23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>66879 匿名さん
>リモワは仕事のプロセスより成果で評価されるようになるから

特別そうはならないと思うけどね。
基本は出来て当たり前、時間内に終われる程度の仕事しか振らない感じになると思うよ。
これはもしかしたら1日で終わるかも知れないが、もしかしたら1週間掛かるかも知れない、みたいのはあんまないと思う。

このスレなんかでもリモワの方が時間掛かるし精神的にもハードだけど
とにかく通勤が嫌だからリモワでいい。
みたいな人はいないしね。

>>66880 匿名さん
管理する側から見ればリモートは厳しい。マイクロマネジメントもしたくないよね。

>>66880 匿名さん
それはあるねｗ
金曜日までに終わらせろって仕事を火曜日に終わったって報告したら次の仕事やらされるって分かってたら金曜日、せいぜい木曜日に完了報告するでしょっていうね。

リモワで暇つぶししていても、出社する以上に仕事の成果が出ていたら問題ないと思う。
出社してもリモワでも成果を出せないなら、勤務形態の問題ではなくその社員の問題。

>>66883 eマンションさん
そうなんだよね。
他部署とのやりとりでも対面なら冗談いいながら依頼出来ることも
互いにリモートだとニュアンスも難しいしね。
「ｗ」「笑」とか連発するわけにもいかんし。

ルーティンワーク的な職種は向いてるかも知れないけどね。

どんな組織でも100人いれば80人は真面目に働くけど20人はサボる。この時点でリモートワークにしたら単純に生産性は2割下がる。

>>66855 マンコミュファンさん

人件費の高騰から管理費修繕費が高くなりすぎて物件価格下げざるおえない将来もありそう

安いと思ったらランニングコスト激高物件とかマンコミでもランニングコスト高いから検討辞めたとかも稀にだけど見かけるようになったし
主に実需目線の郊外ですがね

>>66885 匿名さん
>リモワで暇つぶししていても、出社する以上に仕事の成果が出ていたら問題ないと思う。

営業職みたいに数字が出るとか成果が明らかになるならいいんだけど
そういう仕事じゃなくて内勤みたいに「出来て当然でしょ」って思われてる仕事だと
本人の思う「成果」と周りの評価する「成果」が違うのが難しいね。
大して給料が上がるわけでも出世できるわけでもない人達の方が大半なわけで
そうそう営業みたいなノルマ与える訳にもいかないしね。

>>66888 口コミ知りたいさん
>人件費の高騰から管理費修繕費が高くなりすぎて物件価格下げざるおえない将来もありそう

その場合の問題は、同じ（レベル）のものが安くなる訳じゃなく
利益確保の為に狭くしたり仕様が落ちたりってことだね。
特に今、企業に求められるのは利益額、利益率だから一般客には分からなくても
分かる人が見れば価格以上に質が下げられるわね。

賃貸で住んでた部屋の方がマシとか今の部屋の方が良いとかあるわね。

将棋、歴史的な一戦が始まった模様。

現在の価格よりも、20年後の維持管理問題の方が気になる
自分のマンションがスラム化するリスクは低いだろうけど、もしなったらリスクが大き過ぎる

社内SE的な仕事で必要工数が自分以外分からないからリモートだとやり放題できてしまうわ
重たい仕事は適当に断れるし

まぁ稀に予想外に時間がかかってしまう事もあるけど

自分はろくに使いもしないリゾマンもつているが今までは管理費修繕費が3万程度だから、ズルズル持ち続けても気にならなかった。
ところが10月からいきなり6万に倍増！
築40年だから、修繕費用掛かるのは仕方ないが、それにしても唐突過ぎる。
おかげで一気に売りが10倍に増えて、完全に手放すタイミングを見誤った。
皆も気をつけて。

自分は営業なので、リモワじゃ商売にならないし、元々都心通勤なんか全然気にしない。
ハードやソフトの技術者だって対面や現場にいかないと商売にならない。
総務や購買部門も同じ。ずっと現場を見ないですむ仕事なんてあり得ないし、早晩行き詰まると思う。

