23区内の新築マンション価格動向（その67）

暴落期待の記事って定期的に出るよね
経済誌なら書いてる記者のの資産状況もプロフィールに載せて欲しいね

高い高い、もうすぐ暴落するはずと思って
完売していくマンションをいくつも見送るのって時間の無駄だと思います。

完売するけど最近の狭すぎませんか？3LDKは80平米以上、2LDKは60平米以上とかって決めてほしい。

利回り商品ですから、下がるとすれば金利が上がる時でしょう
消費増税を控えている上に、インフレや消費の観点から、今後数年で日銀が金利を大幅に引き上げることはないでしょう。
残債を考慮すれば、買ってしまっていいと思いますが、そこばかりは自分で判断するしかないですね

この記事を見るとやはり23区内のマンションを買うべきですね。特に今のトレンドは城東地区に移っています。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw3520689

先のことなんか誰も分からんよ。
高額の土地仕込んで、建設費も高くてさ、バブル絶頂期に。
それで結局バブル崩壊で。下げても下げても売れねんだ。
小さいとこは持ちこたえられないよ。

何でもいいから、俺の売り出し中の物件さっさと買ったらいいよ。
あとは横ばいだろうが急降下だろうが、どうでもいい話だ。

>>7242 匿名さん
たしかに不動産も金利も自分の購入の時期が大切で
あとはどうでもいいかもね。

城東…人間らしい生活をあきらめて安心安全な湾岸に住むか、家族の危険を顧みずに下町で情緒あふれる生活を送るか、価格帯が似ているだけに究極の選択ですね。

相場が好調なときはジャンク債やエマージングが買われますね
城東が買われているのはそういうことで、限界的な市場なので下がるときは一番大きい値幅で下がりますよ
足立区とかアルゼンチンみたいなもんです

でも今の若い世代は「名より実」だからねえ。西高東低が是正される傾向は止まらないだろう。
個人的には世田谷、杉並あたりは当面避けようかと思っている。

私は西日暮里推しなのにまともなマンションが建たねぇ。どうした再開発は。

五千万円前後の中古はよく売れてるね、需要はあるんだよな

何平米の五千万円か分からない。
場所はどこか分からない。
そのデータはどこからですか。

>>7245 マンション検討中さん

湾岸でも人間らしい生活はできるでしょ

ご自慢の共用設備と商業施設を往復する生活は相対的には人間らしい生活とは言いません。不満を感じるかはセンスの問題だけど嫌という人は多いですね。毎日ジャスコに軽自動車で通ってた出自の方には違和感ないんでしょうけど。

城南城西だって木造建物が密集してて危険だったり不便なところは腐るほどあるし、一概には言えない。
ブランドがなかったりアクセスの糞悪いところよりは城東のアクセス良いとこの方が良いって人は多いでしょ

>>7254 マンション検討中さん
あなたの言う人間らしい生活とは？

>>7246
ホントに・・・
数年後に冷静に振り返ると、何であんなの売れたんだろ？ってなるんだけど、
流れというか勢いというか群集心理って恐ろしいよね・・・

ジャンクというなら世田谷は今でも高級住宅街だけど、
駅15分を越えるような畑みたいな物件が飛ぶように売れた時代もあるし、
今は再開発の流れが東にきてるのは事実だけど、
これまた江戸川区の駅10分を越えるような物件が5000万以上で売られてたり・・・

まあ選択肢のある金持ちはまだいいけど、
諸に喰らうのはいつの時代も選択肢の限られる庶民だからねぇ・・・
ただ限られるといっても中古も含めて立ち回り次第でどうにでもなるんだから、
新築に拘り過ぎることなく、転売屋やクソリノベ物件に嵌められることなく、
しっかり調べて学んで上手に立ち回って欲しいと心の底から思う・・・

