ何回コピペした?君の最終ゴールは何?

  58. 75374 ご近所さん

    買いたかった中古マンション(中野区3LDK)が業者にキャッシュ一括で横取りされた。
    その後リノベしたのち、再販に出されている。オリジナル価格+4割弱の値段で。
    まじで消えてくれ。

    現場から以上です。

  59. 75375 通りがかりさん

    >>75374 ご近所さん

    リノベ再販が中古相場を上げてるのは間違いない。
    水回りはリノベされてた方がいいが、フルリノベで吹っかけるのはいかがなものだろうか?

  60. 75376 評判気になるさん

    海外投資家が一斉にマンションを手放すときが必ず来る。
    外資も財布の紐の固い日本市場に愛想を尽かしているし、賃金の安い日本に住もうという外国人は、ほぼいないからね。
    インバウンドもオーバーツーリズムになると皆嫌気がさすので、これもカウントダウン。
    今のマスコミは誇張しすぎ。
    マンションは都心だろうと何だろうと、築古から持ってけドロボー価格になる。

  61. 75377 匿名さん

    どんなに内装リノベしても躯体の劣化は止められないからな。安全性を考えたら築年数の浅い物件の方が良い。

  62. 75378 匿名さん

    >>75374 ご近所さん
    俺もマンション投資をした時期があったが、即転売狙いでは無かったので
    仲介屋からすれば手数料の旨味がないのでいい話は来なかったな。
    プロより早い決断するし現金買いだと言っても、やはり買わせれば
    また売らしてくれる転売屋を優先してるわ。
    これは多分だがおれの方が高い価格提示しても再販仲介させてもらえる
    転売屋優先で動いてると思う。
    仲介屋は客の利益より自分の利益やからなあ。
    仲介屋の魔法の言葉、「商談中です」

  63. 75379 マンション掲示板さん

    >>75378 匿名さん

    「商談中」ホントそれ!

  64. 75380 マンション検討中さん

    >>75374 ご近所さん
    どこもかしこもそれ
    目ぼしい物件はすぐ買われて安リフォームして高く再販
    あらかじめ不動産屋担当者と仲良くしてネットに出る前に内見して買うくらいじゃないと買い負ける
    銀行の審査も物件決める前に通しとく必要あり
    人気エリアでマシな物件(&適正価格)は買い占められてるのが現状

  65. 75381 名無しさん

    >>75376 評判気になるさん
    あと○年で半額に!を思い出した(笑)

  66. 75382 eマンションさん

    >>75375 通りがかりさん
    それで売れるなら別にいいんじゃない?

  67. 75383 匿名さん

    港南とかは半額になるかもしれないけど、住環境の良いエリアはそんなに値下がりしないと思う。

  68. 75384 匿名さん

    風俗マニアの港南の人、またパークタワー勝どきのスレで風俗連呼して発狂してるな。

  69. 75385 匿名さん

    住環境が良い、と言っても
    港南にも晴海にも有明にも、ゴミ工場がある。

    ゴミ工場は、険悪施設の代表みたいなものなのに
    そんなことは無視して見ないふりして
    湾岸を買いたい人間が多いのが不思議。

  70. 75386 匿名さん

    晴海や有明の清掃工場は家庭ゴミ専用の小型だからね。産業廃棄物を受け入れてる大型の清掃工場がある港南や夢の島は住みたい人いない。

  71. 75387 匿名さん

    面倒くさい不動産投資なんかより株が一番。
    今年は増配で年間87万配当が入ってくる。
    年金の不足分の補填だからこれでいい。
    不動産屋のカモにされて面倒なことに巻き込まれるのはゴメンだね。

  72. 75388 評判気になるさん

    外国人がホテル代わりにマンション買ったり文京区公立小学校入れるため引越したりしてる
    公園の蛇口や車止め盗まれたり自動販売機破壊されたり殺伐としてるな
    都内高級住宅街の新築戸建空き家で殺人とかくわばらくわばら

  73. 75389 口コミ知りたいさん

    >>75387 匿名さん
    でもこの板に来てしまうのはマンション欲しいからなんでしょ(笑)

  74. 75390 匿名さん

    >>75387 匿名さん
    株投資で満足してるならわざわざ不動産覗くことないやろ。
    87万配当も永遠ではないし中期的にみれば株はほぼピークやで。
    減配されるときには株価も下がっとるわな。
    まあ、マンションも高値圏の踊り場で同じくピーク(水面下では下がってる)
    株で調子に乗らんこっちゃな。

  75. 75391 匿名さん

    >>75387 匿名さん
    株はリスクはあるけど、不動産と違って維持費ゼロで配当まで貰えるのがいいよね。
    自分も配当金の受け取り額は15年連続で増えて生活費が賄えるので、年金の受け取りは繰り下げにしました。
    不動産は実需で検討中です。

  76. 75392 匿名さん

    >マンションも高値圏の踊り場で同じくピーク(水面下では下がってる)

    これから買うので本当なら朗報。具体的にどのあたりの区が下がってますか? 

