23区内の新築マンション価格動向（その67）

車の話で言うと最近の新築マンションは機械式駐車場でもパレットサイズが大きいけど、ちょっと前までは幅1850mm長5050mm高さ1550mmのパレットが標準的で、旧クラウンやCクラスはOKだけどボルボやEクラスは入らない、SUVは幅も高さも無理という状況だった。
今住んでるマンションもそうだったけど設備更新して幅2050mm高さ2100mmまでOKになってうれしい。理事会では車乗らない人からの反対もあったけど。
車持たない人が増えてるから駐車台数減らしてサイズ大きくしたのでした。
ただパレットに電気自動車充電設備を付けたのがちょっと怖い。。万が一発火したら10秒で手がつけられない火の海になるというし置いてある車は全滅だろうな。
マンション本体と駐車場が別の敷地にあるのがせめてもの救いか。

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>>66198 周辺住民さん
私立医学部は一般家庭には関係ない場所です。
金持ちか、開業医で、バカ息子でも継がせたい親が行かせる場所。
また、私立小学校も庶民には関係ないです。

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こないだ機械式駐車場の一番上にハイエースみたいな結構大きい車が停まってて驚いたけどどこで見たんだっけなあ。

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>>66198 周辺住民さん
私は子供いますが、私立大医学部は最初から検討外、一般の大学でも、一人暮らしをやりたいなら生活費は自分で稼がせます。
東京23区に住んでるので、自宅通学前提です。

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>>66204 名無しさん

ってことはお父さんは文系出身でお子さんは男の子かな？

もしお子さんが優秀で「親父、どうしてもノーベル賞のセンセの下で学びたいから東京さ出るべ」ってなったらどうする？

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>>66201
え、機械式にEV置いてるわ。
築8年だから8年は何も問題ないが発火の恐れ高いのか。
あんな細いスタンドから発火して火の海になるんけ？

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>>66204 名無しさん

子供は親が思う通りには育ちませんね。
うちも医学部は無理でもあわよくば国立かと期待して私立校通わせたのに、一浪して私大に落ち着き、しかも留年。
今度は学歴ロンダリングで大学院行きたいと言い出し(笑)
ちなみに一科目落としただけでも留年なら一年間の学費支払は同じ(うちは百万超)だから気をつけて。

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>>66206 匿名さん
言葉足らずすまん。発火を恐れているのはEV自体、マンションパレットに充電設備あったらEV所有者が出るからってこと。
韓国で何回もEV発火があるけど共通してるのは発火10秒で火の海になるから逃げる間もなく死ぬということと、消防車が来て水をかけてもバッテリーのエネルギーが尽きるまで燃え続けるということ

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年収200万円台の貧民です。
都内に新築マンション買いたいのですがどの辺が激安ですか？

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大学勤務医だけど、物価上昇、物件価格上昇、増税、異次元(笑)の少子化対策もろもろの理由でもう都内では大学勤務無理だわ
自由診療行く

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色んな人かいますね

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>>66210 マンション検討中さん
川を渡って美容外科も選択肢としてあるんじゃない

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>>66189 匿名さん
いまは高過ぎて買えないね。ちなみに戸建てだから、修繕管理費、駐車代も掛からない。それでも貯まらない。高級腕時計は独身時代に買ったもの。いまは小遣い制で飲み食いすればなくなる。車はカッコいいSUVに憧れるが、スライドドアでないときついためやむなくミニバン。会社は確定給付だがその内どうなるかわからん。政府はNISAを勧めるが、投資する金なんてない。7000万の戸建てでも1200万では無理。みんなどうしてるんだ？

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>>66206 匿名さん
機械式駐車場って、レクサス、BMW、メルセデスの電気自動車、本当に入る？

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>>66214 マンション掲示板さん

入る機械式駐車場もあります

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>>66214
下から2番目のサイズくらいなら入るけど選ぶの苦労したし妥協もある。
ただ大きい区画もあるからそっち入れればほぼ何でも入る。ただ空かない。

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数少ないので確保するのに大変かもですね。

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>>66216 匿名さん

マンションによっては大きいサイズもEVありますよ。

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>>66205 匿名さん
えっと、自宅は東京なんですが。

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>>66219 匿名さん

はい、東京にあります。

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>>66219 さん

失礼。違う人へのレスでした。

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確かEVの発火問題きになります。
うちはタワマンど真ん中にタワー式駐車場が組み込まれてるので、EVが燃えたら、全部車燃えて火の煙突になりますわ。。

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>>66201 口コミ知りたいさん
パレットに充電設備追加なさったとのこと、大変興味深いです。
恐らく館内電気幹線の増強なども必要だったかと思いますが、諸々含めてトータルで充電設備を追加するのに、パレットあたりでお幾ら万円くらい掛かりましたか？
ぜひともご教示いただきたいです

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ガソリン高いからEVのメリットでかいんだよな。
ディーゼルはEVに比べるとやはり揺れと匂いが気になるし。
自宅充電があれば次もEVだな。

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増税すげーな。

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>>66219 匿名さん
誤）東京へ出るべ
正）東京から出るべ