このスレのヒステリックなレス達。
従順な日本人もさすがにデべの洗脳が解け始め、
立地神話が崩壊していく間際の阿鼻叫喚と見ればよいのかな。
悲壮感が漂い始めたね。

>>7258 匿名さん
そういうことです。

南と西側は人口の代謝が止まった感じだよね。生産年齢人口が増えないエリアから価値が下がっていく。

>>7260 匿名さん
都心五区ぐらい買っとけば先は長い

山手線内側、中央線南側、駅5分、メジャー7、有名ゼネ、一年以内の完売実績
これくらい守らないと新築の資産価値はないよ。

>>7260
西側の発展は沿線の大学が支えてた部分も大きいと思う、
上京組がそのまま住み着くからね。
北千住が噴いたのも大学誘致が大きい。
地価高騰で都心回帰の流れも一段落だし、
敷地や開発余力、地盤まで考えるとつくばEX沿線は今後も期待できるかもね・・・

>>7262 匿名さん

んなこたない。

松濤など一部の例外地域もありますからね。
その他は同意かな。

松濤も駅遠で周辺環境悪いし、山手線外側はこれから厳しくなるよ
急行通過駅で外側の代官山とか誰が買ってるのか謎なレベル
今から買って値上がりできるのは台東区や品川区の駅近や日本橋あたりだろうね

>>7267 マンション検討中さん

世田谷とかは厳しいだろうけど、渋谷区はまだまだ強いでしょ。代官山も。

台東区や品川区はいいんだけど、場所によるね。例えば品川区中は、りんかい線沿いの東品川とかは再開発が終わっちゃってこれからは凋落貴重でしょう。

戸建てでなくマンションって時点で結局デペが開発したところでないと買ったり住んだりできないわけで、今のトレンドっていってもみんな開発者の作った流行に乗せられているだけじゃないのかなぁ。ファッションと違って開発に時間がかかるから緩やかなトレンドになるだけってだけで、今年の流行はピンクっていう類とあまり変わらんような気がしてきた。埋立地や工場跡地が開発され尽くしたらデぺも新築売らなきゃいけないから郊外が住みやすいとか低層が正義と言い出すだろう。職住近接っていっても海外じゃあ都会は賃貸、持ち家は郊外っていうところも多いし、都心部に分譲マンションっていうのは別に普遍的価値ではないしな。

>>7269 匿名さん

デぺ？笑

それはいいとして、流行にせよ何にせよ、マンションに住むなら賃貸より買った方がコスト的には有利なことは間違いない。

また、住みたい街に頃合いの部屋があればそこに住んで何が悪いんだろう？

海外の話を持ち出されても、ここは日本だしね。今の日本は超低金利でボーナスステージみたいなもんだし。

海外じゃ都心のマンションなんて余程の金持ちじゃないと買えないからな
東京もその世界に片足突っ込み始めたわけでむしろグローバル化してるとも

ミドルアッパーもいよいよ都心で部屋買えないとなって、ようやくニュージャージーならぬ国立市に立派な家建てるかという人も出てくるかもしれん

>>7270 匿名さん

別に悪いとは言ってないよ。実際私も数年前に都内にマンション買って住んでるしね。
でも最近車の免許も取らないとかカーシェアで十分なんて若者見てると（選んでやってるか、そうせざるを得ないかの違いはあるだろうけど）もう既に随分自分とは価値観違うなと思うし、将来私のこのマンションを中古で売ろうとしたらそういう若者に響くだろうか？とは思うね。

>>7272

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000009-fsi-bus_all

面白いというより斜め上過ぎて恐ろしい・・・
こういうのがスタンダードになるとは到底思えないけど、
孫さんや前沢氏は何年もスマホだけでパソコン使ってないっていうし、
職種や業種によっては移動オフィスやシェアオフィス、それこそ喫茶店でも成立しそう・・・

住まいに置き換えると一坪の土地だけ買ってトレーラーハウスとか、
高機能テント生活ってのも十分考えられるし、やっぱ持つべきものは土地かもねｗ
今は標準だけど中途半端に広すぎる（70～90平米）中古の区分は若い世代には買える財力がなくて、
富裕層には見向きもされないとかなったりしてｗ

>>7275 匿名さん
野外オフィスは実験的だろうけど、在宅ワークはフリーランサー中心に現に広まってる。
チャットワークやスカイプを使って開発とかね。
顔を付き合わせるオフィスがメインなのは変わらないけど、どこでも仕事ができる環境はすでに整ってるんだよね。