  77. 75393 匿名さん

    >>75392 匿名さん

    下がってほしいけど、区部は下がらんよ

  78. 75394 坪単価比較中さん

    株の配当金は考えないけどインベスコ世界厳選為替ヘッジありはいいね。2年前の底の頃買って年15%以上で毎月配当されている。基準価格も上がっているから今売れば10%以上で売れるし株安になったら買い増し予定かな。基本大型テックだけど

  79. 75395 坪単価比較中さん

    確かに区は下がんなそうだね。マンションは地方都市も下がってないから

  80. 75396 匿名さん

    >水面下では下がってる

    ガセだったか。新築があまり売れていないのは知ってるけど、下がってるとは聞かないもんな。

  81. 75397 検討板ユーザーさん

    品川区目黒区とか中身のないブランドだけで高値を維持していただけの城南エリアを中心に中古マンションの下落が始まってますね。

  82. 75398 匿名さん

    >>75397 検討板ユーザーさん

    下がってるのは条件の悪い物件だけ

  83. 75399 匿名さん

    港区の埋立地は下がってるけど目黒区品川区が下がってる感じはしないな。

  84. 75400 匿名さん

    上がってるのは都心環状線エリアだけだな

  85. 75401 匿名さん

    少なくとも都内や中央線京王線小田急線、東急線の多摩エリアは下がってない

    悲P

  86. 75402 匿名さん

    >>75396 匿名さん
    株と不動産の違いは価格明示の違い。
    株は誰にでも分かるが不動産は基本相対取引なので取引価格は当事者にしか
    分からず、業界的にも高いほうが良いため高値取引は吹聴され、安値取り引きは水面下に潜る訳や。そらそうやろ安値取り引きが表面化すればエンドが高値買いする訳ないがな。

  87. 75403 通りがかりさん

    >>75402 匿名さん
    当事者しか分からないことを把握している貴方はプロの仲介さんですか?

  88. 75404 匿名さん

    >>75402 匿名さん
    水面下では安く取引されることがあって、表面に出てこないというは分かるけど、
    現状が高値圏の踊り場でピーク。水面下で下がっているという説明にはなっていないね。

  89. 75405 評判気になるさん

    >>75396 匿名さん

    俺はマンションを真剣に検討したとき、売値より100万安くすると迫られたことがある
    特に中古はオーナーのさじ加減ひとつだから常識。売値のままで買う奴なんかいない
    勿論手数料も値引く。そうしないと売れない。これも常識。

  90. 75406 匿名さん

    相場より安く出してくるオーナーもいるのでそういう人から買えば良いんだよ。相場より安い物件はレインズ登録されたその日に内見希望入って、内見一番手がそのまま申込というパターンが一番多い。相場より高い物件を交渉するより最初から相場より安い物件を探した方が良い。

  91. 75407 販売関係者さん

    >>75404 匿名さん

    じゃあ、何でマンションストック戸数が増えているんだよ
    (東京だけで前年比27,000戸増の200万戸突破)
    説明しろよ。
    https://www.kantei.ne.jp/report/118karitsu-stock.pdf
    ※マンションストック戸数とは中古マンションの在庫数のこと

    あと、売出価格と契約価格の乖離率はこれな ↓
    これもちゃんと説明しろよ
    https://www.kantei.ne.jp/report/116kairi_shuto.pdf

    ちなみにこれらは不動産業が触れられることを尤も嫌う数字だから
    みんな、くれぐれも騙されないようになw

  92. 75408 匿名さん

    >>75405 評判気になるさん
    それは誰でも知ってる。中古の売値は元々値引きすることを考慮して決めているからね。
    去年の今頃だったか、都心(番町付近)の中古物件を探して不動産屋を回ったとき、おおよそ希望売値の5%から10%値引きして成約していると聞いた。
    昔、中古マンションを買ったことあるけど、その時は交渉して 8%値引きしてもらった。すぐ売れるような割安な物件は別だけど、大体そのあたりの値引きが相場なんだろう。

    下がっていると言うためには、中古の成約価格が下落トレンド。あるいは新築の販売価格、坪単価が下がり始めたというデータが必要。

  93. 75409 評判気になるさん

    >>75408 匿名さん

    そんなのいくらでもあるだろ 自分で調べろよ 
    中古は新築と違い、年度毎の大型分譲の有無に影響されず粒が平均し、極端なブレは無い
    こんなことも調べられないのは、仕事できない奴の典型だなw
    (だから、二流不動産屋に勤めて、うだつも上がらないんだろうけどw)

