23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>7004 匿名さん
港区は分かるが、千代田区の山手線外側なんて神田と秋葉原の駅周辺だけだろ。
格差はあるが、それは山手線内外というより、神田・秋葉原とそれ以外の千代田区という感じじゃない？

日本のタワマンは爆下げ間近!? 中国人投資家が手放し始めた理由
https://nikkan-spa.jp/1474902

　中国国内から資金調達できない中国人投資家は、海外にめぼしい投資先を見つけた場合、すでに保有する海外資産を現金化して資金を用立てるしかない。そんななか、頭打ち感が強い日本の物件を売り、成長著しい東南アジアや、ポンド安が続くイギリスなどで物件を買う動きが出てきている。購入後5年未満の売却には、39％の課税されますが、機に敏な中国人は物ともしない」

>>7006 匿名さん
記事の見立てどうり売り物増えるでしょうけど、爆下げって程下がらないでしょうね。
今高過ぎるから売れ行き鈍ってるだけで、もう少し安ければ買いたい人はたくさんいる。
今より数%下がる程度だと思います。

山手線に内側にこだわるけど成城学園前、深沢など
大物政治家、大物芸能人が住んでいる街はどうですか。
いい感じのマンションもあります。

世田谷は生産緑地問題があるからなあ。土地を安く仕入れた安い新築が建つとどうなるかな？

でも価格の歪みも起こりやすいので案外狙い目かも

世田谷は桜新町駅徒歩圏で長いこと住みましたが、田園都市線各停は朝夕は激混み、日中は本数少なく9分の間隔があく。その上どこに行くにも渋谷まで10分、その先半蔵門線もしくは山手線乗り換えで不便でした。深沢は最寄り駅の1つが桜新町ですが駅から遠く国道246号線渡らないといけない。
広さを犠牲にして（狭さを覚悟）都心に引っ越しましたが、余りの利便性（交通・生活）が得られ今を堪能してます。

世田谷区なんて一部を除けばほとんどが不便な地域。しかも馬鹿高い。
賢い消費者が住むところじゃない。
金が余っているか見栄を張りたい人達が住む場所だね。

金があれば港区、ほとほど持っていれば品川区、あまりないなら大田区、全然ないなら京急羽田線沿線
これが賢い消費者の選択！

>>7008
成熟し切ってるエリアだからね、上がり目という意味ではどうだろう？
今の若い世代はコスパって言葉が大好きだし（東優位）、
成功者は世田谷の戸建てより都心のタワマンを目指すからねぇ・・・
ただ価格差は狭まるだろうけど逆転は考え難いというか、
西高東低はまだまだ半世紀は続くと思う。
冷静に考えて東の低地や湾岸は人が住む場所じゃないって見方も根強い。

西高東低は10年前に終わってますよ

西（新宿・渋谷） 東（千代田・港） と考えれば、たしかに今は東高西低だな

>>7014
そこは都心だろうｗ

>>7013
再開発絡みの東の”上昇率”は目を見張るものがあるけど、
だからといって東が西を越えたって事実はない、西はもっと高いｗ
実際のところ江東区湾岸の単価は西側都下と良い勝負だったりする。
もちろん今後の上積みという意味なら再開発が続く都心東部のほうが可能性は秘めてるとは思う。

東の方の低地は地盤も悪いし水害リスクも大きいからなあ。
西の方が喜ばれているのは川沿いを除けばそれなりに地盤もいいし水も出にくいこともある。
世田谷ももう少し計画道路が通ればもうちょっと良くなるんだろうけどな

江東区は東じゃなく川向こうでしょ。
西（新宿・渋谷） 東（千代田・港） の比較であってると思いますよ。
実際 東の勝ちだと思いますが、東に中央区まで入れた場合には西の勝ちとなるかもしれません。

東に中央区入れたらなおさら東の方が強いじゃん

千代田中央港は東西というより都心っていうくくりの方が一般的では…。

えっ
千代田と港だけの方が質が保たれるでしょう。
住居の話ですよ？

では西高東低とか東高西低というのはどこを比較しているのでしょう。
てっきり山手線の東西比較だと思ってました。

マンマニさんとのらえもんさんが背伸びして住宅ローンを組む人が多いと嘆いていますね。
住宅ローンを年収の5倍以上で組む人の気が知れないですね。
ところで、あの二人も新築マンション買ったみたいですね。
マンマニさんは幕張のタワー？、のらえもんさんはどこだろうか。ヒントは書いてありましたが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_03.h...