>>66876 匿名さん
リモワで夫婦仲も良くなったよ。自分が家事をたくさん出来るようになったから。
一緒に家でリモワする時はいろいろ会話しながらやってるし。
それに思い切って買った身の丈以上の自宅マンションの存在価値がものすごく上がった。
1日中家にいるから家の重要性がかつてなく高まって、その家で働いて暮らしてと、買った金額以上に家の価値を享受できてるって思う。

>>66896 マンション検討中さん
それは嫁さんも嬉しいですねえ。
週1出勤位でしょうか？
今のところはリモワの管理も厳しくないですか？

>>66897 匿名さん
自分は特殊な技術職なのでフルリモワ、外部との打ち合わせや食事会には顔を出すといった感じで、見られるのは成果のみ。
奥さんの会社のリモワ管理はマウスの動きまで見られるタイプで厳しそう。週2～3出社してるし家にいる時も会議や研修しまくってます笑

>>66894 eマンションさん
リゾートマンションはいつ頃いくらで買い今はどれくらいで売れますか？

>>66898 マンション検討中さん
リモワネタの流れでSKYなんとかってのいうの見てたけどめっちゃ管理できるんだねえ。
自営でずっとナチュラルリモワ状態なんだけど
リーマンの時も営業で数字は詰められるけど日中は野放し状態だったんで
奥さんの会社みたいに管理されるタイプのリモワだと俺には厳しいっすねｗ。

リモートなんてごく一部でしか根付かない
結局都心が全て
辺鄙なところに買うべきじゃないと思うよ

>>66901 口コミ知りたいさん
>結局都心が全て

いきなり否定はしないので
どの辺りを都心と想定してるのかと
誰にとってそうなのかってのは聞いておきたいね。

実際にリモワが浸透していれば、　6時30分～9時までの電車が
あれだけ混むはずがない。　コロナで、一次仕事が減ったから
会社もリモワで出来る仕事させていたような感じ。

コロナが5類になったので、もう私はリモワは無くなりました。
マンション買ったけど、土日の休暇に　ゆっくりできる部屋があるのは
やっぱり賃貸と違って良いかな。

>>66839 買い替え検討中さん
動画では、妥協して選んだタワマンを完全否定されていてワロタ。
金持ちだから別の広いタワマンを買ったか、あるいは最初の希望どおり戸建てにしたかのどちらかだろうな。

リモート勤務って昼食考えても駅近で商業施設が近ければ良いけど、駅遠とかだとお店も無くて不便よね。タワマンのロビーでコンビニ弁当食べてる人もいる。

>>66902 匿名さん

都心5区よりちょい広い範囲で
リセール価値を気にする購入者層

>>66906 マンション掲示板さん
都心五区って嫌悪施設エリアもあったりするしアドレスによってピンキリだよね。

動画でりんたろーも言ってるけど都心で買う理由はリセールしかないよね。
寝に帰るだけなら職住近接がベストだし。
でもその日常が幸せかって言ったら空気も汚いし人も多いし微妙なんだよな。

>>66907 通りがかりさん

そうなんよ
だから場所によっては周辺区の方が良かったりする

都心を買えない貧乏人が言ってもな～
妥協して郊外に住んでるんだろ

>>66910 匿名さん
都心五区はアドレスによるよね。嫌悪施設が集まってるような所は避けた方が良いですよ。

動画でも言ってるが、１億以上のでかい買い物なのになぜ大して欲しくない物を買ってるのか意味が分からないと言ってるがその通りなんだよな。
返済終わった頃には足腰弱ってきてるオッサンオバハン。
リセール命は大事なQOLを下げるよね。

>>66908 匿名さん
都心は他人に自慢できる。見栄を張れるのが一番でしょ。
リセールはそろそろ怪しくなってきた。

都心は利便性が良い
あとはステータス
田舎者には分からないだろうなー

ステータス、それを見栄という。

見栄は貼ってなんぼ
武士は食わねど高楊枝ってな

男性は見栄や仕事優先で暮らしを考えないから都心物件欲しがって、
女性は子供や家族がどう暮らすかをイメージするから都心でも首都高やオフィスビルや商業施設ばかりの殺伐とした環境は好まない
そんな傾向あると思います。15年前の自分がそうだった。