>>7276 匿名さん
コンサルも在宅ワーク増えてますよー

>>7276 匿名さん
在宅が広まってるのに都心のオフィス需要も増えている。大手町周辺買っておけば間違えないよ。

私も週数回はテレワーク。
皆さんはどう？もっと広まってほしいし、出社なんてしたくない。

野外オフィスまで出向くのすらだるいわ。
なら会社でいいわ。自宅でいいじゃん。

>>7275 匿名さん
孫さんや前沢さんは秘書がいるでしょ。
まだパソコンじゃないとできないこと
ありませんか。

>>7282 口コミ知りたいさん

ありまくり。

千代田、港、中央、渋谷、文京？

>>7284 マンション検討中さん

3区で良くね？

よくテレワークとか言われるんだけど、営業活動とか打ち合わせとかメールで送ると証拠が残るんで微妙な事は口で言わないとあかんのよさ

埼玉県民の聖地　池袋
千葉県民の聖地　秋葉原
茨城県民の聖地　上野
神奈川県民の聖地　渋谷
東京西部市民の聖地　新宿
東京区民の聖地　銀座

イメージ的にはこんな感じだな

西武新宿に新宿最高層ビルができるみたいですね。西武新宿駅周りも舗装すると。一大観光地に直通できる西武新宿線が脚光浴びそうですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30223880Y8A500C1L83000

>>7290 匿名さん

これ言ってるの武蔵小山だけだよ

＞東京区民の聖地　銀座

東京区民の聖地　人それぞれ

タワマン住民が過酷な生活に悲鳴…「買わなきゃよかった」と後悔するワケ

https://a.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%9E%E3%83...

のらえもんさんが、今日、こんな記事を書いていますが、不動産サイトのシミュレーターはいい加減なことが分かりますね。

https://wangantower.com/?p=15192

何件か物件を見に行った時にあなたの属性であれば7000〜8000万円は借入できますよと良く言われましたが、不動産会社もいい加減ですね。
ダブルインカムの年収1300万円程度で、こんな借入は無謀だと思い、最終的には23区内の4000万円程度の物件に決めようと考えています。

>>7293 マンション検討中さん
タワマン関係なくアホなだけじゃねぇか笑

>>7294 匿名さん

4000万程度でいい物件と出会えるならそのほうがいいよ。

>>7294 匿名さん
若かったら全然大丈夫。
中途半端なのを買って、買い替えすると経費がかかる。
似た属性が集まるところに買うのが後悔は少ないと思います。

>>7294
いい加減というより、取っ掛かりとしてざっくりした金額しか出せないのは仕方ない、
不動産屋が運営してる以上業者寄りなのも必然ｗ

幾ら借りれますか？っていうシミュより月々幾らの返済です、ってシミュのほうが分かりやすい。
金利1～1.5パー（フラット35が理想）で計算して手取り収入に対して月々の支払いを考えながら、
幾らぐらいの物件まで買えそうかを逆算したほうがいい。

当然頭金の額で買える上限は異なるし、車や趣味、月の小遣い、子供の教育にどのぐらい回すとか、
逆に趣味も生活費も最低限に抑えて、老後の為だったり、一勝負して将来の家賃生活を目論むなら、
フルレバ利かせて目一杯の物件を買う（リスクも伴うが低金利の恩恵を最大限活かす）って選択もある。
本当に人それぞれだしケースバイケース。

https://www.hownes.com/loan/sim/

上記が色んなパターンを試せてお勧め。

>7300 のシミュに >7294 さんのパターンを当て嵌めるとして、
元利均等、フラット35金利1.3、頭金約1割で35年3500万借りるとすると、月の支払いは10万ちょい。
世帯1300万なら月の手取りは70万前後だと思うから、かなりゆとりのある生活が可能。

同条件で頭金1割、1億の物件買うとすると借入9000万で月の支払いは27万弱、
諸費用併せても何とかならない数字では決してない、もちろん片方倒れたら即破綻ｗ

新豊洲ということは、スカイズかベイズですね。
土壌汚染最前線の立地に加えて水漏れですか。踏んだり蹴ったりだね。

>>7305
涙ぐましい努力というか、そういう住民の意識って結構大切だよ。
佃も安い価格では売り（貸し）に出させないって聞いたことがある。
もちろん内々での値引きはOKって話だったけどね。