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>>66223 新米理事長さん
担当理事だったわけではないのでおおまかですが、駐車場更新のついでのオプションとして無料だったと記憶してます
充電設備を無料で提供する代わりに利用に対して割高にマンション管理組合に請求プラス電気代というようなビジネスモデルの会社があるのです
有料なら車を持たない世帯もあるし皆ガソリン車なので理事会で否決されてたでしょうね

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>>66209 匿名さん

都内で？
小笠原村なら2000万位で買えるかもよ。
ま、マンションがあるかは知らんけど。

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>>66224 匿名さん

リチウム電池だと、火災の心配に、バッテリー自体寿命があるから交換すると100万（スマホ換算で1万個分）はかかるよ

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>>66229
バッテリー交換は今どこのメーカーも交換保証が手厚く付いてるし劣化も抑制されてるからな。
乗ってる間にバッテリー負担する可能性は低いと思う。
火災は中国や韓国のメーカーに多いみたいだけど他のメーカーでも問題になるかは様子見だな。

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東京23区 人口増加率 2015-2020年
1位　中央区　 19.8％
2位　千代田区 14.2％
3位　文京区　　9.3％
4位　品川区　　9.2％
5位　渋谷区　　8.6％
6位　港区　　　7.1％
7位　台東区　　6.8％
8位　墨田区　　6.2％
9位　江東区　　5.3％
10位　中野区　　5.1％
11-15位　杉並区、新宿区、世田谷区、大田区、練馬区
16-20位　北区、板橋区、目黒区、足立区、豊島区
21-23位　荒川区、江戸川区、葛飾区2.3％

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東京都 人口増加率 2022年 (2023年1月1日)
1位　豊島区　　1.89％
2位　台東区　　1.85％
3位　港区　　　1.72％
4位　中央区　　1.55％
5位　墨田区　　1.55％
6位　新宿区　　1.48％
7位　文京区　　1.47％
8位　江東区　　1.32％
9位　千代田区　1.29％

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>>66227 口コミ知りたいさん
なるほどです
そういうビジネスモデルがあるのですね
調べてみます
ありがとうございました！

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豊島の人口が増える要因は何かあったかな
他は順当だけど

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>>66231 匿名さん
一番人口の少ない千代田区の5年増加率14.2%は約9千人
一番人口の多い世田谷区の5年増加率4.5%は約4万人
そりゃ小学校も教室が足りなくなるわ

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>>66234 マンション検討中さん
豊島区だけでなく、昨年の人口増加は外国人がどかんと増えたから。
日本人は減っている区が多い。

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外国人が流れ込んでくる区は避けたい。ドラッグ入ってきたらもう終わり。サンフランシスコみたいになる。

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2023年7月1日現在　外国人比率上位10と増加率（前年比）
新宿区　11.74%　　9.27%
豊島区　　9.97%　12.75%
荒川区　　9.08%　　7.89%
台東区　　7.83%　13.17%
港　区　　7.75%　11.69%
北　区　　7.12%　10.80%
江東区　　6.62%　12.90%
江戸川区　5.86%　　9.45%
中央区　　5.63%　13.77%
中野区　　5.57%　12.17%

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この記事わかりやすい。ざっくりした相場感
https://www.sumu-log.com/archives/58896/

港区
千代田区
渋谷区
目黒区
新宿区
文京区
中央区

‥中古で億超え

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外国人増加率（前年比）の上位10はこんな感じ。
文京区　　17.21%
墨田区　　16.12%
中央区　　13.77%
台東区　　13.17%
江東区　　12.90%
千代田区　12.81%
豊島区　　12.75%
中野区　　12.17%
品川区　　12.11%
杉並区　　12.01%

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>>66235 周辺住民さん

自分の通った世田谷の区立小学校は創立百年を遙かに超えた古い学校だけど、少子化で卒業当時の半分以下。近所の小学校も皆似たり寄ったり。練馬区も然り。
当時の同窓も8割方どこかへ引越したのかいなくなった。
ただ教室は十分足りているけど、ふるさと納税のせいで、古い校舎の建替え予算がなく、校舎もプールもほぼ昔のままｗ　幸い外国人はいない。

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>>66239 匿名さん

原価（材料費、人件費、光熱費など）が急激に上がったのはこの1、2年。
今は6百円のラーメンですら千円超える時代だからね。
だから、昨年起工の（建物コストの占める割合の高い）新築マンションが高騰するのはまだ分る。
しかし、2年前に3千万で買えた築古マンションが今は5千万って、明らかに便乗。
これは業界のカルテルに近い。あそこが上げたからうちも上げようということ。
うちの近所のマンションも、5年前当時の築10年で1億で売りに出ていた物件が、今じゃ2億で売りに出ている。
みんな　騙されるなよ。

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>>66241 周辺住民さん
そうなんですね。意外です。
うちの子が通ってる小学校が越境入学禁止にしても生徒数が増え続けて1000名超えて教室足りなくて大変です。
別の教室転用したり近くにプレハブで一部機能移転したりしてます。
区内でも全部がそうというワケではないのですね。子供が減っているエリアもあるのか。

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>>66242 周辺住民さん
気持ちはわかるけどね。。。
騙してるわけじゃないんだよ