都心は交通利便性は良いが、生活利便性は必ずしも良くない。
通勤がなくなるリタイア後は周辺区の方が住みやすい。

学歴や地位、名声も実績もない奴はいくら都心に住んだところで小バカにされるのがオチ。
都民に羨ましがられるとしたら、番町や大和郷、外苑あたりに住む昔からの土地持ち位だろうな。
まあ、都心で見栄はりたいのはほぼ田舎者か中国人だし、集合住宅なんかじゃとんだ恥をかくだけ。

見栄と言ってもアドレスに見栄を張りたいのか、
自宅に招待して家で見栄を張りたいのかもあるな。

例えば予算3億で青山のタワマン（アドレス重視）に見栄を張るのか、
外周区で例えば八雲にデカい戸建て建てて見栄を張るのか。

同じ予算なら都心のマンションより外周区のデカい戸建ての方が見栄を張れるんじゃないか。
アドレスだけならワンルーム賃貸でも良いよねw

田舎出身ほど戸建にこだわる

>>66914 匿名さん

都心は利便性最悪だよ。人は多い、買い物は不便、遊べる場所がない、運動する場所も少ない、治安は最悪、空気は悪い、駐車場は少ない、外食も割高、客先が遠く意外と営業活動もしづらい、夜もうるさい。町並みは殺風景、緑は少ない。
田舎者には新幹線で帰省しやすいのが唯一の取り柄かな(笑)俺は都心が故郷だけど。

そもそも金が無い奴は東京に住む資格は無いんじゃね
無理して東京に住むから社会に対する恨みが増大する
都心に住んでる人は余裕があるよ。付き合いの経験上のことだが。

貧乏人の断末魔が聞こえる
妥協して郊外どころか身を削って郊外なんだろうな(笑)

>>66921 匿名さん

逆だろ。
あなたの田舎には3階建て以上のマンションがないから、都会のマンションに憧れるんだよね(笑)

田舎者ほど戸建に拘るというのは分かる

>>66924 匿名さん

あなた自身のことかな？

金持ちに対して恨むな憎むな
社会に対して恨むな憎むな
分相応を肝に命じよ

田舎は古い瓦屋根の戸建しかないから、戸建はうんざりだろ
都会の最新設備の戸建を知らないし、豪邸には招待されたこともないだろうしな(笑)

東京生まれの若者はマンション派が多いね
上京組は戸建て派が多いね

>>66928 坪単価比較中さん

それは城南一等地の100坪の戸建に住んでいる俺の事かな(笑)

>>66930 周辺住民さん

うちは先祖代々の都内の戸建だから
子供達はマンションなんかじゃ当然満足しないよ。

都心に住まない＝都心に住めない奴、という単純思考する奴なんなのw

>>66930 周辺住民さん
地方出身者はマンションに住むという発想が無いからな
戸建に住むことが当たり前だと思っている人が多い
東京も地方出身者が多いから戸建に愛着があるんだろう

ビッグモーターの社長など富裕層が豪邸に住むのは良いと思うけど
サラリーマンが無理して一戸建てに住むのはアホだと思うわｗｗ

都心の一戸建てに住んでる富豪は尊敬するけど
郊外の一戸建てに住んでる人は残念な人が多いｗｗ

>>66934 マンション検討中さん

地方出身者こそマンションみたいな高層建築に憧れる。
戸建には価値観をおかないのが地方出身者の
特徴。実態は単に金がないだけ(笑)

いい戸建てといいマンションなら戸建てが好き
中途半端な戸建てだったらマンションがいい

>>66937 マンコミュファンさん

君は遠い故郷を思い出したんだね。

オレ都心の戸建に住んでるんだ～とか言ってペンシルハウスだったら泣けるなw
セキュリティ0だしw
もちろんビッグモータークラスの大豪邸はすごいけど警備員何人も雇ってるようなやつ

