23区内の新築マンション価格動向（その67）

この記事を見ると湾岸タワマンは天空の老人ホームになるそうです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55702

タワーは中層マンションとは外壁の補修ひとつにしてもコストがまったく違う。
タワーだと足場を組んで外壁のメンテをやるなんてできないだろ？
だから大規模修繕の費用がタワマンは莫大にかかるんだよ。
都合の悪いことはごまかしたいのかな？日大のアメフトの監督みたいに隠蔽か？

>>7428 匿名さん

免震装置とかエレベーター、配管更新が必要になると高いんじゃないの？30年くらい？

>>7441 匿名さん

二回目の大規模修繕やった例ってある？二回目が肝な気がするけど。

タワーの修繕は金の問題もあれだけど、時間がかかるのも嫌だな。

2回目来る前に震災で木っ端微塵だから大丈夫、大丈夫！

>>7441 匿名さん
エルザとかツインパークスとか佃とかセントラルのヒーツ系は更に修繕コストかかるみたいですね。まあ、個別に給湯器がついてるマンションでも個々人で15年くらいに一回は交換しないといけなのですが。

つまり、子作りのお盛んな東南アジアに移住しない人は 負け 組ということですね。

バリ島大噴火！

タワマン・新築買えないさんは東南アジア推しだったんですね。
話が噛み合わないはずです。

最近の物件って、配管更新も見据えてパイプスペースに余裕あるんじゃないの？

昔さや管ヘッダ工法なんて宣伝してたよねー。あれなら樹脂とかゴムだから
ローコストに配管交換できるんじゃない？

駅3分65平米最上階角部屋小規模。快適です。

最上階も良し悪しでね。
以前に世田谷で小規模最上階角部屋に住んだら夏に暑い暑い。
エアコンが次々に故障してまいった。

掲示板で大規模がいいって言われるのは、単に住んでる(=書き込まれる)数が多いってことと、大きなプロジェクトだから広告費がかかっていて目にする機会が多いからって気がしてきた。
ここで小規模がいいって書かれると、「資産が十分あればね」って返されることが多い。ってことは大規模は転売時の資産性が良いと予測して選ばれてるだけで、住み心地や快適さとは関係ない。資産があれば小規模でいいんだから。

都心の小規模低層はいいね。

>>7454 匿名さん

小規模は管理組合の順番がすぐ回ってくる。
一人の管理費や修繕費の滞納の影響が大きいとかリスクも大きいからね。

都心への人口流入抑制政策が始まりましたね。

大学定員抑制法が成立：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30953150V20C18A5EAF000/

>>7457 匿名さん

都心の抑制ではなく、地方の促進に力をいれればいいのに。

都心の大学に進学できない無能な人が、地方に進学することになるでしょう。

東京がジジイとババアばっかりの街になっちゃうじゃん

7457

23区なら都心扱いしてる記事。

>>7456 マンコミュファンさん
大規模も小規模も滞納の割合は同じらしい。
じゃあリスクは同じ。

> 西向きでダイレクトウインドウはダメ。

Low-eガラスで、通風もあれば、それほどじゃないですよ。

>>7467
ただ学費や生活費を考えると地方の国立をもっと目指して欲しいけどね。
理に適ってるというか日東駒専レベルに無理していくこともないし大東亜なんか論外でしょ・・・
5教科がネックになってると思うけど、上位の3教科で評価するとか、
受験システムに柔軟に対応できると面白いと思うんだけどね・・・
生徒が留まれば結果的に地方創生に繋がるし、
再開発著しい北千住なんかをみてると大学というか学生のパワーはやっぱり凄いよね。
ふるさと納税も穴だらけで批判も少なくないけど、
結果的に地方が潤ってるのは事実だし狙い通りというか、
あれぐらい強引にやらないと格差は広がる一方だからねぇ・・・