貶めるというか、現実なだけじゃ…

私も古い人間なのか、このような記事を読むと20世紀末に流行ったノストラダムスの予言を思い出します。

常識で考えて、極めて低い可能性の人類存亡の危機が騒がれ、3流メディアがとりあげ、それがビジネスになるものだから記事を書く人間がいる。

タワマン破綻予言もノストラダムスと同様ですね。

そして週刊誌のコメントはいつものS氏。

>>7307 匿名さん
2000年代に買っている人達は安く買っているから、含み益たっぷりでしょ。
タワマン初期は立地も良い物件が多いだろうし。
湾岸や武蔵小杉なんて特にね。
まあここらは今売り時では？

タワマンは今後もいろいろ問題出てきそうですね。
やっぱり普通のサリーマンは、若い時は賃貸に住んで、余ったお金は株に長期投資が最強だね。

>>7312 匿名さん

賃貸は捨て金と思われがちだけど、最終的に23区内の分譲マンションを検討するそこそこのリーマンなら相応の会社補助もあったりするもんな。恵まれた会社なら社宅扱いにしてくれる所もあるしね。自分のところは給料安かったけど船橋の3LDKで自己負担月10000円だったから別に焦らずに頭金貯められた。

>>7314 名無しさん

法人と個人って法人の方がしっかりしてるってこと？
昭和型の考えだね

>>7315 匿名さん
住宅手当とかじゃなくて社宅借上制度があるくらいのしっかりした会社なら取りっぱぐれやトラブルの心配が相対的に少ないという話でしょ。

>>7315 匿名さん
読解力がないのか
社会経験がない人かな。
7316さんに言うとおりでしょ。
法人だからいいのではなくて、
しっかりした法人だと家賃滞納などの心配が少ない。
私も貸すときは大手企業の法人のほうが楽。
保証人が会社だしね。

ものを知らないで昭和型とかバカにすると
ゆとり？ってブーメランが返ってきますよ。

>>7319 匿名さん

物件の場所や間取りにより法人需要のあるなしはありますが、どうしても法人がいいなら仲介業者に言えばいいだけですよ。

しかし、個人の借り手がいるにも関わらず法人にこだわり断る家主はほとんどいないと思いますけどね。

そんな選択ができるのは、よほどの優良物件を低めの家賃で出してる家主だけでしょう。

>>7315 匿名さん

マジで読解力か常識ないだけ笑。
こういう人には貸したくない笑

>>7319 匿名さん
普通に仲介業者に言えばいいです。
できたら法人がいい。
法人なら値引きの交渉にも応じると。
仲介業者も法人だと書類のやりとりも
担当部署と機械的にやればいいから楽。
winwinです。

>>7315 匿名さん
7321さんと同じで
7315さんには貸したくないかな。
ずれてるし、俺様だし、世間知らず。
この掲示板を見てるオーナーはこの感覚理解できるのでは。

昨日テレビで家賃滞納は一割って出てました。
貸すのはリスクがあるんですよ。

法人なら家賃滞納のリスクは低いと思いますけどね

家賃を滞納しようとして借りる人はいないので、急な病気とか失業などに伴って払えなくなる人が多いと思いますよ

あと地域的、物件的な問題もあるでしょうね、収入が低かったり雇用が不安定な人を相手にする様な不便な所にあるアパートなどは、都心の高級賃貸よりも滞納は多そうです

>>7319 です。
ご回答頂いた方々有難うございます。
23区外のタワマンを契約中で、投資は初めてなので勉強になります。

投資用
タワマン
23区外
まさか新築じゃないよね？
ファミリータイプじゃないよね？

かぼちゃの馬車の被害者はお気の毒だけど
普通はあんな投資話に乗らない。
なんであんな話にひっかかるかなー

7319さんは大丈夫ですか。

>>7326 マンション検討中さん
まさかの新築ですが、横浜の今人気のあの物件のパンダ部屋60平米、2ldkです。

おめでとうございます

>>7328 匿名さん

>>7328 匿名さん
有難うございます。
良い物件だとは思うのですが、投資は初めてなので借り手がつくのかなと懐疑的です。
最近のタワマンは新築時にものすごい戸数が賃貸や売却で出ますので。
いざとなったら売却します。