自分は都心育ちだけど、開発を嫌い周囲の友達は皆目黒や世田谷区に引っ越した。マンション派は少ない。
俺も現在は港区のマンションを貸して世田谷の戸建に住んでいる。
ちなみに5LDK.車は2台。都心より利便性も環境も全然いい。これが代々の都民のスタンダード。

マンションでも戸建てでも重要なのは立地だろう
どのアドレスに住んでいるかが重要

郊外でも駅近の利便性の高いマンションに住んでいる世帯と
徒歩10分以上、自転車、バス、で通ってる戸建世帯とでは
生活満足度が違うと思うよ
もちろん駅近マンションの方が高い

徒歩１０分はまだ許容範囲だな
徒歩１３分、１５分になると悲惨

>>66941 マンコミュファンさん

定型文なんですね笑

徒歩15分はきついな。駅近物件なら15分あれば目的地まで着いてしまう。

多摩地区含む東京都であれば駅徒歩15分は大丈夫

値崩れしない

駅近住んでジム通って走るのって金の無駄使いだと思う

>>66917 匿名さん
俺は見栄を張るやつは頭の悪いバカだと思ってるから、都心に買おうなんて考えもしなかった。

>>66941 さん
城西はいいところだよね。自分も同じく。都心以西生まれの人は間違っても城北、城東には住まないよね。

>>66950 eマンションさん

違う
城西は

じゃない

城西こそがいいところなんだ

中野杉並こそが聖地

>>66951 eマンションさん
確かに、渋谷世田谷杉並中野練馬だっけ？いいところだよね、ちなみに中野杉並が聖地の理由は？

>>66941
電動式シャッターのビルトインガレージ付きな。
これが都民が憧れる住まいなの確かだわ。
東京で生まれ東京で仕事してたら眺望なんてどうでもいいのよ。
昔のイメージで城北、城東にも住まない。
マンションは所詮、集合住宅だよ。マンション住まいだけど。

東京生まれ東京育ちの妻は隅田川の向こう側（東側）に住むのは考えられないそうです。

古川向こう(南側)や
神田川向こう(北側)は、
無理だよね。

>>66953 匿名さん
あなたの世代、価値観が若干古いようだから今とは少し違うけど大筋では合意。

自分は上京して城西の戸建て電動シャッターなしに住んでるけど、よくよく聞くと東京って無理なエリア多いよね。23区なんて半分は無理なエリアでしょ？

藤井聡太8冠おめでとう！

>>66957 マンコミュファンさん
このスレの書き込みを見る限り、２３区の８割は無理なエリアで９割以上の人は無理なエリアに住んでいるということらしいｗ

>>66959 マンション検討中さん

えーっと、どう計算したらいいでしょう、先生。

>>66943 マンション検討中さん

何が悲しくて、郊外まできてマンションに住まないといけないのか。

今は郊外駅近マンションが人気

東京23区 人口増加率 2015-2020年
1位　中央区　 19.8％
2位　千代田区 14.2％
3位　文京区　　9.3％
4位　品川区　　9.2％
5位　渋谷区　　8.6％
6位　港区　　　7.1％
7位　台東区　　6.8％
8位　墨田区　　6.2％
9位　江東区　　5.3％
10位　中野区　　5.1％
11-15位　杉並区、新宿区、世田谷区、大田区、練馬区
16-20位　北区、板橋区、目黒区、足立区、豊島区
21-23位　荒川区、江戸川区、葛飾区2.3％

>>66952 eマンションさん

中野杉並は中央線が通ってるからだよ
世田谷練馬は路線がウンチ

>>66963 匿名さん
その古いデータはもういいから、2020年以降を貼ってよ。

>>66957 マンコミュファンさん
ファミリー向けマンションが平均年収の15倍だからね。世界的に見ても異常。
円安でチャイナが買ってるだけだと思う。

これからは土木作業員が勝ち組職業になるらしい
俺はもうオッチャン
転職は無理そうだ

土木作業員が勝ち組職業になったらいいな
若い子達の憧れの稼げる職業になればいい
汗水垂らして肉体労働して消費して恋愛して少子化も改善されそうだ

無理無理　言っている人多いのと、
昔から住んでいる人は～とか、そんなの言わせとけばいいので
南だろうが、東だろうが、北だろうが、西だろうが、
23区内であれば、別に無理ってことは無い。
舎人ライナーの路線以外は殆ど交通の便もよいのではと思う。