医学部 or 東大以外はお金の無駄だよ

> 医学部 or 東大以外はお金の無駄だよ

んなこたぁない。てゆうか、あんた、医学部卒でも東大卒でもないっしょ。

>>7470 匿名さん
あなたがお世話になっているもの多くは
医学部、東大以外の人が関わってるよ。

我が国の内閣で東大でも医学部でもない閣僚の割合見て見なよ。少なくとも君よりは格上の方々ばかりだろうて

あらゆるランキングはすべてポジショントークです。
ただし非操作性数値（面積、高さなど）を除く。
偏差値は操作性されやすい数値です。

>>7470 匿名さん
そう言う本人は引きこもりの中卒ニート。

少なくともマーチ未満は無駄

サラリーマンになるなら国立大か早慶くらいの学歴は必要では
大企業だと一人一人の個別能力まで見きれないので学歴がよくないと足切りされてしまうからね

>>7478 匿名さん
未満、ですとマーチが切られていませんよ。
マーチなんて滑り止めにすらならないでしょ。笑

マンションの掲示板なんですけど？

>>7481 匿名さん

学歴コンプって怖いよな。

5区という言葉、初登場ですね。

おさらいしておくと安泰なのは、山手線内側中央線南側の千代田港渋谷区のみです。

みんな自分の区を入れたがるからなあ（笑）
渋谷区は山手線外も安泰なエリアがありそうだけど、どうだろう。

5区は、千代田・中央・港＋新宿・渋谷を不動産で一般的に指しますが、中央区って山手線内側は無いかな？　千代田区の神田エリアは？　新宿区は靖国通りの北側は微妙ですね。

渋谷は、松濤・神泉・上原あたりは良いと思います。でも交通利便性はやや劣りますね。

渋谷区は山手線外側でも甲州街道以南は雰囲気いい高級住宅街ですが、交通利便性悪くアップダウンも多いので資産価値的には疑問符つきますね。手堅いとは思いますが既に十分に高いですし上昇余地はあまり。

むしろ甲州街道以北の下町エリア、本町や幡ヶ谷なんかはアドレスと利便性の割に安いですし、新宿駅西口の再開発もあり面白いかもしれません。三菱も投資用マンション仕込んでますね。

都心3区って千代田港渋谷？

>>7491 匿名さん
素直に中央区を抜きましょう。

都心3区の人は、都心5区という括りは使わない。
千代田区・港区の人は、都心3区という括りは使わない。
3Aの人は、港区、山手線内側、中央線南側などという括りは使わない。
つまり、格上地域の人は、格下を含めた総称は使わない。
総称を使う人は、その地域の底辺ということです。

ということは、マンコミで最も良く出てくるアドレスやマンションが最上位ということです。(マンコミ内のマウンティングに限る)

日本語でお願いします。

>>7493 匿名さん
さすがにここ直近のデータみて資産性の観点から中央区(特に内陸部)を抜くのは無理がある。
自慢したい高級住宅地かどうかは別としてね。

>>7496 匿名さん
中央区に内陸なんてありましたっけ。
具体的にはどこを指していますか？？？

資産価値、資産性というなら
車輪出して飛行機が低空通過するエリアは抜かなきゃね。港区で飛行機が安心なのは浜松町などのエリアだけ。

皆が成田より羽田が便利って言うんだから諦めろってことだな。羽田の国際線増やすっていうのはこういうことなんだから仕方ない。

>>7496 匿名さん
でも中央区って最近売残り多いよね日本橋アドレス全般や湊や新川辺りも。そして勝どき晴海で今後の大規模供給で下げ要素は一番のトップだと思うよ。

不動産業のインタレストカバレッジレシオは最近頭打ちらしいけれど高額マンションがバリバリ売れているおかげで当座比率が上昇中だからね。完成在庫率は最近少し上がっているかもしれないけれど、売れるまで待つだけの体力が会社に十分あるうちは安くして売り急ぐ理由は全くない。