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パン、ラーメン、プリンは値上がりしたというか値上げに成功してるな。
プリンは卵の価格の影響なのかもしれんがパンとラーメンは業界のヒトたちの努力って感じはあるかな。

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>>66225 マンション掲示板さん
増税メガネが、また何かやったの？

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>>66243 周辺住民さん

どこですか？６学年1000人って凄いですね。１学年5クラス？
その代わりどこかの小学校は減っているのでしょう。

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>>66239 匿名さん

品川区は大崎五反田目黒のあたりはもっと高いですね。何平米の価格なのか不明ですが、60平米なら新築1.2億、75平米なら新築1.5くらいです。中古も良いマンションは値上がりしてたり、対して下がってない。

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>>66240 購入経験者さん
外国人といっても中国韓国、東南アジア、欧米などで全然違うからね。文京、千代田、中央、杉並は欧米の割合が他より多そう。

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>>66248 通りがかりさん
記事に70平米て書いてるよ。

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>>66247 マンション検討中さん
調べたら一部正確ではありませんでした。来年度に1000名超えと言われてるでした。
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/010/005/004/d00005805_d/f...
5・6年生が4クラス、1～4年生が5クラスの学校でございます。
生徒数が大きく減っている学校はないようです。

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23区に住む外国人は中国人と韓国人が多い。この２か国で56%くらい。
次いでベトナム、フィリピン、ネパール、台湾、アメリカ、インド、ミャンマー
2022年末時点での中国人＋韓国人比率の上位10
新宿区　　6.94%
荒川区　　5.65%
豊島区　　5.29%
台東区　　4.73%
北　区　　4.04%
江東区　　3.91%
中央区　　3.41%
文京区　　3.32%
葛飾区　　3.23%
千代田区　3.22%

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23区に住める外国人は国籍はどこでも比較的裕福な層でしょう。国籍内での比較ね
その中でもアメリカ人は富裕層が多いでしょう

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>>66251 周辺住民さん

この中に勿論入っているけど、自分の時代と比べるとやはり半分以下ですね

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>>66242 周辺住民さん

新築もなかなか少ないから中古に流れてるせいですね。
便乗値上げのせいで、適正な住宅購入の機会が失われている。

ちゃんと評価したら築20年30年のマンションがこんなにするわけない。

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>>66245 eマンションさん

俺は目下単身中なので（妻子は義親の世話で暫く近くの実家戻り）
OKスーパーのまとめ買いばかり。
ラーメンは他でも買うけどオリジナルブランドの5袋200円くらいのしか買わない。
醤油・塩。味噌。とんこつと揃えれば一ヶ月の昼食は大分安くなる
卵ともやしを載せるので栄養もまあまあ
パンは6枚切りを最近は8枚切りにして食べている。
スープもコーン缶詰120円の方が粉末8袋240円のインスタントより沢山できて美味しいので冷凍させて飲んでいる。牛乳代入れて一杯30円　サイゼリアより安い。
勢力つける時は300円のひれカツ丼弁当を半分に割ってご飯を増やして二回に分けて食べます。
納豆もご飯も葱もみなまとめて下ごしらえして冷凍、つど解凍して食べます。
夜も卵焼きと冷奴、一戸30円のコロッケ、鯖や鰯の三枚おろしが増えました
秋刀魚は高いので様子見です。たらこもずっと我慢
プリンは牛乳とミルクだけで作った焼きプリン3個130円。これは自分へのご褒美あと3櫛で90円のみたらしかこしあん団子をよく買います。腹持ちが良いのでｗ。
因みに年収は一千万以上ありますが可処分家計は火の車です。

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外国人率高いマンションは管理荒れると思うけどね

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>>66243 周辺住民さん

ちなみにうちは南部です。
みんな、どこへ行った。
それなのに不動産は爆上げ。何故？

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>>66256 周辺住民さん

ごめん、ラーメン・パンはスーパーのパン、カップ麺とかじゃなく
店舗のラーメン屋・パン屋の話ね。

>因みに年収は一千万以上ありますが可処分家計は火の車です。

分かります。
いつも言ってるのですが、1000万、1500万程度の実態は日々我慢我慢の繰り返しでしかないのはよく分かっております。
ちょっと人様より余分に掛かる費用があれば火の車になるのも充分承知しております。

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>>66256 周辺住民さん

二世帯を維持するのは経費が掛かるのでしょうね。食費の節約が凄まじい。健康には気をつけてくださいね

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アメリカ人はいわゆる日本人が好きな住宅地を好む。
これは関西でも名古屋でも同じ。
東京では西側、名古屋では東側が人気。これが基本線。
で、アメリカ人の中にも従来の住宅地より都心派が出てきているのも日本人と同じ

中国人・韓国人は商売の兼ね合いもあってもうちょっと偏る。
その他の国は自国民の多いエリアに集まる。

新宿・池袋のカレー屋はネパール人。
江東・江戸川ら城東のカレー屋はインド人。
カレー界は棲み分けが出来ていて面白い。

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>>66256 周辺住民さん

もう節約系youtuberに転身した方が稼げるかも・・・

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節約YouTubeだとパンチ不足だね
でも1千万プレーヤーとしてはエリート入りだな