誇張表現は彼らに失礼では。
11倍で組もうとしている人に驚いていますね、対談では。

まぁたしかにそれも5倍以上ですが。苦笑

マンマニさんは幕張の駅徒歩15分のタワー、のらえもんさんは晴美の駅徒歩12分のタワーですね。
人気ブロガーが揃って駅近ではなく、周辺環境重視で駅遠タワーを選んでいるのは印象的ですね。時代を先取りしていますね。今の駅近信仰に一石を投じていると思います。

あとは周辺環境が良いお手頃の駅遠タワーはマンマニさんがオススメしていたシティタワー金町くらいですね。

>>7022 匿名さん
住宅ローンは年収の5倍以内というのは、25年以上前から言われている考えですよね？
当時とは金利があまりに違いますけど、考えが古臭いですね。
頭金を貯めている間に物件が高騰して、損していませんか？

>>7025 匿名さん

今は20代のうちにローンを組めのほうが現実的かな。
年収上がるの待ってたら、いつになるやら

>>7024 匿名さん
駅近信者の私は駅遠を買うなんて信じられませんが、そんなに価格メリットがあったのかな？
確かに幕張はリーズナブルかも。
他人の事に口を挟むのも申し訳ないんだけど、オプションなんてリセールではほとんど価格に反映されないよね。

私が利益主義に毒されすぎか。

幕張のタワー欲しかったー。実家も近いし安いし余裕で買えたんだけど、職場が遠い…。地震で液状化しまくった場所だから心配だけどね。

投資で買って賃貸に出せば？
意外と幕張勤務の人が借りてくれるかもよ。

今の駅チカマンションは、それが大きな売りで他の工夫が無いんだよ。資産価値と利便性に拘ると駅チカ一択なんだけどさ。

＞＞7027

最近の駅近、資産価値至上主義はやや行き過ぎですよね。実需の場合、「自分が生活する場所」として快適かどうかが何より重要なのだと再認識しました。

駅近は駅近ってだけで高いし、駅遠なら安い地代にコンセプトの造り込みをプラスして、やっぱりそれなりの価格になるね
結局、大手の力が強い業界で、目標となる価格ありきで作られるから景気とか仕入高騰とか関係ない気がしてきた
金利が上がれば相場も変わるだろうけど、とんでもなく跳ね上がる可能性も低いし、とっとと固定に切り替えて高金利のメリット享受できるなら問題ないかな

駅近は高いですからね。

買えない人の言い訳には使いやすいフレーズといえましょう。

>>7024 匿名さん

幕張駅から15分と、
月島駅から15分を
同列には考えられないよね。

やっぱりこれからは戸建か

>>7035 匿名さん
資産価値的にはそれはない。

実需なら戸建じゃない？資産運用ならマンションだろうけど

>>7031 匿名さん
駅から徒歩10分を越えると、今日みたいな雨の日はずぶ濡れになるから不満が溜まるよ。

>>7037 匿名さん
戸建てといっても３階建てで、テトリスみたいに密集してる戸建てでは資産価値はないよ。

バリバリ仕事してる若さなら広さより駅近物件、定年間近に好きなとこに住めばいいんじゃない？そのほうが住み替えもし易いだろうし。

1住戸あたりの建築費用は一般的なマンションで2000万円、グレードが高いマンションで3000万円程度。これが高層階だから、駅近だからという理由で3〜4倍で売れるわけだからデベロッパーは笑いが止まらないですよね。実際、大手の決算は過去最高益を連発しています。

