23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>66379 匿名さん

正直、他人事なんだけど、
被害者、可哀想だなって素直な感情。
左とか、右とかどうでもいい。
レイプされたわけだから。忘れられないよ一生。

>>66380 匿名さん
人間として、冷たいねえ、ことなかれ主義の右巻きさん。
俺も自民党支持だけど。

>>66382 マンション比較中さん

その通りなんだよ。全面的に同意なんだよ。
それなのに被害者そっちのけでイデオロギー的な話になるのが気持ち悪いって話。

>>66383 マンション比較中さん

>>66384

アントニオ猪木一周忌

マジか。まだ2ヶ月位前の様な気がするが。

ただ、今回はその声がデカいのが動かしたってのも紛れもない事実か。

そもそも真面目にホモ被害を怒ってるのは極少数だろ
普通は男の性被害なんて自己責任だと思ってる
爺さんに股間を触られてこずかい貰って黙っていたんだからどっちもどっちだろ
慰謝料貰えるからって今更名乗り出るのが300人って乞食すぎるわ

>>66384 匿名さん

ヤフコメの被害者バッシングはひどいから、テレビでも言ってたけど、名誉毀損で徹底的にやられれば良いと思う。
被害者ビジネスとかNGワードだろ。

被害者バッシングじゃなくて素朴な感想や疑問だろ
何も言えなくなったら言論封殺だろ
ジャニーズだから特別に救済しろ金払えってのが異常なんだよ

昔から怒ってた人たちにはその活動に対して保証金を払うべきだと思うけど
便乗してる人たちはちょっとね。と思ってしまうわ。
昔のフォーリーブスの北さんとか経歴見るとチンピラなんだけどさ。

お金を受け取って被害者面って、これ被害者が女性だったら男性は大バッシングするよね。

もしうちの社長が数十年前の性加害を訴えられたらどうなるんだろうと思ったら結構怖いなと思った
証拠無しで証言だけでも反論は一切許されないのだろう

>>66388
13歳とかで入ってきた少年に自己責任はないわ。
それは冷たすぎる。
自分の息子にそれ言ったら大したもんだがたぶんグレるぞ。

しかも黙ってたんじゃなくて黙殺されたんだろ。
先輩にも相談した奴多かったって言うし。
被害者ビジネスというよりジジイが職権濫用でやりたい放題やってた事に焦点を当てるべき。

13歳の男なら嫌なら明確に拒否するぞ
学校でエロ話もするし興味津々の年頃だし
同性愛の爺さんから股間を触られたら激しく拒否するもの
それをすんなり受け入れていたというのが不思議すぎる
別にジャニー氏がやってないとは思っていないが、無垢な被害者面するのも違うだろと

被害者は見返りを求めていた人

>>66396
男友達とかに犯されそうになったとは訳が違うからな。
芸能界のドンみたいなオッサンにその家上がって明確に拒否出来るかは性格にもよるだろうが出来ない奴がほとんどだろ。

>>66398 匿名さん
いやいや普通は拒否するだろ
ホモならともかく、ノンケなら男に触られたら反射的に拒否するわ
受け入れるってのは明確な打算や損得勘定がある場合だろ
あんな爺さんを受け入れる場合ならよっぽどの見返りを期待してないと無理だぞ

>>66397
例え見返りを期待していたとしても未成年を同意なしに犯して良いとはならんだろ。
思ってても自由だがヤフコメ含む不特定多数が見る掲示板等に書くのは辞めた方がいいぞ。
気に入らない芸能人を誹謗中傷してんのと変わらんから。

>>66400 匿名さん
見返りを期待する＝同意する　だろ
都合悪くなるとそうやって言論封殺をするのは卑怯だぞ

>>66399 匿名さん
>いやいや普通は拒否するだろ

普通ってのは冷静な頭で赤の他人との損得勘定無しの関係って意味なら恐らくそうだろうな。

一方で練習生、jrの卵、Jrとして仲間内で噂も聞いてたり面白がってたりって意味では数百人以上が（嫌々ながらも）「普通」に受け入れてたってことだろうな。

>>66399
それが出来なくなるのがグルーミングなんじゃないの。
中には売れるなら犯されても良いって奴もいたかもしれないがそんな奴ばかりでもないしどう証明すんの？
あんたの言ってる事は見返りあるんだから犯罪だろうが許容しろという理屈だよね。