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>>66258
不動産価格が高いエリアは子供少ないんじゃないかな。
その表の世田谷で見ても給田あたりは比較的多くて、池尻とか都心に近い高い場所は子供少ないのが分かる。

南部の主に大井町線（等々力や尾山台、上野毛辺り）は
静かで落ち着いてる場所だから家族よりDINKSが多そう。

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訂正。
DINKSというのは子供が巣立った夫婦も含む。

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食は・・・
年間365日×3食　=　1095食
1095食×70年間　= 76650食
内　22年間は　学生で　旨いもの食べられない　24090食

22歳から10年てっていると・・・32歳　305040食はすでに食べている
40歳で・・・43800食は食べてきている。　のこり約3万2000食

ってことを考えていると、　食べられるときは、
食べたい気持ちは　あるんですよね。

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山田風太郎が晩年、
あと千回の晩餐
というエッセイ本を
書いてましたね。

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学生時代も
パークコートに住む現在も
食うものが変わらないヒト、
いる？

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地価が高い＝人気が高い　だから短期的には住民が増えるけど
住める人が限られるから長期的には子供が減っていく

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>>66266 匿名さん

そりや美味しいものは食べたいです。
だからたまには外食とか行くんだけど、昔はなだ万とか木曽路とか野田岩の鰻とか目黒のとんきとか、
今は家族で行くと半端なく食べるので、普段の週末はサイゼリアか幸楽苑、松屋、てんや、かつや(笑)たまに奮発してロイヤルホスト(笑)
段々舌がそれに馴染んで十分美味しいと思うようになりました。

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資産運用特区は、
マンション価格に影響しますか？

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銀行の資金調達コストは年利0.5％弱ですから住宅ローンを変動で貸せば貸すほど赤字です。超低金利の住宅ローンで掴んだ顧客に投信や各種ローンの押し売りして損失を埋めているわけです。そんな収益性の悪い住宅ローンの変動ですが銀行の戦略ひとつで上昇に転じてしまうというリスクを借り手が負っています。さあ銀行はいつまでチキンゲームを続けられるでしょうか。

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>>66272 匿名さん

手数料無料だと思ってる？

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>>66270
旨いものを知っていれば、食の幅が増えるのでOKではないでしょうか。
まぁ、俺は飲み屋のもつ煮込みがうまければ、後は何でもいいかってなるけどな。

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10年固定の住宅ローン金利が上がりますね。
変動金利も異常な低金利はもう終わりでは？
この低金利でやっとの思いでローンを組んでたバカな客たちは破産まっしぐらですね。

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マンション相場は変わらず金利だけ上がる
素晴らしいほどの煽りっぷり

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>>66275 匿名さん

短プラ上げれば、ローン破産者も多少は出るだろうが、企業も金利支払い増えるから倒産しまくるだろうな。

まぁどちらにせよ不動産は下がるな。

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タワマンに憧れるって、田舎者の無知な人だよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/df9fa0274b03b419be741eb5108668536633...

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>>66277 検討板ユーザーさん
体力のない中小企業は就労環境もブラックだろうから潰れていいんじゃないかな。　

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日本の金利が低いのは根本的には資金需要不足が原因だと思うので、景気が良くならない限りは上がらないと思ってます。

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>>66279 口コミ知りたいさん

失業者が溢れて更に不景気突入やな。
治安悪なるよ。どこが良いの？

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>>66279 口コミ知りたいさん
ナマポ増えて増税やんけ。
ブラック企業に優秀な人材が埋もれていると思ってんの？

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>>66278 匿名さん

憧れるだけではダメ。買った人はだいたい儲かってる。

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>>66278 匿名さん
憧れて買う人も何割かいるのかもね
少数派だろうけど
億出して買う人はあなたほどアレじゃありませんからね

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>>66272 匿名さん
なんでしょう
チキンゲームと言いたいがために改行もせず一生懸命つくったストーリー、みたいに感じます
投信や各種ローンの押し売り？
そんなことされたんですか？
よほどカモだと思われたんでしょうね
オレオレ詐欺に遭わないようどうぞ気をつけてください

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みんな儲かってるのねえ
個人所得、3割の自治体がバブル超え　東北・九州で多く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC289JZ0Y3A820C2000000/

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バブル期って平成バブルのこと？
インフレ考慮したら全然超えてないんだけど。
日本が貧しくなるのは誰のせい？

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>>66287 匿名さん

かなり苦しい？結婚してる？

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今、汐留はシャッター街なんだってね。ビルで働く人たちがリモートワークで会社に来なくなった影響らしい。

富士通、本社移転で危惧される汐留の“ゴーストタウン化”
https://www.mag2.com/p/money/1361565?utm_medium=email&utm_source=mag_W...