    1. そんなのいくらでもあるだろ 自分で調べろ...
  94. 75410 匿名さん

    >>75409 評判気になるさん
    そのデータでは23区の中古マンションが下落トレンドであるとは言えない。
    そもそも、いつのデータだ?
    あと、俺は不動産屋ではない。現在時価総額トップ10に入る企業をリタイア済みです。

  95. 75411 検討板ユーザーさん

    レインズの3月データだと、城北地区だけは前年比マイナス。そろそろ城東地区が追い越しそう。

  96. 75412 匿名さん

    まともな物件なら値引き交渉してる間に満額で持っていかれるよ。
    交渉の余地があるってことはそれなりの物件ってこと

  97. 75413 匿名さん

    >>75410 匿名さん
    「不動産屋ではない」は、いいけど大手企業をリタイア済みてなんや?
    過去の栄光のつもりかいな、みっともないで。

  98. 75414 匿名さん

    >>75408 匿名さん
    情報に出てる物件価格が相場だと思ってるアホが少なくないのも事実。

  99. 75415 口コミ知りたいさん

    いったい何考えてればこの先相場が下がるなんて思えるんだ?
    そもそもデベロッパーは、庶民向けにマンションなんて建ててないんだよ。

    海外勢、富裕層、投資家のみが今のマンション市場を形成してるんだぜ。
    庶民はその割を喰らって郊外中古に流れざるを得ず、そんな大多数の庶民が中古物件の奪い合い。

    これから下がるような物件は、こういう庶民ですら見向きもしない物件だが、そもそもそんな物件買うなら賃貸の方がずっといい。

    つまり、妥協して買っちゃう庶民こそ、最後にばばを引かされるんだ。

  100. 75416 eマンションさん

    >>75415 口コミ知りたいさん

    俺は別に煽ってるんじゃないぜ。
    ただ事実現実を述べてるだけさ。

    一部のプレイヤーの市場に庶民が無理して参加したら焼き払われるだけだ。
    庶民の自覚があるならば、今は危険を犯すべきではない。
    庶民はマンションをローンで買うだろ?
    しかも変動で借りてる奴らが多いだろ?
    マンションをローンで買うってのは、資産ポートフォリオが偏りすぎてるんだよ。

    この先政策が変わって住宅市場に変化が出るかもしれない、災害が起こるかもしれない、台湾有事が始まるかもしれない。
    ローンを組んだままこんなリスクに向かい合うなんて無謀な闘いだ。
    レバレッジ効かせたマンションだけのポートフォリオなんて人生が壊れちまいかねない。

    現金で買えるなら、損をすることはあっても人生壊れたりはしないだろ?

    お前ら、決して無謀な買いはするなよ。
    住宅なんて賃貸だって問題ないんだ。
    必需品じゃないのさ。

    見栄や誰かにつられて買うようなモンじゃないんだぜ。

  101. 75417 マンション検討中さん

    >>75412 匿名さん
    本当にこれ。値引きで買える物件なんて設定が高すぎるだけで交渉するだけ無駄。最初から相場より安い物件を探す方が合理的。こっちの方が瞬発力問われるけどね。

  102. 75418 匿名さん

    >>75413 匿名さん
    君が二流とか書くから一流と言ったまで。そんなことも分からないのか?
    それに大企業に勤務したら過去の栄光って発想がコンプレックス丸出しだな。みっともないで。
    時価総額トップ10の従業員は数十万人もいるからそれほど珍しくもない。君には無理かもしれないがw

    そんなことより、23区中古マンションがピークで水面下で下落しているデータ出してよ? ガセか?

  103. 75419 口コミ知りたいさん

    >>75410 匿名さん

    いい爺さんが、精神年齢は小僧だなw

  104. 75421 匿名さん

    港南は悪臭の問題もあるけど、首都高と海岸通りの騒音がきついんだよな。

  105. 75422 75413

    >>75418 匿名さん
    いやいや横から見ていてみっともない反応するから書いただけや。
    又、書いてもいない事に関して質問されても困るがなあ。
    早とちりの決めつけするのは仕事の出来ない奴の典型やけど
    その一流会社で課長ぐらいになれたんか?
    「部長までなった」と言ってくれたらこちら大笑いやけどな。

  106. 75423 匿名さん

    >>75422 75413さん
    マンション価格の話をしているときに、横から入ってくるんならそう書いとけよ。
    赤の他人が一流企業で出世したことがそんなに気になるのか? しつこい奴。コンプレックス丸出しやなw

  107. 75424 評判気になるさん

    >>75423 匿名さん

    横から失礼
    本物の一流はこんなコメントしない。
    プライドだけは人一倍ありそうだが、こんなんだからアンタは一生独身で出世もできないんだよ
    まあ一生反省しないだろうがw