埋立民、雑居ビル民は知らないと思うけど、今でも青山〜麻布あたりは星条旗新聞社に発着する米軍ヘリが毎日低空をバリバリ飛んでいて、それでも資産価値には影響ない（or織り込み済み）ので、南風時の夕方に飛行機が通るくらいどうということない。人の心配してないで首都直下地震や荒川の決壊が起きないよう祈っていた方がいい。

>>7503 匿名さん
全体的に新築の供給はどんどん減ってくので問題ないっていうのが大方の見方と理解してますけどね。

みんなで買い時って風潮つくりゃ永遠に買い時なのに。

っていうより、マンションに再開発できない小規模の土地や戸建てが売れなくて
価格が上がらないのでしょう。

世田谷は「都心」じゃないし。

東洋経済でこんな記事が出ていますね。
こんな低所得でマンション購入を検討してはダメですね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/222728?display=b

7512です。文章が下手で誤解を与えました。世田谷は都心だとは全く考えておらず、逆に完全に「郊外」です。その「郊外」ですら、戸建てよりもマンションに人気がある。都心と郊外の人気の格差がますます開くであろうことを考えると、マンションを都心に持つべき、と考えました。

>>7508
その日刊SPA! 5月18日のタワマン記事より

>3年前に新豊洲の物件に入居した自営業の三上陽介さん（仮名・41歳）の証言は、そんなムラ社会の結束力の強さを物語る。

>「ウチのマンションのロビーは、完成して1年弱なのに、タイルの継ぎ目から水が漏れるという“事件”が起きた。自治会は管理会社に修繕を依頼したんですが、同時に住民には、かん口令を敷いた。欠陥住宅という噂が広がれば、資産価値が下がりますからね。書面に残すと証拠が残るから、各戸に口頭で説明して回ったそうです」

普通に木造で戸建てを建てると耐用年数は22年、実際にはメンテナンスやリフォーム工事を加えれば50年ぐらいは住み続けられると思うが、法定耐用年数以内しかローンはおりないのでリセールは難しい。

RCやSRCのマンションは47年あるので、築20年ぐらいまでいっても余裕で25年ローンが組めてリセールが期待できる。施工がよければ適切な修繕を行うことで70年以上の寿命を持つとも言われている。

新築時は高くても、築15年を超えてくると一般人の買える値段までこなれてくるので需要も厚い。駅近とか都心とか何かアドバンテージがあればさほど売るのには苦労しないだろう。戸建てよりマンションを選ぶ人はこういう事も考えているんじゃないかな。

このサイトを見ると逆の意見が書かれているけれど

"銀行の融資期間は、建物耐用年数次第"
http://ooya-mikata.com/beginner/taiyounennsuu.html

木造戸建ては築２０年はともかく
３０年もしたらさすがに建物はちょっとねぇ。

でも立地がよく、長期的に考えて、景気のタイミングにうまく合わせれば、
土地はお宝になると思うよ。

>7522

そんなことない。
居住用でも不動産の耐用年数はきっちり見られてる
（そうしないと銀行側が検査に通らない）

ただ、居住用の場合は年収等の属性が良ければ、
ローンが下りることは多々ある

投資用物件だと、年収とかでどうにかなる金額じゃないけど、
例えば、5千万円ぐらいの居住用不動産なら担保割れしてても
30代で年収1千万円ぐらいある人なら
余裕で返せるからローンが下りる

ムサコの事例が書いてありますが、年収1000万円あれば都内のタワマン買いますよね。月々22万円払ってムサコに住むってありえないですね。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/6216

>>7526 マンション検討中さん

ローンって組めるの？
一括購入かアホみたいな高収入でないなら、おしえてちょ

1件目2件目はセカンドハウスローン、3件目は親子リレーです。全部、フルではありませんがローンです。これはタワマンだけで、この他にも幾つか買っています。ローンを如何に組むか、これが私の体得したノウハウです。簡単には説明できませんが。