数百人が性被害を訴えているというのに違和感あるわ。
どう考えても大半が金目当ての便乗でしょう。
被害程度や状況をキチンと調査するべき。

>>66401
>>見返りを期待する＝同意する　だろ

そもそも彼らが見返りを期待していたとどう証明すんの？
今回の件は、オッサンが未成年を同意なしに性加害していたって事実だけだろ。

>>66403 匿名さん
>中には売れるなら犯されても良いって奴もいたかもしれないが

犯されるとは具体的にどういう行為を想定している？
女性の場合なら女性器に男性器を挿入することだが
男性同士だからジャニー氏の男性器をジュニア男性の肛門に挿入する行為を言ってるのか？

これは脅迫だから同意ではない。立派な犯罪。
それを黙認した芸能界もマスコミも皆共謀共同正犯、つまりグル
ジャニーズタレントは逃げ道を絶たれた奴隷なんだよ
蟹工船の女工、今でいうと東南アジアから連れてこられ、実習先にパスポートを取り上げられた技能労働者と同じ。
だから問題になっている。

>>66406
ベッドの中に入ってきてしゃぶってくるらしいじゃん。
ゲイならまだしもノンケなら苦痛だよな。
それでいっちゃったなら自己嫌悪が半端ないだろうな。
そんな事をやらずに売れたかったと思うよ。

>>66407 口コミ知りたいさん
ジャニー氏が脅迫したという証拠はあるのか？
嫌なら拒否すればいいだけだろ
ジャニーズタレントのどこが奴隷なんだか、具体的に説明してくれ
辞める自由はあるだろ
あまりにも弱者と強者という構図を妄想してとらわれすぎているのではないのかな

>>66409
「嫌なら拒否すればいいだけ」なんじゃなくて、
そもそも未成年に性行為しちゃダメなんだよ。

事実を元に議論しなければいけないのに
犯される、脅迫、奴隷、と必要以上に強い言葉を用いることに誘導というか悪意を感じる

>>66399 匿名さん
判断能力の低い少年が「普通」の判断できるか怪しいだろ。だから、未成年は法律で守られているわけで

>>66411
じゃジャニーのオッサンのやった事は見返りをして上げたんだから当然被害者面してる奴らは甘んじて受け入れるべき、とそういうこと？

>>66409 匿名さん
>ジャニー氏が脅迫したという証拠はあるのか？
>嫌なら拒否すればいいだけだろ
>ジャニーズタレントのどこが奴隷なんだか、具体的に説明してくれ
>辞める自由はあるだろ

このロジックを使う人が
会社に当て嵌めたブラック会社論、転職論では逆の感情を持ってたり
性差別、学歴、職業差別では別のことを言いだしたり・・・


あると思います！

嫌なら拒否すればいいだけって普通のことだろ
爺さんに股間を触られるのが嫌なら拒否すればいい
そんなこと小学生でもできるだろ
未成年だから判断できないって、どんだけ薄弱な男子を想定しているのか

>>66411 匿名さん

（このスレのことじゃなくて社会として）
一旦こういう事が起きると被害者そっちのけでいろんな角度の話が同時並行で走るからねえ。怖いよねえ。

最近じゃ【謝罪のプロ】が会見を「損得レベル」で良かった悪かったって評価するのが流行ってるしね。

ジャニーズに否定的な人間が「ジャニタレ」連発していい気持ちになってたり。

今被害を訴えてるのは数百人だぞ。そんなことあり得るのか？
ジャニーズに入る男子なんて活発な子が大半だぞ
そりゃ100人いれば数人は気弱な男子もいるかもしれないが
それでも自分の股間を触られたら反射的に拒否するだろ
まずは常識から考えようや