  108. 75425 マンコミュファンさん

    23区内のマンションの値段は相変わらず値上がりしてますよ。
    多摩みたいな郊外は下がっておりますが、多摩地域は自称東京の恥部なので23区と一切関係ありません。

  109. 75426 匿名さん

    東京の恥部って品川駅の海側じゃない?多摩は良いところですよ。

  110. 75427 匿名さん

    >>75426 匿名さん

    なんで天下の品川が恥部なんだ?
    高輪ゲートウェイ開発凄すぎだろ。

    1. なんで天下の品川が恥部なんだ?高輪ゲート...
  111. 75428 匿名さん

    >>75424 評判気になるさん
    >早とちりの決めつけするのは仕事の出来ない奴の典型やけど
    自己紹介乙。

    >アンタは一生独身で出世もできないんだ
    君の言ってることは全部はずれてる。仕事の出来ない奴が一流会社の管理職になれないことくらい君でも分かるだろ。

    中古マンションが下落したという人と話をしているところに、大企業がどうの出世がどうの絡んでくるなよ。どうせ23区のマンションは買えないんだろ。

  112. 75429 匿名さん

    高輪ゲートウェイって国道15号の海側で埋め立て地なんだよな。高輪と名前は付けたけど本来の属性は高台公住値を指すブランド立地高輪ではなく埋め立て地コーナン。

  113. 75430 匿名さん

    コーナンは下水放流口があるから糞尿の臭いが強烈なんだよな。

  114. 75431 匿名さん

    風俗マニアの港南の人、またシティハウス湯島ステーションコートのスレでラブホ連呼して発狂しているね。

  115. 75432 評判気になるさん

    >>75428 匿名さん

    勿論俺は上場リーマンだが、年金も加給込みで30万近く貰える見込だが、それっぽっち貰ったところで小遣いにしかならない。それでもバカでなければ俺のリーマン年収の見当が付くだろ。
    因みにアパマン・駐車場経営もしているし(寧ろそちらが収入の大半)、それらを投資に回しているので配当と利鞘の方が本業より多い。
    不動産も君の資産の10倍以上はあるだろうし、生涯数千万の年収は保証済みだよ。

  116. 75433 マンション検討中さん

    小生は45歳になりました
    恐らくもうマンション購入は時間切れでしょう

  117. 75434 匿名さん

    >>75432 評判気になるさん
    その程度でいいなら俺も稼いでる。過去10年は平均すると年約6000万。今年は今のところ9000万。不動産でなく株だけど。もちろん年金なしで配当金だけでも生涯生活できる。
    このスレは金持ちが多いから俺みたいな人も何人かいるでしょ。

    君は金はあるけど、俺が一流企業の社員だったことが気に食わなかったんだな。 
    一流企業に対してコンプレックスを持っていることは十分わかったから、もうレスはいらんよ。これ以上絡まないでね。

  118. 75435 匿名さん

    >>75433 マンション検討中さん
    賃貸のままでもいいと思うけど、買いたいなら築20年くらいの中古を買って自分でリフォーム。これが一番コスパいいと思う。
    デベの利益が25%も乗っている最近の新築なんて買うのもではない。

  119. 75436 評判気になるさん

    >>75434 匿名さん

    はあ?俺は財閥系丸の内勤務の上場。
    何が一流か知らないが(笑)そんな自慢する
    ちっぽけな奴は初めて見た。
    ま、自分に自信がないからだろうな。
    二流大卒の窓際君。

  120. 75437 マンション掲示板さん

    >>75435 匿名さん
    最近の値上がりは25%どころじゃないと思うけど

  121. 75438 匿名さん

    運河に汚物が流れてない好立地の物件買ってれば大丈夫だよ。

  122. 75439 匿名さん

    >>75436 評判気になるさん
    俺、大学も一流だよ。君は学歴コンプレックスまであるのか。
    ホントしつこい奴。マンコミュ見ていないで真面目に仕事しろ。笑。
    君と絡むのは時間の無駄だから、悪いがこれ以降無視するよ。

  123. 75440 マンション検討中さん

    75432  勿論俺は上場リーマン
    75436 はあ?俺は財閥系丸の内勤務の上場。

    やり取りしているの 見ていて 微笑ましいねぇ。
    外資系の人はいないのか。

  124. 75441 評判気になるさん

    >>75439 匿名さん

    お前こそ。ブー太郎か(笑)
    日大で威張るなよ(笑)

  125. 75442 マンション掲示板さん

    >>75440 マンション検討中さん

    外資系日本人はアスペぼかりで
    仕事ができない

  126. 75443 坪単価比較中さん

    小金持ちリーマンの小競り合いなかなか面白いね
    学歴、金持ち、一流企業とか人間味ある。いいよ

  127. 75444 匿名さん

    >>75440 マンション検討中さん
    ハーイ。10年程度だけど外資系に勤務しました。
    確かにプライド高くてとっつきにくい人が多かったけど、皆さん仕事はすごくできたよ。まあ会社にもよるんだろうけど。

    ところで、マンションはピーク 水面下では下がってる と言ってた人どこ行った? 
    結局データはないのかな?