ちなみに個人的経験だが、上物代としてローンを組んだが、キッチリ20年しか貸してくれなかったよ（笑

>>7532 匿名さん

JISの違反はありえないけど、そこまで騒ぐことか？
骨材の産地に魅力を感じて契約してたら、怒るだろうけど。

逆に「俺は、糸魚川の黒姫山からとれた石灰石を、電化セメント青海工場で焼成したセメントで作ったマンションしか住まねぇ」っていう人がいたら、びっくりだよな。

ブランドマンションだから問題なんじゃない？どうでもいいことでマウントとるのがブランドなんだし。

何かあった時補償出来る体力が会社にあるかって意味ならどうでもいいこととは思わないけどね。
確かにゼネコンも同じところ使ってたりするし、ブランドマンションの方が出来がいいかっていうと特にそんなことはない。事実これまで大手でも信じられない手抜き工事はあったしね。
ただ自分はそう理解していたとしても、将来ブランドの方が造りが良いなんて勘違いしてる層に中古で売ること考えると、まあブランドも意味ないとまでは言えないなぁ。

いつかは下がる、山一證券が潰れた時も、週刊誌はそんな特集ばかり。

>>7539 匿名さん

お昼休みの読みものとしては面白かったよ。
基本的に億ションは青田売りしなくね？

西新宿タワーは正直どうなるのか興味ある

>>7542 匿名さん
西新宿タワーの売却物件、価格を下げてきている部屋あるよね。
なかなか捌けないね。

週刊現代、榊、恐ろしくお粗末、事実誤認の記事ですね。

ソース中国だけど。
新築への影響はどれくらいかな。

日本の民泊新法、中国人は不動産売り払い撤退の動き―中国メディア
Record China 配信日時 2018年6月5日 10時50分
http://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=607550&ph=0

>>7539 匿名さん
高級どころか超高級マンションやないですか。

>>7543 匿名さん

西新宿タワー、諸手、仲手の回収できてない部屋いくつもあるね。税金分持ち出しで損切りだな。

半投半住の人たちは永住覚悟しつつあり、一部の投資家は賃貸に回し始めたけれど、3カ月後には定価割れの部屋出てくるだろう。

新築未入居で減価償却しないとは思いますが、売却益出なければ少なくとも「税金」かからないですよ。

投げ売りしなきゃいけないほど困ってるディベロッパーってどこ？あのオープンハウスですら好調そうなのに投げ売りしなきゃいけないとこあるの？

>投げ売りしなきゃいけないほど困ってるディベロッパーってどこ？
既に潰れてるから、今は無いね
中古で個人的に売り急ぐ時はあるだろうけど

現代さんに世論も相場も操るほどの影響力はございませんでした。
引き続き高値が続きまーす

相場が上がれば下がる蓋然性は高くなるので、やすくなると言い続ければそのうちちょこっと安くなって予言は成就する。

これから給与相場が上がり、日本政府が円安を維持するべく忖度を強要して低金利を維持し続けるとしたら、資源価格や工賃の高騰も含めて安くなる理由がない。

暴落するという人はそういうファンダメンタルへの視座を欠いている

>>7555 マンション検討中さん

タイトルと内容が全然違うんですよね。暴落は始まってませんから。

>>7532 匿名さん

偽装の中身が重要。
耐震偽装や杭打ちデータ偽装とは違い、石灰石の産地が違うというだけなので、今回の偽装は品質に問題がある偽装ではないよ。

http://www.reinet.or.jp/?p=20642

ここの予測でも、ほぼ横ばい。

　住宅マーケットインデックスのデータを元にマクロ計量モデルを構築し、東京23区のマンション価格及び賃料について2025年までの中期予測を行った。
・新築マンション価格は、2019年までほぼ横ばいで推移し、2020年には2019年10月消費増税の影響でやや下落、以降2025年まではほぼ横ばいで推移する。
・新築マンション賃料は、2020年まで微増し、以降ほぼ横ばいで推移する。