８歳もいるらしいじゃん。
ジャニー、アウトォ～！

一発レッドカードを何言ってんだか。
子供いないだろ。

>>66417 匿名さん
>今被害を訴えてるのは数百人だぞ。そんなことあり得るのか？

確かに俺の想像を遥かに超えてはいたが、
だからといってあり得ると考えを切り替えるのは別に違和感なかったな。

>>66417は「（ホントの申告もあるだろうが）嘘がほとんとだろ」って考えてて
俺は「驚いたし、便乗もあるかも知れないが、概ねホントなんだろうな」ってところなんだろうな。

結局日本はこの件でも海外の圧力で変えざるを得なくなったというわけで
そうじゃないと変わらない、変えられない様も情けないね。

>>66411 匿名さん
強姦罪は女性への性的暴行に限定されていましたが、2017年7月に法改正されたので、男性に対する口腔性交や肛門性交も強姦罪(旧)なんですよ。

犯されるって表現は、決して誇張ではないんですよ。

>>66419 匿名さん
ジャニー氏が亡くなっているからといって、何でもアリにしてはいけないということ
性被害が数百人というのはいくらなんでもおかしい、と考えるのが常識だろ
その常識を言えない空気が怖いんだよ。言論封殺されるから
万が一数百人の性被害者がいるのなら、どの程度の行為で頻度や回数はどうだったのか
具体的に調査をするべき
無調査で金を貰えるから「とりあえず被害者でーす」ってのは排除しないと
ほんとに被害にあってた人がいたなら、不公平だと思うぞ

2017年に成立した法律を過去に遡って適用したらダメだろ
今現在の法律や知識や倫理観で過去を裁いては駄目なの

>>66415 匿名さん

拒否したら芸能界を干された奴が沢山いる
もしあなたが、苦労してやっと難関をクリアして入った大学や会社でも司法修習でも何でもいいが、
そこの上司に同じ事されて、嫌ならやめろと言われ、スゴスゴと辞められるか？
同じことだよ。
先生や上司が普通の人なら順風満帆で卒業できて稼げたかもしれないんだぞ。

>>66421 買い替え検討中さん

連投すると、余裕綽々な会見ができるのは、昔の法律に守られてんですわ。
(当時の法律だと強制わいせつ罪にしかならない)

本来なら、未成年集団レイプ罪でフルボッコでボッコボコのはずでしたがね。

>>66424 口コミ知りたいさん
あなたは爺さんに股間を触られるのを受け入れるべき、という立場なのか？
俺は爺さんに股間を触られるのを拒否するべき、という立場だから
そもそも、活躍しているジャニーズタレントは爺さんから性被害にあってないと言っているぞ。もちろん真偽は確かめようがないが
爺さんからの性的行為を受け入れてまで居座るという発想が不健全だろ。拒否しろよ

>>66419 匿名さん

実はおかまを掘られましたなんて，平然と言えるやつなんか居る訳ないだろ
親兄弟親戚友人に好奇の目で後ろ指さされ、蔑まれ、子供にも馬鹿にされ、誰が嘘ついてまで手を上げるんだよ
おかま掘られたなんて末代までの恥だから、普通は皆言いたくても我慢していたんだよ。
どさくさ紛れに俺も俺もで言えるような軽いノリじゃない。勿論中にはそういうやつもいるだろうがそれが大半と考えるのは認識が甘い
当然一件一件警察など事情聴取があるし、皆恥を忍んで、勝てるかどうかも分からない訴えを起こす訳だから
余程の覚悟があってのことだと思う
相手の立場になってよく考えろよ。

>>66426 匿名さん

おまえ国語力無さすぎ　行間読めよ

ジャニーズに入るような男子は活発で運動神経がよく女子にモテるタイプが大半で
昔は更にやんちゃというかヤンキー気質が多かった
それなのに数百人がジャニー氏から性被害を受け続けていたというのに無理がある
無調査で大金貰えるから「とりあえず被害者でーす」という連中を排除するべきなんだよ
こういう当たり前の事が言論封殺されるから怖いんだよ

スレチすぎない？
続きは5chとかヤフコメでどうぞ

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