  128. 75445 匿名さん

    >>75437 マンション掲示板さん
    頭悪いな。

  129. 75446 マンション検討中さん

    昨年の新築マンションの平均が1億超えて
    今年に入り、9000万円代になったことに
    値下がりしたって 思っている人がいるんじゃないかな。
    1億超えたのは、品川の某高級マンションが販売されたからで、
    新築マンションとてカウントされなければ 9000万円代で
    それって下がったってあまり感じないんじゃないかな。

  130. 75447 坪単価比較中さん

    マンションが水面下で下がってるなんて無いでしょ。全てがまだ上がっている、コロナ前の3割くらいは上がっているね。針の穴を通すデータなんて意味ないし。

  131. 75448 匿名さん

    やっぱり下がってないよね。なんか去年の中古のデータを貼って、どうのこうの言ってたようだけど、確認しても23区中古はまだ上昇していた。ただ都心6区以外は横ばいの状態。新築の平均単価が下がっているのは去年の超高級マンション販売の反動だね。

    横から乱入してきた輩に絡まれているうちにどっか行っちゃたけど、23区は上昇中ということが確認できたのでよしとしよう。
    あと、首都圏全体では中古はピークアウトして下がり始めているんだね。これは知らなかった。

  132. 75449 検討板ユーザーさん

    以前にも書いたが、下がってるか上がってるかはどんな物件を見ているかで全然違うぞ

    一般的に都心通勤に条件のいい物件は上がるか横ばい

    条件の悪い物件は下がり気味

    目線が違う者同士で上がった下がったと言い合っても意味がない

  133. 75450 匿名さん

    湾岸でも港南は下がってるけど有明は上がってる。

  134. 75451 口コミ知りたいさん

    >>75450 匿名さん
    港南が下がってるなら買いですね。住環境は知らんが、資産価値的には品川駅至近って最強ですね。

  135. 75452 匿名さん

    港南よりは有明の方が遥かに資産価値高いでしょう。港南は汚物処理施設が集まっているから湾岸の中でも悪臭と騒音がきついですよ。

  136. 75453 マンション検討中さん

    ここから更にマンション価格上がるかは円安続くかどうかにかかってるやろ
    この価格から更に買い支える日本人がそんなに多くいるとは思えん

  137. 75454 匿名さん

    臨海地下鉄の通る豊海や有明はスルスル上がっていきそう。

  138. 75455 評判気になるさん

    >>75454 匿名さん
    何年後になるんよ
    ああいうのは延期、延期の繰り返しだろ

  139. 75456 eマンションさん

    >>75448 匿名さん
    23区も区によるんじゃない
    品川区中野区の中古はピークアウトして去年下半期は下がり始めてる
    だれにでもわかりやすい再開発場所はすでに上がりすぎてもう今の金額では買い手がいないのかもしれん。再開発後はまた上がる可能性あるけど

  140. 75457 匿名さん

    >>75451 口コミ知りたいさん

    マジで港南が下がってるなら絶対に買いだよ。高輪ゲートウェイ開発、品川駅前開発、トヨタやKDDIの品川移転、リニア中央新幹線、、、上がる要素しかない。

  141. 75458 匿名さん

    >>75454 匿名さん

    臨海地下鉄ができるのは早くて20年くらい先。構想で終わって断念になる可能性だってある。構想だけで実現しない、そんな話は今まで山ほどあった。そんなものにギャンブルできないし、仮に100%開通するとしても今から仕込んで資金寝かせるのは効率悪すぎ。

  142. 75459 匿名さん

    >>75448 匿名さん
    マンコミ内の話をもって「上昇中が確認できた」とは目出度い奴だな。
    ポジショントーク満載の話を真に受けるなよ。
    カス物件抱えて困ってるのかい?

  143. 75460 マンコミュファンさん

    >>75455 評判気になるさん

    そう
    仮にできたとしても、今購入検討してる者には大して影響無し

  144. 75461 匿名さん

    >>75459 匿名さん
    マンコミ内の話ではなく、不動産経済研究所と東京カンテイの最新のデータを見て確認したんだよ。横ばいの区もあるが23区全体は上昇してた。それと俺は不動産は売却済みで今は持っていない。

    このスレ、この前の丸の内勤務の輩もそうだけど、自分に都合のいいように勝手に妄想して絡んでくる自己中が多いな。
    馬鹿の一つ覚えのように同じセリフを連呼している変な奴もいるし、やっぱり不動産掲示板は、株の掲示板に比べると低レベルだね。どちらもポジショントークが多いのは変わらないけどw

  145. 75462 匿名さん

    >>75453 マンション検討中さん
    日本人が買えなくても、中国人が買い漁ってると不動産が言ってたよ。
    都心の新築から周辺区の中古マンションまで。

  146. 75463 通りがかりさん

    >>75456 eマンションさん

    ???
    どこがピークアウト?