まず損をすることはないでしょう。
借り手はあそこなら余裕です。
私なら売らず余裕のホールドですね。

>>7329 匿名さん
新築未入居なんだから思い切った金額で出せば？
私は買いたいと思ったマンションに借りて住みますよ。
美味しいとこどりだと思ってます。

>>7329 匿名さん

あそこなら借りても付くし、パンダなら売っても利益ですね、
賃貸出すとき心配なら保証会社を入れればいいですよ。
基本的に借主負担で、仲介業者に言えば段取りしてくれますよ。

>>7333 匿名さん
購入時の諸経費、売却の手数料を払っても利益でるの？
すごい部屋ですね。

>>7334 マンコミュファンさん

未来のことは分かりませんが、あそこが北仲のパンダ部屋だとすると、かなりの確率で利益が出るし、もしあそこで利益でなければ、日本にキャピタルで利益の出る新築はないんじゃないかな？

皆さん、有難うございます。

>>7335 匿名さん
それは素晴らしいですね。
北仲って掲示板でよく話題に出ますがそこまで突出しているとは。
23区外なので興味無かったです。

>>7337 通りがかりさん

あそこは横浜ですけど、駅直結でパンダは坪300切ってますからね。

抽選もたしか最高は37倍くらいだったと思います。

いくらで賃貸に出せばプラスか計算してあげよう。

え、あそこのパンダ当たった奴いるんだ、、、
裏山、、

パンダ部屋かあ、いいなあ。いつも抽選落ちてばかりで都市伝説だと思って諦めてたのに

もげろ〜〜〜〜〜〜〜

デイリー新潮のタワマン記事の後半が公開されましたね。タワマンの存続は住民の意識次第ということか。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1

将来考えると低層小規模でいい気がしてきた。

そりゃ合理的なオーナーなら10年で売るでしょ
修繕積立金の設定や税制がゆがんでるのだから売らないと恥ずかしいレベル

低層小規模はスケールメリットと眺望の観点から個人的には論外かな

>>7348 マンション検討中さん
低層小規模のスケールメリットは不利なのは分かる。
でもお金で解決されてる。
小規模でもエントランス、コンシェルジェが充実してるところはある。
眺望も。

>>7346 匿名さん

自分たちのマンションのことを、自分たちで決められないなんてねぇ、、、
住民にとって最適化された計画ではなく、管理会社の利益にとって最適化された計画になりそう。

北仲はもうそろそろ転売も出そうですね。
仲介の人に聞くと残金生産前でも転売できるそうだし。
このやり方は個人より法人が多いそうですが。

>>7346
逆に面白い取り組みだと思ったけどね。
金さえ払えば最高レベルの環境を提供して貰えるわけだし、
煩わしさも一切ないし、対富裕層の顧客満足を考えると三井も下手なことはできないはず。
民泊もOKらしいけど、三井経由で管理することが条件みたいだし、
サービスアパートメントみたいなもんでしょう。
こういうサービスって都心でも有数というか極論立地と資産性が担保されてるようなもんじゃない？

ただカツカツ層が永住するようなマンションではないし、想定外のことが起きるかもしれないけど、
それでもプラチナチケットだし貸しても即転決めても損することはないんだし、いいんじゃない？

ここ23区のスレなのに北仲のステマがすごい。

北仲のスレ見るとポジだらけ。

ネガを駆逐しポジだらけのスレはいわば逆指標、危機感の現れだろうね。

>>7353 匿名さん

最終期もすごい倍率で、もう完売なのにステマをする意味がないでしょw
ある意味その発想がすごいですよ。

誰が何の危機感をもってるのかw
唯一あるとしたら、ネガ言って倍率を下げて抽選当たりやすくしたい人だけでしょうw

>>7352 匿名さん
北仲は23区に関係ないけど、興味深い。
管理組合がなくて民泊もOKなんて初めて聞きました。
投資で持っている人は気楽。
ただ永住目的で根を張ってくらすつもりのファミリー層とは
対極。
お金を持っている人はどうにでもなるけど、
お金がない人にはしんどいマンションですね。