品質に問題ないにしても、〇〇保証とかは全部取り消すべき。懲罰的な意味でも。

同感で、こういう会社は国内で代替きかなければ中国から持ってくるし、中国からもダメなら海砂混ぜたり平気でしてても驚かないな。

中国から持ってくるだけなら別にいいけど、それを隠すっていうのがもうね。それこそ偽ブランド品とかのレベル。これを良しとするのは偽物ロレックスでも時間は正確だから品質には問題ないというのと同義。

80年代後半のバブル時は7%の借入金利で利回り1%の価格まで買い上がったことで、そのあと惨劇が起きたが、現在は1%の金利で利回り3%の価格まで上がってるに過ぎないし、超都心部では家賃も上がってきてるので、正常なマンション価格インフレと見なせる気がするのだが

80年代の不動産バブルでは東京でも地方でも一律に値上がりしたが、今は都心だけが値上がりし地方は全く上がっていない・下がっている、ので、現在の都心（だけの）不動産価格の高値はバブルではない、と考える。

しかし、今のマンション建設コストだと都心部以外はデベの採算が取れなくなってしまうね

>>7569 匿名さん

人口減少で23区外には需要がないから、別に問題ないかな。

確かにバブルの時のように上がりすぎてドーナツ現象が起きちゃった頃の様に、買える値段の物件がある場所まで下がるということはあり得るよね。ただ将来的な事を考えるとどうなんだろうかね？築年数で価格が下がるのも早いだろうし。

そこで最上階角部屋ですよ。隣の影響しか受けない。

日本の不動産を買い漁った外国勢が、一斉に日本人に売り浴びせて逃げ始める兆候
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23658.html

　結局、彼らはこうした数字上でのゲームをやっているだけだ。チキンレースと呼ばれるのも、まだまだ今後もキャップレートは下がる（価格は上がる）かどうか、あたかも麻雀の卓を囲んでいるような光景なのだ。

　金融資本主義というのはこんなものである。所詮、日本の将来やら何やらをまともに分析している姿など、筆者はこれまでほとんどお目にかかったことがない。むしろ、自分たちの投資を成功裏に終わらせるために、彼らはさまざまなフェイクニュースを拵えたりさえする。

　そして、最後に誰かが「ババ」をつかんでこのマネーゲームは一旦「お開き」ということになる。「一旦」と言ったのは、ゲームはまたどこかで再開されるからだ。上がり切れば売り、下がり切れば買う、この単純な投資ゲームに付き合わされる真面目なビルオーナーやビル管理など実業を司る側にとっては、ある意味迷惑この上ない世界なのだ。

日本で不動産を所有し会社などをやっていると合法的に社会保険や国民健康保険に入ることができる。

中国の富裕層は日本の健康保険に加入して、中国では高価な癌などの難病治療を安価に日本で受けるという事を考えている人も多い。また本人のみならず中国から父母を呼び寄せて彼らを扶養家族として治療を受けさせるケースも多い。

こういう実需で買っている人が不動産を叩き売るというシチュエーションは考えにくい

とりあえず都心は郊外のマンションが暴落するまでは大丈夫だよね

今日の日経

価格帯による濃淡が極端と。
超高級物件は勢い止まず。
中間所得層向けは陰りが見え始めた。

今日の日経　その２

CBRE幹部に聞くと

日本の不動産投資まだ妙味
一番の魅力はイールドスプレッドの高さ

とりあえず郊外の住宅地の地価が暴落した後に
23区内の不便なエリア
湾岸のタワマン街

暴落はこんな順番だよ

>>7581 匿名さん

中間所得層の年収は？

>>7584 匿名さん

勤労者一人あたりの全平均は横ばいだが、共働きの増加で世帯年収、特に20代30代は小じっかり伸びている。東京都に限ると更に顕著。ここを見落としている自称専門家が多い。

まだまだ不動産増やしたいから、価格下がって欲しい。自分の物件の価格が下がっても、
賃料はさほど下がらない。
しかし、最近はギャラ飲み流行ってるし
バブルだと感じる。
皆さん、利用してますか？