    むしろ再開発で新築も中古も絶好調
    犬小屋みたいな物件ですら上値を追い続けてますが?

  147. 75464 マンション掲示板さん

    日本人も金持ってる人は沢山いますよ~。

    話題のペアローンだって、利用者の割合って10%程度らしいですし、皆さん堅実な計画で高額物件をご購入されています。
    現金での即買いも多く、多少金利が上がってもビクともしない市況です。

  148. 75465 坪単価比較中さん

    金持ちは高くてもいいもの買うから都心の人気エリアは暫く下がんないかな。それなりに上がった中途半端な物件は下がっていくのは分かる気がする。金持ちは増え続けるだろうから人気エリアはまだ上がるかもしれないね

  149. 75466 匿名さん

    個人資産1億円以上の富裕層、日本では15世帯に1世帯…日本も資産インフレで金持ちだらけ

  150. 75467 ご近所さん

    >>75463 通りがかりさん

    市場の盛り上げ弁明に必死だねw
    もうピークは過ぎているのは明らか。 
    早く別の職場見つけた方が良いよ

  151. 75468 匿名さん

    インフレや円安が進んでるから、富裕層の定義はそろそろ変更した方がいいね。
    純金融資産5憶円以上を普通の富裕層、30憶円以上を超富裕層 とかに。

  152. 75469 匿名さん

    港南は住環境が良くないからな。臨海地下鉄の通る豊洲や有明と比べるとリセール良くないですよ。

  153. 75470 評判気になるさん

    >>75468 匿名さん

    いくら現金を持っていても、Fラン大卒や賃貸民じゃ、社会的信用ゼロ。
    例え地方出身者でも、実家が貧乏でもかまわないが、
    自分は少なくとも学歴は早慶卒以上、事業でも実績を上げて肩書を持ち、不動産も最低5億以上の戸建に住んでいないと、上流社会には入れて貰えない。

  154. 75471 匿名さん

    西新宿のタワマンで殺人事件報道されてる。

  155. 75472 匿名さん

    >>75471 匿名さん

    ザ・パークハウス西新宿タワー60だね。

  156. 75473 名無しさん

    >>75467 ご近所さん

    それはあなたがそういう物件を見てるからなのでは?
    残念ながら、私はそういう物件は眼中にないので

  157. 75474 匿名さん

    >>75470 評判気になるさん

    肩書なくて、上流階級に入れて貰えなくていいから、10億円欲しいです。笑。

  158. 75475 匿名さん

    >>75471 匿名さん

    その類なら、昔に港南のタワマンでもあったし。
    更にそのタワマンは火事でニュースになった事さえもあるのに、今でも人気。
    何かあってもその内に忘れ去られる。

  159. 75476 港南さんではない

    >>75469 匿名さん

    >臨海地下鉄の通る豊洲や有明

    豊洲、じゃなくて豊洲駅から離れた豊洲市場でしょ。
    それでいいなら臨海地下鉄は、港南の品川駅まで通る。

  160. 75477 匿名さん

    >>75464 マンション掲示板さん
    首都圏の新築マンションだと34%がペアローンだよ。

    「価格が高騰する新築マンションが顕著で、首都圏の2023年の利用者は約34%と過去最高」
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80347440Y4A420C2EA2000/

  161. 75478 匿名さん

    港南の地下は下水管が埋まってるから臨海地下鉄の延伸は難しいんじゃないかな?

  162. 75479 マンション掲示板さん

    >>75477 匿名さん

    それでもたった34%
    そしてその34%だって盤石の体制がほとんど

    金利がちょっと上がったら破綻するような計画でマンション買う馬鹿なんていないよ

    常識で考えれば分かるでしょ?

  163. 75480 eマンションさん

    私は所詮小金持ち。
    買おうと思えば庶民マンションなら無理なく買える。
    だがそんなマンションを買っても意味がないことを知っている。

    小金持ちってのは身の丈に合わない上ばかり見てしまう最も不幸な層なのかもしれない。

  164. 75481 匿名さん

    金利 2~3%まで想定していれば大丈夫でしょうね。
    変動金利のペアローンで、そこまで上がらないと思っているバカがいなければいいのだが。

  165. 75482 評判気になるさん

    >>75481 匿名さん

    3%まで見込んでいるなら十分安泰でしょう
    現実は1%超えるかどうかってラインだろうし

  166. 75483 匿名さん

    >現実は1%超えるかどうかってラインだろうし
    甘いね。3年もすれば2%超えてるよ。

  167. 75484 通りがかりさん

    >>75483 匿名さん

    仮にそうでも、2~3%の範囲内でしょ
    バブルや氷河期リストラでのローン破綻を現実に見てきた今の人達は、堅実な計画でちゃんとローン組んでるよ

    その上で今のマンション相場にもついていけてるんだ

    凄いよね、パワーカップルって

  168. 75485 匿名さん

    >>75480 eマンションさん
    見栄をは張りたいなら、多少無理してでも都心に買わないとね。
    2億くらいなら出せるんでしょ。今買わないともっと上がるよ。