ドライバーや配達員
介護士や保育士も勝ち組になる

結局需給の問題

事務職サラリーマンなんて生き残れるのか？

>>66970 マンコミュファンさん
テレワークできるような仕事から派遣や請負あるいはAIにとって代わられる。一般事務の社員がほぼ絶滅したように。生産人口が減少するから現業職が勝ち組になるのは必然。

誰でもできる肉体労働も少しは上がるだろうけど知能を超えるほどは無いだろう。外国人見つけて安い労働力でなんとかするよ。肉体労働が倍くらい上がっても若い人はいかないと思うな。

>>66965 匿名さん
2040年人口が増える区は、
千代田区、中央区、港区、文京区、台東区、江東区、品川区、目黒区、渋谷区、豊島区、板橋区

https://www.sumu-log.com/archives/58865/

肉体労働を美化するコンテンツが皆無なんだよ
youtubeで話題のガチンコパクリの擬似格闘技コンテンツなんか影響力すごいみたいで少子化なのに小中高の暴力事案が過去最高だってね、影響力やばいわ
あとハイキューってバレー漫画始まってからバレー部員がすごく増えて、実際にバレー代表まで強くなるという
個人的には粗暴＆暴力を美化するコンテンツよりも肉体労働を美化するコンテンツがあってもいいなと思う
肉体労働で大金稼いで新築マンション買う若い子がたくさん出てくれば日本の未来は明るいんだけどな

>>66964 マンション検討中さん

ＪＲ信者ってタワマン信者と同じで１００％田舎者
地方には私鉄や高層建築の文化がないからね
きっと上京するまでエスカレーターすら乗ったことないだろうな

>>66973 匿名さん

何が言いたいのかな
中央区や港区は、埋立地を中心にアフリカみたいな発展途上国並のスピードで
地方からの流入で人口が急増し、学校や鉄道、上下水道など各種インフラが追いつかず
既に住民サービスが低下しているから、止めた方が良いと言うことかｗ

>>66957 マンコミュファンさん

無理の意味は、高くて手が出せないと言うことではなくて、湾岸や城東みたいな低地か、都心みたいなビルと繁華街ばかりで治安も心配、およそ子育てどころか住むのにもに不適当な場所が大半、と言う解釈で宜しいか？

【現実】
買うなら都心マンションっしょ！
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港区・千代田区の新築価格を見てビビり諦める。（まあまあそれ位分かってるしｗ）
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築浅中古も見てみるがやはりビビる。（まあ無理だよね。本気で思ってねえしｗ）
↓
渋谷・目黒も見て唸る（結構するもんだねえ。ま、しょうがないな）
↓
城南・城西に範囲を広げるが新築は無理（こんなに高いの？あいつ買ったのに）
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築浅中古も無理（うそ、マジ？後輩も買ったのに俺買えないの？）
↓
嫌ってた湾岸を見るがやっぱり無理（ここ高っけえ。新築は高いわね）
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湾岸中古も見るが諦める（日本どうなってんの？誰が買えるの？）
↓
もう一回城南を確認する（見落としてたかも知れない。え？ホントにホント？）
↓
まあ城東はさすがに無いし城北で諦めるか（）
↓
城東お前もか

>>66976
人口が急増する地区でもなく減る地区でもなく、そこそこ維持する地区がいいんじゃないですかねえ、と言いたい。治安悪化のリスクあるからね。

>>66974 匿名さん

俺的には、トイレ清掃人、マンション管理人とか主人公にしたり、総務や経理の人が不正を見抜いたり、研究者が大発明したりとかのコンテンツがあるなら見てみたい。
でも、今は何でもあるよ。ただヒットしていないだけ(笑)