ランボルギーニ乗って、
ギャラ飲みに月に数百万円使ってる奴が結構いるんだよな。

投資用マンションはリスク高いから。一般人は手出し無用

1LDK～4LDKまで幅広い間取りのある駅近タワマンの2LDKあたりを買っとけばいいって話じゃないのかな。

>>7596 匿名さん

その条件の物件はよほど築年数が古いものしかないですよ。

>>7588 匿名さん

しばらく相場は高止まりでしょうね。

タワマンバブルは崩壊目前…。

タワマン崩壊で不動産屋は頭狂い始めてるよ

駅からの近さとか、駅の利便性などもポイントになるよね。タワマンは修繕積立金の不足で後々余計な出費が出るのが不安で選択肢から外す人もいる。

山手線とか、
別にどうでもいいね。

山手よりメトロ複数がいい

例えば、四ッ谷はJR中央線・総武線、メトロ丸の内線・南北線が使える。市ヶ谷や飯田橋も便利。

タワマン、終わったね。

タワマン住んでる人たちはスーパーセレブばかりだから問題ないよ。

終わりましたね、タワマン。

>>7613 匿名さん

はじまってたの？タワマン？

マンション大崩壊らしいですね。

http://www.mag2.com/p/news/362341

1番リスク高いのは、駅近でもない個数少なめのハイグレードマンション。築２０年過ぎたくらいから買い手減る。

神戸に、近いタイプの地震のようです。

>>7617 匿名さん

同感。渋谷区や港区で駅徒歩5分超、50戸未満のハイグレードが坪500万とかで売られてるが、本来の価値は坪300万以下だと思う。集合住宅の根源的なメリットが皆無。

対照的に500戸以上のタワーで共用施設があれば多少は駅遠でも買う人はいるだろうね。見極められるかはセンスの問題。

マンション大崩壊？大阪の地震でどっか崩れたの？

この状況で各スレでタワーは免震がいいとかいうレスが散見される。
不謹慎過ぎ。

都心五区タワマン所有者は
参考になるを押してください。
自分はタワマンしか、もう住めない。
ジム毎日使えるし。

>>7620 マンション検討中さん
５０戸あればまだいいです。２０戸、３０戸とかは危険です。
湾岸とかのタワマンは、売り物がたくさんあり過ぎなのが、価値を下げますね。

震災、建て替え……それでも“タワマン”高層神話は永遠か
http://president.jp/articles/-/13083?display=b

あらかじめ申し上げますが、私は超高層マンションをお勧めしません。
その最大の理由は地震です。もし、震度7クラスの巨大地震に襲われたら……。購入者にもそんな不安があるにちがいありません。現行の建築基準法ではそれに耐えうる強度を確保することを義務付けているので、手抜き工事や耐震偽装などがない限り建物の倒壊などは回避できるでしょう。しかしながら、構造上はそうでも「安心して住めるか」というと躊躇なく「はい」とはいえません。

>>7620 マンション検討中さん

タワマンは免震装置やエレベーター修繕が必要になった時の修繕費用が心配。

>>7626 匿名さん

そういう微々たる額が心配になる層はそもそも手を出さないのが懸命。

地震の時は免震＋スーパーゼネコン施行が一番安心。大阪の免震マンションスレを見れば明白。
耐震＋長谷工施行が一番心許ない。倒壊はないが、破損箇所が多くなる。

>>7628 匿名さん

なぜ、耐震+長谷工が一番心許ないの？

確かに。むしろ大手デベの下請けが偽装したり手抜きしたりしてる。実際の地震でも『長谷工だから云々』という話しは阪神淡路大震災や東日本大震災でも聞きませんでしたね。

>>7632 匿名さん

×大手デベ
○大手ゼネコン

マヌケw

貧乏人の遠吠えが木霊の様に２回響き渡りました。
さて。今日も我が高級タワーレジデンスより、勝者の美酒を味わいながら、下界を見下ろすことに致しましょう。