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>>66286 匿名さん
そりゃ景気良いからね。
物価も上がってるけど、賃金も上がってるから所得はかなり増えてるでしょ。

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景気いいの？

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景気が良いかどうかはともかく
実質賃金は1年以上下がっているから、生活実感としては下がっているんじゃね

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>>66290 eマンションさん
7月実質賃金2.5%減　16カ月連続マイナス、下落率拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0771Z0X00C23A9000000/

1人当たりの賃金は物価を考慮した実質で前年同月比2.5%減った。マイナスは16カ月連続。物価高の勢いに賃金の伸びが追いつかず、減少幅は6月の1.6%から拡大した。

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自炊しないから物価が上がった感覚がない
車も持ってないし

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>>66289 匿名さん

純利益一兆円超え、給料は今回一律二桁アップしたみたいね。
今は顧客の殆どが都心にない。
上場企業や官庁の決定部門も都心とは限らず、自治体、学校、大病院は全国だから。
電通もパナもスカスカ、日テレもANAも資生堂も元々少ないしね。
そもそもゆりかもめができる前はあの辺一帯は港南同様の砂漠地帯ね。
都心もマンモス団地みたいにマンションばかり増えてどうすんのって感じ。

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>>66283 マンション掲示板さん
自分の家なら、売らない限り儲けは0円ですが。
売ってどこに行くのかな？山奥の古民家？

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>>66290 eマンションさん

値上げして儲かってる人増えてるよね。
値上げ出来ないと儲からないみたいだけど。

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>>66283 マンション掲示板さん

売らないと儲からない。
売っても買い換えならこれまた儲からない。

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>>66294 口コミ知りたいさん

外食もしないの？

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>>66295 周辺住民さん
2桁アップってすげえな
これまでどんだけ低かったんだ？

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>>66300 匿名さん

しかも一律ってのがすごい。
1000万が10億か。ストックオプションありならあるかも。

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>>66298 通りがかりさん
サービスの話な。大半の企業は値上げして儲かってるよ。

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東京の不動産は天井感が強く、ローン金利も上がる気配しかない。
今から儲け狙いで不動産を買うなんて投資センスゼロのおバカさんだ。

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>>66303 匿名さん

センスのあるお主ならどうする？
不動産売る？

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>>66289 匿名さん

汐留の開発は失敗だよねー
JR東日本だっけ？センスない

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>>66304 通りがかりさん
当然持ってて、売っても困らない不動産なら売る。
もっと上がるかも、なんて欲の皮の突っ張った事すると損するよ。

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>>66306 マンション検討中さん

つまるところ、お主が売る不動産を買う人を馬鹿と言ってるわけ？

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>>66301 マンション検討中さん

ちゃうちゃう　
二桁パーセントｗ
平均年収はシングルで８７９万と出ている。今はどこも残業規制だからそんなもんでしょ。

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>>66308 周辺住民さん
いやいやー
みんな分かってて突っ込んでるよー笑
楽しい土曜日でしたか？
明日もいい日だといいですね(^^)

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>>66309 口コミ知りたいさん

今家族がほぼ全員コロナに罹り(多分エリス株）、仕事休めない俺はしばらく都内別宅に寝泊まりし
独身謳歌中。
エマージェンシーホームがあると助かるわｗ

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>>66305 マンション検討中さん

どこが成功したとこあるのかな
俺は六本木、浜松町、豊洲、港南、天王洲、先日事故のあった八重洲も似たり寄ったりだと思うけど
六本木なんかヒルズができてから殆ど行っていないしｗ

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>>66310 周辺住民さん

あらら大変。
狭い世界で生きてるので世間様がどんな感じなのか
コロナがどれだけヤバいのか、流行ってるのかも
良く分かってないのですが、隔離する位ですからまだまだ気をつけないと
いけないのですね。お大事になさって下さい。

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ワクチン打っちゃった人は全員やばいね
慶応の論文見たかな？
打った人は心筋に損傷だってよ
心臓に損傷ってどれだけ恐ろしいか、どういう意味か分かるよね

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陰謀論か
もしヤバくても皆んなやばければいいだろう

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統一自民党の毒チンなんて、考えもなしに良く打つわ。ほんと、ジャップって愚か。

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>>66307 名無しさん
そうなるな

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「ステマ規制」が10月1日施行、知らなかったでは済まない違反の代償
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/092500128/

マンコミュの投稿も減っちゃうのかな。

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>>66317 匿名さん

営利活動じゃない、単なる暇つぶしの俺の投稿は関係ないな。転売ブロガーとかは規制対象かな?
転売

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>>66317 匿名さん
有明スレにいる連呼は書き込みできなくなるね。

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>>66319 マンション検討中さん
運河に汚物が浮いてる港南よりは有明の方が住みやすいですよ。

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突然X（旧twitter）でフォローしている有名人が突然商品名連呼することがあったけど、ああいうのは案件でーす、広告でーすって一言断らないといけなくなるんだろうな。

多分明らかに違法になるのは謝礼が支払われたケースだと思うので、好きな行きつけの店を宣伝してあげるのはこれからも合法だと思うよ。マンション好きが好きな物件を褒め称えたら直ちに違法とはならないだろう。

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>運河に汚物が浮いてる港南よりは有明の方が住みやすいですよ。

↑あちこちのスレで連呼されてるけど、これも規制対象だよね。

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今の時代は「これは良い、オススメ」的ないわゆるステマよりも
「これは駄目、買うな」「隠された裏事情がある」「悪の組織が暗躍している」的な
逆ステマの方が破壊力があってより悪質で悪影響だから規制するべきなんだけどな
プラスの事よりも、他人の足を引っ張るマイナスの事の方が声が大きく悪影響があるんだよ