これに気付いている某ブロガー達や銀行の行員、不動産会社の社員はやや駅遠であっても割安な物件を求めているわけです。

裕福な暮らしの人とそうでない人との差が広がっているということでしょうね。
生活の苦しい方は駅遠を体力でカバーする生活で我慢しましょう。

潰れりゃいいんだよディベロッパーなんて全部。今建ってるマンションで十分足りてるだろ。

駅近は必須ではない。

買えないなら文句を言うのはやめましょう。
高級マンションを批評してよいのは、高級マンションを買える人間のみ、です。

>>7045 匿名さん
いや、そんなに必須じゃないですね。

会話になっていませんね。
なんとか予算内で買えるとこ判断して下さいな。

だから、
はっきり言うと都心駅近っていうのは今後のトレンドじゃなくなるっていうこと。
こだわりがある人は別にして、それほど重要視する項目じゃなくなっていく。
>>7047
残念でした。私は第三者の身なもので。

そういう人もいるでしょうが、共働きが増え、子供がいれば、職住近接でないと厳しいです。

私は職場に近ければ都心でなくていいけど、あいにく都心にある。
電車を使うので、駅近は外せない。

こういう人多いのでは？

スーパーゼネコンじゃないと買う価値無いって書き込みをみました。
そういうことをいう人って想像力がない。
情けないわ〜

駅近、面積、駅力、デベ、、なんでも文句。
予算が決まってるんだから、おとしどころがあるって分からないなんて、
もう情けない！

>>7045,>>7047
あー、そうそう、
掲示板とはいえ、あまり高慢にマウンティングしてるとそのうちしっぺ返し来るよ。
気を付けたほうがいい

>>7050 名無しさん
不愉快な書き込みをする人はケチをつけることが目的なので、おとしどころなんて考えてない。
ちょっとでもディスる所があれば、大喜びで食らいつく。
そういう情けない人達と思って諦めてスルーするしかないですよ。

駅遠物件さんが駅近高級マンションに発狂しているとウワサのスレはこちらですか？

>>7053 匿名さん
気持ちは分かります。
高値掴みするしかなかったですからね。
私は全く関係ありませんが。

これからも楽しませて下さい。
期待してますよ。

とても優越感に浸れるスレですね。
お金は大正義だと再認識させて頂きました。

>>7056 匿名さん
掲示板ごときで優越感に浸れてしまうお前の感性がホント羨ましいよ

いい場所のいい物件に住むのは誇りでもあるからねえ。

住まいというのは経済性や利便性だけでは語れない部分もある

現実社会で満たされていないから、ここでマウンティングしてるのかな。
余裕でいい場所いい物件に住んでいる人は庶民マンションに興味ないよね。
お手伝いさんが必要なお屋敷などに興味がありそう。

エアーでマウンティングしてるだけで本当は
普通のマンションに住んでる人な気がしてる。

ハウスメイドを住み込みさせている人は少ないね。日本はホテルのレジデンスやサービス付き高級賃貸が安いのかそちらが好まれるね。フィリピン人のお手伝いさん入れてる人が多いかな。物がなくならないと評判が高い。

日本人より外国人いいよ、何かあれば強制退去で日本に来れなくなるからね。経済的な死刑宣告に等しい。

人口がすごい勢いで減ってるのにマンション建てまくり…
必ず破綻するから！

>>7062

大丈夫、マンションの買えない若者よりも資産をしこたま抱えた高齢者人口はうなぎ上りだから。ワンルーム投資やアパート経営がこれからダメなのはそういうこと

そう考えると老人需要高めの病院至近かつ百貨店至近物件がくる！

山手線や中央線の大きな駅なら、まあ百貨店はあるかな。百貨店もどきの丸井や駅ビルを含め。
それで近くに総合病院があるならいいでない？
あとはスーパーは当たり前に必須で。