ここで実験して上手く行けば都心のマンションでも採用されるかな。
条件の良い郊外で実験？

>>7355 匿名さん

資産性を考えることなく、ある程度の資金があるなら都心低層小規模は素晴らしいと思います。

低層小規模といっても、番町に乱立しているような10階建てくらいの小規模ペンシルだけは、マジ勘弁だわ。

>>7357 口コミ知りたいさん
民泊は禁止です。
三井利用の短期賃貸がOKらしいです。

>>7356 匿名さん

この時期のステマは購入者の転売目的でしょう。

倍率上って喜ぶ検討者はいないからね。

>>7362 匿名さん
アパではなくオークウッドですよ。

>>7358 匿名さん
ある程度資金があると都心低層小規模でもいいし、
10年でタワマンを転々としてもいい。
ここに正解はないと思う。

>>7365 匿名さん

ヒューザーが頑張ってたのにねw
あの耐震偽装問題発覚時、近所でヒューザーが建設中のマンションが内装工事まで進んでたのに、全部取り壊して別のマンションになったのにはビビった。確か船橋徒歩5分で100m2超え3000万円位だったと思うが、耐震偽装してるんじゃ仕方ない。被害者が出る前で良かったともいえるが新築マンションが取り壊される光景は衝撃的だった。

子供１人だし60平米もあれば十分。

>>7368 匿名さん
それでも今はマンションのほうが売れるという...

広さが必要なら、建売の戸建にしたと思う。今は、100平米のマンションは1億円後半だもん。そんなに高いのが何故売れるのか不思議だ。

マンションバブルがはじけるって榊先生が最新記事で言っていますよ。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180521/eco1805210002-s1.html

榊先生が言うならまだ買い時じゃないな
下がるまで待とう

建築面積100平米で整形地、2階建で注文住宅の中古が文京区の駅徒歩10分以内であれば8000万で即買いですよね。実際は3階建の建売ミニ戸建、ひどいと旗竿地で日照ゼロ。

結局、これまでマンションがその使用価値に対して不当にディスカウントされていただけかと。戸建てこそ一国一城の主なんてことはなく、時代はフラット、駅近、管理のスケールメリット。

>>7371 匿名さん

いいなー、こんな中身のない感想文でお金もらえるなんて。

>>7374 匿名さん
「売ろうとするマンションが自宅以外ならイエス。今よりも上がりそうにないのなら、どんどん売るべきだろう。実際、私の知る富裕層たちはここ２年くらい売り一色。買っている人はいない。
　ただし、そのマンションが自宅の場合はイエスとは言えない。なぜなら、住むところがなくなるからだ。」

絶句！小学生か！

まあマンションと違って30年も住むと木造は色々問題がでるからね。SRCは配管さえ問題なければ100年もつという説もある。

安さの所以はその辺かな。でも底地さえあればまた好きな家が建てられるという良さもあるし、一長一短あるよね。

戸建ほしいけど土地が微妙すぎる。駅近がいいのに駅近の一階とか嫌。

>>7373 マンション検討中さん
整形地のその条件なら1億2000万でも安い。
ひどい旗竿ならマンションがいい。

≪首都圏のマンション市場動向≫
－2018年4月度－
2018.5.21
◎ 発売 2,342 戸、14.6％減と 4 カ月ぶりの減少。契約率も 63.0％にとどまる。
◎ 戸当り価格 5,548 万円、㎡単価 80.0 万円、ともに 3 カ月ぶりの下落。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/327/s201804.pdf

山の頂上の、さらに上に頂上はない。

マンション購入ではやってはいけない10ヶ条。
肝に銘じるべし。特に5番目が重要。

https://news.nifty.com/article/economy/postseven/12180-031407/

>>7383 匿名さん
引用させていただきます。

https://news.nifty.com/article/economy/postseven/12180-031407/
今はタワーマンションブームと言っていい状況。ただ、ここ数年はタワーマンションの住民間で起こっている階層的な軋轢をテーマにしたテレビドラマや小説が注目された。タワーマンションを否定的に捉える見方も広がっている。
　ヨーロッパにはほとんど超高層な住宅はない。イギリスに一部あるが、上流の人々には嫌われている。日本でも、昔から「○○と煙は高いところに昇りたがる」という価値観が主流だった。何代にもわたって富裕層である人々で、タワーマンションを好む方は少ない。どちらかというと「下品」だと見做される。日本でも、社会が成熟すればヨーロッパ的な大人の価値観が戻ってくるはずだ。
　また、タワーマンションには超高層なるが故の欠点がいろいろある。
・外壁修繕に莫大な費用と通常の倍以上の時間がかかる
・最終的に取り壊せない恐れがある
・戸境壁が乾式なので隣戸との音漏れがある
・いざという時に救急隊員の到着が遅れて生存率が低くなる
　この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