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>>66322 匿名さん
運河に下水が流れてるのは23区で港南だけだよ。

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再開発にしても「再開発によってこれだけ良い事がある」といくら論理的に説明しても
反対派の「反対！」「再開発に対する懸念」という声の方が大きくなる
賛否人数ではなく声の大小の方が影響力が大きいというのが現実
飲食店でも自分の店を上げるよりも、同地域他店の評価を下げた方が楽なんだよ

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いきなりだけどマンション、西荻窪と大森だったらどっち買いますか？

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>>66326 マンション検討中さん
西荻かな
西荻の方が高そうだけど

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>>66325 匿名さん
理屈じゃないんだよな、違和感という空気につきうごかされているようだ。
空気って怖い。アメリカに喧嘩をうった前の戦争も、開戦すべしという空気に無批判に従った日本人の大きな過ちだった。

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>>66326 マンション検討中さん
西荻窪、大森より落ち着いて上品かな

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>>66328 匿名さん

令和の時代にそれ信じてる人まだいるんだ。
戦後教育ってすごいな。

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サラリーマンなら職場への通勤のしやすさで選んだ方が後々後悔しない

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>>66326 マンション検討中さん

西荻も駅１０分以内だね。近すぎても喧騒だけど。
俺なら大森山王の閑静な住宅街がいい。
急坂登るのは疲れるけど文人の住んだ歴史がある。

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西荻つーか杉並のあの辺は軒並み上でいう再開発問題でずっと揉めてるね。
住環境と街の雰囲気はいいが、昭和/サブカルおじさんが大量にいるので、再開発がすすまない。

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>>66331 匿名さん

それは一生職場が変わらない中小企業か地方公務員で子供がいない場合ねｗ
俺も御親父も大企業だったので、のべ十数回も職場異動（うち引越８度）があった。
（キャリア積むには避けられない）
都内間や横浜市への異動も多く、これだと引越はないから湾岸から大宮、みなとみらい、立川、千葉方面へ逆方向に通勤する悲惨な奴も沢山いた
家を買うと異動になるというジンクスもあったから、マンション買う奴も減り、皆社宅を選んだ。
うちは自宅から丸の内や新宿、品川、横浜にそれぞれ通勤し、時間も大差なくてラッキーだったｗ
これから本社そっくり都心から抜け出す時代だし。

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社宅で色んな場所やすく安全に住めるのはお得だね
終の住処検討シュミレーションできる
転勤できるのは環境変えられていいよ
嫌な上司同僚や顧客リセットできる

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>>66327
西荻窪の方が高いですが賃貸に出すならどっちがいいかな？と考えてます。

>>66329
自分が住むなら西荻窪、貸すなら大森って感じでしょうか？

>>66332
山王はいいと思いますが敷居が高いので東口がいいかな？と思ってます。

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>>66331
地方転勤時は単身で行ったので引っ越しなし、家電は赴任費支給で購入。
人事異動発令で職場移動は大丸有は本社ビル建て替えがあったので2カ所、
他は日本橋1カ所の都心のみ3カ所
いづれも自宅玄関ドア閉めてから、着座迄30分弱

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>>66337 匿名さん

都心まで電車で15分程度って勝ち組やないか。

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>>66334 口コミ知りたいさん
俺も、以下が長過ぎ

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>>66335 通りがかりさん


いや、地方でも１０年もいると嫌な上司が２人いたんだよ。（このスレでも自分ネタ言うと噛みつくようなタイプ）今でいうパワハラかな。
暫く我慢していたけど、いい加減頭きて地区人事部長にパワハラを訴えたら本社に戻れラッキー。（一度目ではないらしいそいつは子会社に片道切符）
しかも東京でも本社でも閑職でない一線に戻れ、戸建の借上社宅で場所も選べた（家は持っていたけど戻れると思わず賃貸中で、妻の所得にしたからバレなかったｗ）
その分財テクに回せ、老後の住まいを検討するいい機会にはなったと思う。地方もなかなか面白いよ。嫌な上司さえいなければｗ

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>>66326 マンション検討中さん

新宿勤務なら西荻窪、丸の内勤務なら大森でしょ

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>>66337 　匿名さん

それはラッキーだね。
下手に事業エリアが大きいとホント国内外どこ飛ばされるかわからない。ずっと中東とかアフリカとかもいるし
仕事がハードだったから離婚や突然蒸発したり、首になったり、事件に捲き込まれたり、早世したりした人も見てきた。みんなローン組んで子供もいたのに。
仕事内容に比べハイリスクローリターンだし、転勤程度で大騒ぎできる環境がある意味羨ましいｗ

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>>66342
別にうちでも、ロンパリNY、アフリカ、中東、アジア、中南米、
北欧、米本土各地、ドイツ他欧州各地、中国、ロシア他、まあ全世界網羅。

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>>66343 匿名さん
ロンパリってその昔はちょっと別の意味でも使われてたよね