  169. 75486 匿名さん

    >>75485 匿名さん

    私にそんな金出せるわけがない
    庶民マンション程度なら無理なく買えるってレベルさ

  170. 75487 マンコミュファンさん

    ところでさ、金融資産によって社会保険料負担増やすって案が出てるじゃない?
    これってどう思う?

    もしそうなったらさ、金融資産を不動産のように実物資産に買えるよね?
    そうなったら益々マンション相場爆上がりするんじゃない?

    これって本当に中流階級が一気に崩壊するよね?

  171. 75488 匿名さん

    >>75487 マンコミュファンさん
    自分は毎年確定申告しているから、今年から負担増になったよ。60万円くらい社会保険料が増える計算。(確定申告したのは保険料が増えてもトータルでは得だから)
    まあ誤差の範囲だよ。マンション相場に影響はしない。

  172. 75490 購入経験者さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a33c9c6be850730d0c4899f3169f482ffed1...

    この記事に「1%の金利下落で不動産価格は約20%上がる」とあるが、逆に1%金利が上がれば不動産価格は約20%下がるのかな?

  173. 75491 匿名さん

    >>75490 購入経験者さん

    筆者が住宅ローンのアナリスト。この手の記事は大体ポジショントーク。
    でもまあ、都心は金持ちや外国人がキャッシュで買うから影響ないでしょうね。都心以外は下がっても5%未満でしょ。今より売れなくはなりそうだけど。

  174. 75492 マンション検討中さん

    世界から見ても 東京の都心は魅力のある都市

    ・比較期に安全で
    ・水も飲め
    ・これからわからんが 円安で物価も安い
    ・世界に出る空港も1時間以内に行け
    ・街は比較的に綺麗
    金あれば、買いたいと思う

    20年前シンガポールのマンション買いたいと思ってた。

  175. 75493 マンション検討中さん

    >>75491 匿名さん

    この人は信用できると思う
    説明が丁寧で理路整然としてるじゃん

    あと沖先生とかも

  176. 75494 購入経験者さん

    35年前も著名な評論家は判で押したように同じようなこと言っていたな。
    東京の不動産価格を積み上げたらアメリカ本土を丸ごと買えるってw
    GDPが世界一になるのも時間の問題だってw
    いやー10年後、いや5年後が楽しみだww
    金も株も米国REITも3倍になったし、俺は早いうちに投信も株も利確しておこうっと♪

  177. 75495 匿名さん

    晴海は供給過剰だね。 1350戸も賃貸が余っているらしい。

    「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
    https://jisin.jp/domestic/2322997/

  178. 75496 匿名さん

    晴海はどう考えてもババ引きゲームだからな
    安いだけが魅力なのに価格あがっちゃったから

  179. 75497 マンション検討中さん

    晴海フラッグは転売対策していなかったのが問題だ
    売り出し価格の水準であれば成功が約束されただろうが、今は投資筋に価格を吊り上げられ、もう身動きが取れない状態に見える

    適切に住人を集めてさえいれば、バス便も機能しいい街になったろうに

  180. 75498 名無しさん

    ハルフラは失敗だったのか?
    大人気と聞いていたが?
    行ったことないから分からない

  181. 75499 匿名さん

    >>75497 マンション検討中さん
    マンマニとかいう転売業者も複数戸買ってたんだっけ。
    儲かったのは転売ヤーだけで、実需の人はほとんど買えずにゴーストタウン。
    地下鉄構想もなくなりそう。

  182. 75500 買い替え検討中さん

    >>75498 名無しさん

    一度湾岸降りて冷やかしで車でグルグル回って見物しに行ったけど、見た目、只のマンモス団地そのもの、最初は都営住宅かと思った。
    どうみても年金生活者のアパートに毛の生えたものにしか見えないし、近くには生活に必要な施設(買物・食事・金融・教育環境)も殆ど無いし、駅も遠いし、道も他の湾岸タワマン同様、空地が多くだだっ広いだけで殺伐としているし、都心は遙か遠い。一応公園はあるけど単調だから1時間で飽きる。
    映画で見たアルカトラズ島を彷彿とさせる感じだったなw