湾岸タワーでタップリ儲けさせて頂きました。
抽選引くだけの誰にでも出来る簡単なお仕事でした。
ご馳走様。

5番目以外で結構マトモなこと言ってるだけに、5番目に説得力出てるね。素人さんにとってはだけども。

この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

そりゃもう普通のマンションでもビュンビュンですよ湾岸は。

>>7387 匿名さん

震度7なら湾岸タワマンが云々てよりも、命があれば充分で話になるとおもうんだけど。

身内が脳梗塞で倒れた経験からすると救急隊の到着が遅れそうなタワマン高層は怖すぎる。助からない命なら仕方ないが、助かるものが助からないとか重い後遺症が残るとかは避けたい。

>>7391 匿名さん

そんなこと言ったら、救急対応してる病院の隣に住めば？
生活習慣の改善に力入れたほうが死亡又は重篤な後遺症のリスク回避に繋がるよ。

>>7392 匿名さん
身近な人が倒れた経験とかない人だね。若くて羨ましい。そういう経験あったら生活習慣改善の方が効果的なんて言葉は出てこないよ。

>>7391 匿名さん
生命に直接関わるような脳梗塞なら数分救急隊が遅れたところで結果は同じですよん

冷たいね。。
一分一秒を争うって言葉があるのに。
経験者さんは長い一分を体験したんでしょう。
人の気持ちを想像しようよ。

>>7393 匿名さん

経験したなら、なおさら病院の隣に住みなよ。隙あれば自分語りで、どんなレスが欲しくて書き込んでるの？

>>7389 匿名さん

湾岸のタワマンエリアは海風とビル風がダブルになるので冬や台風時の地上は風がものすごいんだろうね。

でも洗濯物は外で干せるんでしょ。
ちょっと怖いね。

嵐の日のこと考えると湾岸は駅近以外キツい。洗濯物はしっかり止めれば大丈夫。

我が家は皆さんの親世帯だと思うけど、今は戸建住まいですが、湾岸タワー低層に買い替えることにしました。
理由としては、24時間セキュリティでコンシエルジュもいるし何かと安心。ゴミだしが楽。面倒な町会の付き合いが無い。
加えて湾岸ですと、東京駅、羽田も近く旅行に行きやすい。趣味の観劇もタクシーで楽々。緊急の場合にも聖路加があるから心強いです。

でも湾岸周辺のタワマンに永住するのはリスク高いですよね。
築10年になる前に引っ越す人が多いのもわかる気がする。

経済合理性で10年で住み替えるのも理解出来るけど、皆がそれをしたらもはやババ抜きだね。修繕費も上がるし、乗り遅れるとと思うとそういう人が多そうな所は良い物件と言えるのだろうかとついつい考えちゃう。

親世代で入居した人は10年か20年でホームに行く人生設計でしょうから
逃げ切れるのでは？
年取ったらゴミ捨てとゴミ置き場当番がつらいらしいね。

低層小規模マンションに住む人はお金があるよね。
住民の雰囲気もいいし、住みたい。

タワマンに憧れるのは田舎者だよ。
あと、 湾岸は千葉育ちが多い。

>>7403 匿名さん

あと20年もしたら築10年未満のタワマンなんかなくなるエリアですが。
そうしたら人気なくなって富裕層はよりつかなくなり、スラム化しますか。

何が悲しくて
タワマンの低層階に住む。
低層マンションよりも割高な管理費を払わされるぞ。

>>7410 匿名さん
おっしゃる通りですね。
高層階と眺望や金額が違うのに管理費が同じ。
本当に割高だわー。

私も皆さんの親世代。つい最近まで世田谷の戸建てでしたが、も少し齢とって階段上り下りが不自由になるのが嫌でマンションに住み替えました。もひとつの理由は（些細なことですが）、ゴミ出しが決められた曜日にしかできないことです。家の片付けしたりするとゴミ袋が沢山出て、家が狭いので置き場所すらない。45リットルのゴミ袋で1回3個までしか持って行ってもらえないので、困った時もありました。逆に、4面採光できたのは良かったです。