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>>66328 匿名さん
歴史観のヤバいやつ。

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>>66340 口コミ知りたいさん
嫌な上司ってもれなく自分語りが長い人だよなw

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>>66346 評判気になるさん
そりゃ自分が可愛いからね
部下は自分の優越感を満喫するための装置に過ぎないんだろう
そして部下なき今、ここで自分語り笑

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>>66347 検討板ユーザーさん

君こそ本当に誰からも相手にされないタイプだねｗ

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男のジェラシー程みっともないものはないよ

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>>66348 匿名さん
おお、自覚はあるんですね笑

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>>66349 匿名さん
また自分語りw

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自分語りする前に、老いては子に従え、っと。

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>>66342 口コミ知りたいさん

それはあるね。
>>66337みたいにMARCH・日東駒専出て国内のそこそこの会社で
営業マンになって無難に暮らしていくのが典型的な東京に絡む文系の姿なんだと思う。
たぶん>>66337も社内では営業職が一番ハードだろうけど
営業で数字残してる間はそこそこ居心地いいだろうし、
それが大多数の所謂私立文系のリアルな姿だろうな。

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>>66352 匿名さん
>自分語りする前に、老いては子に従え、っと。

従うも何も、今は親も子（の夫婦）に面倒見て貰えると思って無くて
子も親の面倒見る気がさらさらないし、
仮にみようとしても東京は高すぎて自分達の事で精一杯でとてもみれない。
そんな時代ですな。

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孫はたまにあうから可愛い
ずっと世話任されたら大変だよ
スープの冷めない距離なんて今は昔だし下手に同居したら孫の部屋優先で自分らは行灯部屋で暮らす事になる

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>>66354 匿名さん

金の話？

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こんな相場で誰が買えるってんだよ
人生クソじゃねーか

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君達まだ本気で買うのかい？
よく金あるね

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>>66358 マンション掲示板さん

あると言えばある
ないと言えばない
そんな感じか

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>>66331 匿名さん
>サラリーマンなら職場への通勤のしやすさで選んだ方が後々後悔しない

その結果が通勤1時間とか
それならまだマシ、こっちは1時間半だよ、
だったりするんだよね。
東京怖い。

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オータニ様ホームラン王とりmvpも決まりかな。
最近唯一のいいこと、相変わらず他力しかないな

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>>66361 坪単価比較中さん

うれしいね。おめでたいね。
しかしまさか日本人がホームラン王取る時代が来るとはねえ。

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ジャニーズ、思い切った決断だな。
まだまだ批判も続くだろうけど頑張ってほしいね。

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>>66359 匿名さん

その気になればすぐに現金で買える金融資産があってこそ初めて金があると言えると思う。
今の家を売らないと手に入らない、ましてやローンでしか買えないのなら
お金がないのと同じだよ。

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>>66364 口コミ知りたいさん

これはお前さんが正しいとか俺が正しいとかじゃないから見解の違いってことでいいよな。

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>>66363 匿名さん

思い切ったというか、それ以外選択肢が無くなるまで、追い込まれたというか。
CM、TV、全部干されたら、やってけ無いし、タレントも可哀想だし。

ジOリーが、タレントからも、メディアからも、世間からも四面楚歌になった結果？
ジャニーズ事務所の株式時価総額に興味がある。

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連帯責任制は非が無い人にとっては辛いものがあるよな
昔は野球部が特に厳しくて部員が一人でも不祥事を起こすと部が1年出場停止になったり
大企業でも一部門で不祥事があると全社全社員が被害を受けるからな
たまに、事業と関係なく社員が私生活で不祥事を起こしても会社が風評被害を受けてしまうことがあるし

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>>66366 マンション比較中さん
問題が起こった頃は1000億って言われていたと思う。
こうなると不動産とマイナスの保証費で100～200億じゃないかね。

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ジュリーさんが、版権売却に合意して100億で雲隠れ。隠居ってことですか？

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性被害の程度や事実確認をせずに金銭補償するっていうんだから
そりゃ300人以上の乞食が群がるわな
法治国家の崩壊だろ

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何の話かと思ったらJニーズか
客観的に気の毒な男子も少数いるけど、大半は被害者ビジネスなんでしょうね。

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事実確認をせずに金銭保証するって恐ろしい事態なんだけど
そこを指摘できる人がいないのが恐ろしい。どんだけ人権＊＊＊を恐れてるのか
性被害を盾にされると何も言えなくなるのがほんとに恐ろしい
別にジャニーズが潰れるのは構わないがこれを日本のスタンダードにするなよ
法律を度外視した人民裁判は危険だぞ

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>>66370 匿名さん

いやーデビューを夢見て被害に遭った当時の少年の数は、計り知れないと思う。
300とかのレベルじゃ無く。
当時のジュニア、ジュニア候補の、契約、雇用関係は、相当曖昧だったようです。
当時、意外と近い存在だった少年からの話を信じればですが。
今、彼がどうしているかもわからないので、真実はわかりません。

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>>66372 匿名さん
事実確認？　どうやってするの？　今更。
本人居ない今、泣き寝入りすべきってこと？　全員？

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保証額はmax100億じゃない、今までのいい思いと残る財産からすると助かったって感じ。
あと40年贅沢して子供にも遊んで暮らせる財産残せる