バリアフリー動線は必須だよね

フラットに駅や生活利便施設にアクセスできる物件が来るんじゃないかなあ

バブル期にマンション買って含み損を抱えた人が リベンジで都心物件を買うのはありではないかと

資産しこたま老人は団塊世代が最後、
その後ろは貧乏老人しかいないよ！

老人が部屋を借りるのは大変なんだよ。自然死でも事故物件になっちゃうから。
夫婦なら買うのが吉。

>>7062 匿名さん

この書き込みを繰り返してるけど意味ないよね。
自分が住むためのマンションを購入してる人、また探している人にとっては。

>>7068 匿名さん
あなたの周りはそうなのかな。
私の周りは相続を受ける予定の次の金持ち老人が待機してるよ。

>>7066 匿名さん

バリアフリーが必要の世代になると3階建などのミニ戸建てはきつそうです。
老後を考えるとやはりマンションがいいと思います。

資産しこたま老人がいっぱいと言いますが、私はちょうど40年間、中の上くらいの厚生年金払ってきましたが、今受け取れるのは250万円/年、配偶者は3号なので70万円/年。退職金だって大抵は3,000万円から5,000万円でしょ。元サラリーマンには資産しこたま老人は少ないと思います。老後、自身が住むために都心マンション買う資産家ってそんなにいますかねぇ。

>>7073 マンション検討中さん
同感です。
地元のマンションへ戸建から引っ越すほうは現実的。

老後に都心に住む必要性が全くない。普通に神奈川千葉埼玉あたりの便利なとこに住めばいい。

自分の70代になるいとこも世田谷から川崎に越していった。
どっかで見た記事と同じようなことをやっていた。
世田谷方面の新陳代謝はまだまだこれからだろうね。

音楽好きでよく東京オペラシティーとかサントリーホールに通ったり、演劇好きで帝劇や宝塚劇場に通う人には都心の方が便利だよ。

地方都市は百貨店の支店整理が進み、だんだん不便になってきている。買い物のために車が必要な地方都市は老人にはあまり優しくない。

旅行も老後の大きな楽しみだと思うが、都心のほうが行程の負担が少ない。
都心の比較的コンパクトなマンションの需要は維持できるのではないかな。

>>7077 匿名さん

でも毎日行くわけじゃないだろうから、川崎でも充分かと。
都心に出やすい郊外はありかと思います。

車が必要な場所まで引っ越さなくてもいいかと思います。
車が不要な郊外駅前とか。

六本木ヒルズとか行くとスターバックスでお婆ちゃんが「森ビルさんにはよくしてもらって」なんて話しているのを見たりする。

老人ホーム感覚でヒルズ族している老人もいるぐらいだから、都心が好きな老人もそれなりにいるだろうさ。

>>7081 匿名さん
みねえよ笑

>>7081 匿名さん
三越で外商が張り付いているおばあさまもいるけど
そのレベルは23区の新築マンションの価格動向とは関係のない階層だと思います。

>>7077 匿名さん
人口100万人を越えるような都市は地下鉄もあるし、公共交通だけで生活できますよ。
東京に住まないとダメだなんて大きな間違い。
地方の大都市ならマンションも安いですよ。

>>7084 匿名さん
でも今東京に住んでる人が老後に大阪名古屋福岡札幌あたりに地縁もなく移り住むって結構ハードル高いと思う。
だから7084さんの書いてることは正しいが、多くの人は東京に住み続けることを選択する。

>>7085 マンション比較中さん

東京って地方出身者が多いから地縁のあるところに帰る選択肢もある。
東京の不動産を売って地方で買えば差額が老後資金になる。

山手線内側徒歩3分2LDK60平米最上階南向き角部屋は永遠に借りてもらえるってことでいいの？

>>7086　通りがかりさん

子供も可愛い孫も東京に居るのに自宅処分してわざわざ何十年も離れていた田舎に帰る人ってそんなに多いかな？と思うけどなぁ。都内の不動産も相続で残してやりたいって考えも出てくるだろうし。