  183. 75501 検討板ユーザーさん

    >>75500 買い替え検討中さん

    そうなのか
    写真では高級感があるように見えるけどね

  184. 75502 匿名さん

    俺は長崎の軍艦島に似てると思った。

  185. 75503 匿名さん

    >>75499 匿名さん
    臨海地下鉄での晴海駅なんておまけだぞ
    晴海駅スキップすればいいだけ

  186. 75504 坪単価比較中さん

    タワマンも、一棟だけランドマークのように佇んでいれば、それなりの見栄えはする。
    しかし同じような建物が何棟も建つと、外見的にもビルが乱立しているだけで見苦しい。
    ましてや同じ形で同じ高さのマンションが整然と並べば、どうみても団地。
    マンションの内側から見ても周りが似たようなマンションに囲まれ、眺望も無く景色も醜悪
    双眼鏡でベランダから覗けば隣接棟のプライバシーは筒抜け、酒飲んだら自分の家に辿り着けない。
    更にバス便頼みの液状化する文字通りの孤島だし、本当の新築じゃ無くリフォーム物件なので、幾ら安くても住む理由が無い。
    転売ヤーもあてがはずれただろうが、元々の東京育ちや、上京者でも目の肥えた富裕層ならそっぽを向くのはわかりきったこと。
    これが呼び水にりマンション相場も下がるだろうから、業者も計画見直しが必至だろう。

  187. 75505 評判気になるさん

    晴海も、転売ヤーが得したって話聞かないなw 
    いくら抽選に漏れたからといって、当初分譲価格も分かっていながら
    割高な値段を承知で買う人なんているの?
    そもそも100倍なんて倍率は見せかけのハリボテ数字だし、
    転売ヤー1人があの手この手で数人、数十人分もの申込みをしていて
    実際は大した倍率でもないのでは。

  188. 75506 匿名さん

    晴海が人気だった理由は、安かったから。
    利益乗せて高くなったら、売れなくなるのは当たり前でしょう。

    臨海地下鉄の推進をしたのは小池さんだけど、
    もし今度の都知事選で小池さんが選ばれなかったりしたら、
    臨海地下鉄の計画はどうなるのかね?
    舛添さんの時は、話は出たが裏付ける金が無いって、推進はしてなかったから。

  189. 75507 マンション検討中さん

    いやいや、みんな書き込んで団地とか 書いてる人は、
    安くなってほしいとおもって悪評書いているとしか見えん。
    本当は、買いたいんじゃないの?

    正直 私は 買いたいと思ったけどね。

  190. 75508 検討板ユーザーさん

    自分は車の免許取れないから晴海フラッグは検討外だけど、いい計画なんじゃないかな

  191. 75509 匿名さん

    晴海はBRTの利便性が高いからクルマなくても便利に暮らせますよ。

  192. 75510 匿名さん

    今年の 1月から3月までの 3か月で、中国人が一番増えた区は中央区で+515人。
    ハルフラの影響だろうな。
    ちなみに2番目に増えたのが江東区で+289人。

  193. 75511 匿名さん

    中国人が多いのは港区湾岸の方じゃない?勝どきや晴海には少ないですよ。

  194. 75512 匿名さん

    >>75511 匿名さん
    botさんですか。
    中国人のキーワードに毎回同じようなコメントを出してましたね。w

  195. 75513 匿名さん

    >>75511 匿名さん
    中国人の人数が多いのは江東区。 中国人比率が高いのは豊島区
    以下、東京都の統計より

    中国人の人数が多い区トップ10 2024年3月末
    江東区  18,928人
    足立区  16,990人
    新宿区  16.609人
    江戸川区 16,307人
    板橋区  15.827人
    豊島区  14,954人
    北 区  13,010人
    葛飾区  12.765人
    練馬区    9,467人
    太田区    9,338人

    中国人比率が高い区トップ10 2024年3月末
    豊島区  4.88%
    新宿区  4.69%
    台東区  4.08%
    荒川区  3.82%
    北 区  3.61%
    江東区  3.52%
    千代田区 3.14%
    文京区  3.12%
    中央区  3.10%
    墨田区  2.81%

  196. 75514 匿名さん

    品川駅の海側はかなり中国人多いですよ。街中で中国語が飛び交ってる。

  197. 75515 匿名さん

    >>75507 マンション検討中さん

    駅遠は、本心から買いたくありません。
    更に、板マンにも住みたくはありません。
    BRTは所詮バスだし。

    シルバーパス持ってる年寄りにはいいですね。
    BRTも都バスも大江戸線も乗り放題で便利ですから。

  198. 75516 匿名さん

    >>75514 匿名さん
    23区で中国人が一番多いのは江東区って数字が出ているのに、トップ10にも入ってない品川駅(港区)を話題にするのはよっぽどコンプレックスがあるんですね。

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