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>>66367 マンション検討中さん
大企業の一部門の不祥事とは違うよねこの件は。
オーナー社長の性癖による、性被害者を組織ぐるみで
隠蔽していたんだから、当時の経営陣の隠蔽責任は重い。

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しかし、ぶっちゃけメディアは母親・叔父の存命中はジュリー氏に何の権限も無かった事は分かってるはずだしなあ。

一旦こうなると世間ってのはあらゆる角度の話が同時進行するから怖えなあ。
強硬派の方が声がでかいしな。

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やっぱり凄いのはジャニー、怪物っぷりは世界でも3本に入るか

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>>66376 マンション比較中さん
>当時の経営陣の隠蔽責任は重い。

「重い」「～にも責任がある」ってのは0か100かで言えば0じゃないって話と
100背負って解決しなきゃならないってのは全く別だけどどうなんだって事よ。

でも一旦こうなると歯止め聞かねえから怖いんだよな。
一人ひとり粛々と裁判して裁判所できっちり金額算出して貰いましょ
時効なら時効で謝罪だけさせて頂きます。って訳にいかなくなってるしな。

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興味深いのは、こういうのは本来政治的立場・政党制って関係ない話なんだけど
自然と左巻きの方が鼻息荒いんだよな。

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>>66377 匿名さん
当時、ジャニー氏の有罪判決をもみ消し、一切報道しなかった民放各社。
統治国家日本の、ロシア並みの報道統制、恐れ入る。

マスメディア次第で、もうちょい早く解決に向かったのに。

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>>66379 匿名さん

正直、他人事なんだけど、
被害者、可哀想だなって素直な感情。
左とか、右とかどうでもいい。
レイプされたわけだから。忘れられないよ一生。

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>>66380 匿名さん
人間として、冷たいねえ、ことなかれ主義の右巻きさん。
俺も自民党支持だけど。

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>>66382 マンション比較中さん

その通りなんだよ。全面的に同意なんだよ。
それなのに被害者そっちのけでイデオロギー的な話になるのが気持ち悪いって話。

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>>66383 マンション比較中さん

>>66384

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アントニオ猪木一周忌

マジか。まだ2ヶ月位前の様な気がするが。

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ただ、今回はその声がデカいのが動かしたってのも紛れもない事実か。

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そもそも真面目にホモ被害を怒ってるのは極少数だろ
普通は男の性被害なんて自己責任だと思ってる
爺さんに股間を触られてこずかい貰って黙っていたんだからどっちもどっちだろ
慰謝料貰えるからって今更名乗り出るのが300人って乞食すぎるわ

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>>66384 匿名さん

ヤフコメの被害者バッシングはひどいから、テレビでも言ってたけど、名誉毀損で徹底的にやられれば良いと思う。
被害者ビジネスとかNGワードだろ。

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被害者バッシングじゃなくて素朴な感想や疑問だろ
何も言えなくなったら言論封殺だろ
ジャニーズだから特別に救済しろ金払えってのが異常なんだよ

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昔から怒ってた人たちにはその活動に対して保証金を払うべきだと思うけど
便乗してる人たちはちょっとね。と思ってしまうわ。
昔のフォーリーブスの北さんとか経歴見るとチンピラなんだけどさ。

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お金を受け取って被害者面って、これ被害者が女性だったら男性は大バッシングするよね。

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もしうちの社長が数十年前の性加害を訴えられたらどうなるんだろうと思ったら結構怖いなと思った
証拠無しで証言だけでも反論は一切許されないのだろう

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>>66388
13歳とかで入ってきた少年に自己責任はないわ。
それは冷たすぎる。
自分の息子にそれ言ったら大したもんだがたぶんグレるぞ。

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しかも黙ってたんじゃなくて黙殺されたんだろ。
先輩にも相談した奴多かったって言うし。
被害者ビジネスというよりジジイが職権濫用でやりたい放題やってた事に焦点を当てるべき。

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13歳の男なら嫌なら明確に拒否するぞ
学校でエロ話もするし興味津々の年頃だし
同性愛の爺さんから股間を触られたら激しく拒否するもの
それをすんなり受け入れていたというのが不思議すぎる
別にジャニー氏がやってないとは思っていないが、無垢な被害者面するのも違うだろと

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被害者は見返りを求めていた人

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>>66396
男友達とかに犯されそうになったとは訳が違うからな。
芸能界のドンみたいなオッサンにその家上がって明確に拒否出来るかは性格にもよるだろうが出来ない奴がほとんどだろ。

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>>66398 匿名さん
いやいや普通は拒否するだろ
ホモならともかく、ノンケなら男に触られたら反射的に拒否するわ
受け入れるってのは明確な打算や損得勘定がある場合だろ
あんな爺さんを受け入れる場合ならよっぽどの見返りを期待してないと無理だぞ

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>>66397
例え見返りを期待していたとしても未成年を同意なしに犯して良いとはならんだろ。
思ってても自由だがヤフコメ含む不特定多数が見る掲示板等に書くのは辞めた方がいいぞ。
気に入らない芸能人を誹謗中傷してんのと変わらんから。

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