このスレは23区内のマンション価格動向ですので。

>>7089 匿名さん

そうでしたね。
でもなんとなく感じたのは東京はまだ大丈夫そう。

このような記事を読むといかに新築マンションを買う行為が愚かなのか分かりますね。

http://president.jp/articles/-/25105?display=b

https://www.j-cast.com/kaisha/2018/05/10328013.html?p=all

>>7091 匿名さん
記事をまとめると、柏に住め、という事ですね。

つまり賢い人は須らく柏に移動することになるでしょう。

このご時世、新築駅近タワーレジデンスを買える裕福な方々との格差が開くばかりですね。

>>7091 匿名さん

「そういう人もいるよね」というだけの話ですね。

まあ柏の葉キャンパス駅って、千葉の渋谷と言われているらしいが...

値段を考えると山手線外側のもっと都心に近い所とあんまり変わらない気がする

飲み歩くのが好きなら北千住とか、南千住や西新井あたりぐらいでも十分安い

個人的には哲学堂公園近辺とか光が丘あたりも好きなんだが、乗り換えがめんどくさい

>>7091 匿名さん

ランチにネタくらいの内容で原稿料をもらえるんだからいいお仕事ですね。
離婚のリスクは誰にでもあるし、
今の時代、社宅に入ってるならともかく、
家賃払いながら頭金を貯めるのは賢いとも言えない。

5000万を30年借りて利息はたった1200万しか払わなくていいなんてありがたい話だと
思えない金銭感覚もずれてる。

けれどこの記事を鵜呑みにする人がいるから
面白いです。

>>7096 マンション掲示板さん
こういう記事って、こんなバカな人もいるんだーって読むものでしょう？鵜呑みにする人がいるとは思わなかった。

>>7086 通りがかりさん
例えば鹿児島出身の人が鹿児島には不便で住めないけど、退職後、福岡にマンションを買って住むという選択はある。
東京にいても、近所に住んでなければ子や孫に会うのは年に何回かしかないんだから福岡でも同じこと。
旦那はどうせ地域に友人はいないから、奥さんがOKなら引っ越せる。

>>7098 マンション検討中さん
うちの会社で定年退職する人からよく聞く話が、本人は引退を機に田舎に戻ろうと思っているがカミさんが東京から離れたくないと揉めているって話題。
奥さんのほうが東京に拘るようです。

>>7098 マンション検討中さん

東京から福岡に年何回か孫が祖父母に会いに来る＆高齢の嫁が何の縁もない福岡への引越に賛成する・・・この例だと余計ハードル高いなぁとしか見えない。
30代は田舎への転勤で転職しても喜んでついてきた嫁も、40代になったら京都大阪も当然単身赴任でしょって感じだからなぁ。ウチなら定年後福岡に帰りたいって言ったら即別居になるかもw

>>7091
難しい問題だよね、いつの時代に買っても不安要素がなくなることはないんだし・・・
今がバブルなのは間違いないけど（道半ばなのか天井なのかは知らん）、
欲しけりゃというか必要なら予算目一杯で都心に1ミリ、駅に1センチでも近いとこ買って（利便性最優先）、
フラットで借りて35年コツコツ返していけば（ここ大事）、
運が良ければ35年後も購入額以上ってこともあるし、
運が悪くても自分の葬式代賄えるぐらいの資産価値は残るんじゃないかな？
ぶっちゃけ保険の掛け捨てぐらいに割り切っとけば気も楽だと思う。

まあ、今や細君の意見に逆らうことはできないからな。

合理的に考えたら年金生活で東京に住むってコスパ悪すぎなんだけどね。
地下鉄があるような地方都市なら医療も完備してて、買えないものもない。
生活するにはなんの問題もないんだが。

でもやっぱり東京都心は他都市とは雲泥の差。何から何まで。