ゴミ出しに関してはマンションは楽チンだよね、24時間毎日出せるところが多い。

たまに小規模な物件でゴミ出しできる日や時間が指定されるところもあるから要注意だね。

タワマン低層階もメリット多いよ。
共有部は同じように使えるのに高層部屋に比べて割安。
外に出るまでの時間も短いし、大地震でエレベーターが止まっても歩いて外に出られる。
子育て家庭には高層より低層の方がよい。
眺望はすぐに飽きるよ。共有のビューラウンジがあれば十分。

>>7414 匿名さん
階段が使えるのは安心ですね。
でも共用部分ってそんなに使いますか。
特に何を使っていますか。

タワマンはリセールの時や賃貸に出すときは低層階と高層階の価格差はほとんど無いからね。
出来る限り坪単価の低い部屋を選ぶのが鉄則です。

低層は電柱と共に生きる覚悟がないと無理れすやうぅぅぅ、、

>>7418 匿名さん
私のマンションは電柱がかかっている部屋はマンション全体でごく一部だけど？
そしてその分安い。
電柱は南にはゼロだし。
電柱 植栽 建物だから視界には入るけど納得してたらいいのでは？

それと、全てではありませんが、低層はカーテン生活を強いられるところが大半ですからね。

タワマンでもカーテン無しは止めた方がいいんじゃない？
最近の望遠カメラの性能とか凄いし。

上でも下でもどっちでもいいんじゃない？
どうしても眺望とか高層とか低層とか直視的なところに目が行くけど、
タワマンの強みはスケールメリットを最大限活かせることだと思う、
もちろん煩わしさだったりスケールデメリットもあるけどさ。

植栽、ランドスケープ、ラウンジ、ゲストルーム、プールその他・・・
飽きるでしょ？毎日使う？って意見もご尤もだしその通りなんだけど、
そこにあることが心の余裕だったり生活のゆとりや潤いを生むからね。
大人数で支えれば負担も微々たるもんだし・・・
将来的なお荷物施設って意見も理解できるけど、
今のところ共有施設が醸し出すインパクトは資産性や転売時にも好影響を与えてると思う。

>>7425 匿名さん

こういうケースもあるね、という話ばかりだね。

>>7426 匿名さん

莫大なコストはかかるけど、戸数も多いから負担額はそこまで板状と変わらないよ。

古くなったマンション誰が買うの？という話は、タワマンも板状も一緒だよね。タワマンだけの話ではないよ。

小規模は人間関係 めんどくさいよ
大規模の方が気楽

人については大規模、小規模関係なく運。たまには使わない共有部をなくして毎日使うエレベーターを増やした大規模がほしい。

小規模は挨拶とか面倒なのがデメリットありますね。ゴミの分別も見張られていて緊張します。スケールメリットによる管理費の削減と気楽が大規模の大きいメリットですね！

>>7431 マンション検討中さん

大人なんだから、ゴミの分別くらい大小関係なくちゃんとやってよ 笑

小規模ってどのぐらいよ。
70〜80もあれば、人間関係なんてマンモスと変わらんぞ！

>>7432 匿名さん

確かに。大規模なら分別せずに適当にゴミ出し出来るって聞こえるな。まあ実際そうだから、逆に他人のルーズなのがストレスになるタイプは小規模の方が向いてるかもね。良くも悪くもお互い顔見知りだから変なことする人はいないし。

理想はそうだけど分別もたまにできないことあるでしょ
そういうときに余計な気使わないこともポイントかと

あとは組合役員やらないでいいのも大規模のメリットかな
修繕積立金もタワーはさておき大規模の方が安上がりだよ

子供の年齢が同じだと規模に関係なく
人間関係が煩わしいそう。