23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>3959 匿名さん

> 俺は元社畜のおっさんだけど、出世は入社時から興味なかったな。出世よりお金貯めて早くリタイアしたくて節約＆投資に励んだ。若いころに新築マンションも買ったがそれも売ってすべて株に突っ込んだ。女にはまったくモテなかったが、それもお金貯めるには好都合だった。

>早期リタイアする前の数年間は給料より投資で儲ける金額の方が増えていた。ひと財産築いて50歳でリタイア。誰にも言ってなかったから、平社員の俺が突然、お金持ちになったので会社辞めますと言ったとき周りは驚いていた。

しあわせですか?

都心の中古の値引きが目立ち始めたな。
この1週間ほどで急に値下げ物件が増えたけど、やっぱり金利が上昇しているからかな？

>>65774 匿名さん
単純に売れなくて在庫増えてるだけじゃ無いすか？
今までの売り出し価格では、売れないってことでしょう。

明らかに物件はダブついてきた

長文がリアルの上司でなくて本当に良かった。

>>65775 マンション比較中さん
けっこう強欲な値付けしてる物件が多いからね。
6月頃、参考程度に見学した築浅の物件が1割以上値下げしてるけどまだ売れてないわ。

SUUMOに入れているお気に入り物件、都心は築古でも立地良ければ1か月以内にまだ売れているけど、江東区とかの外周区にいくと立地良くて駅近でも売れなくなってきた。

築浅で値下げしても売れなかったり。築古でもあっさり売れたり。
都心も二極化してきたね。

成約ベースでは下がってないね。

東京23区 人口増加率 2015-2020年
1位　中央区　 19.8％
2位　千代田区 14.2％
3位　文京区　　9.3％
4位　品川区　　9.2％
5位　渋谷区　　8.6％
6位　港区　　　7.1％
7位　台東区　　6.8％
8位　墨田区　　6.2％
9位　江東区　　5.3％
10位　中野区　　5.1％
11-15位　杉並区、新宿区、世田谷区、大田区、練馬区
16-20位　北区、板橋区、目黒区、足立区、豊島区
21-23位　荒川区、江戸川区、葛飾区2.3％

住んでたマンション、8月に出して値引きなしで速攻売れた。都内、田園都市線。業者がリフォームして再販するらしい。めぼしい物件は業者がすぐ買ってしまってリフォーム後に高値で再販。個人は買い勝てないね、銀行審査とかあるし。

>>65783 匿名さん

リフォームして売ったら利益上乗せになると思いますが、すぐ売りたかった感じですか？

>>65784 評判気になるさん
先に買い替えマンションの購入を決めてたのですぐ売りたかったです。世の中なにがあるか分からないので、中国バブル崩壊とかが影響しないかと不安になったりして。
あと業者は安く見栄えよくリフォームするノウハウがあるけど個人だとなかなか難しいので。

>>65785 匿名さん

そうなんですよねえ。
>>65784の言うことも分からん訳じゃないけど
確定してる訳じゃないしね。
仕事じゃないから下手なリスク背負う必要もないしね。

>>65783 匿名さん
仲介屋はエンドに売るより転売屋に売った方が手数料がWなんで
エンドは転売屋が買わない高値物件しか紹介されないやろな。
仮に同時に買い希望が入ったとして仲介屋は価格が低くても転売屋
優先するやろな。なぜなら手数料がWやから。
素人が売る時は囲い込み等気をつけなあかんで。
不動産屋はろくなもんやない。

>>65787 マンコミファンさん
そんなに不動産屋に騙されてきたの？
人を見る目は重要だね

>>65767 匿名さん

東大卒でも大企業もオーナー役員以外はYouTuberやデイトレーダーより貧乏。
おバカ二世議員やバカボン地主には敵わない。
皆政治に無関心だし、それでいいと思っているんじゃない。

>>65772 マンション検討中さん

反省します(笑)

僕には手が届かないけど、
文京区と目黒区がバランス良くて好きだね

買えないけどさ

>>65783
田都物件出したらすぐ売れました？
希望価格以上で売れた感じですかね？
自分も築9年9分田都都内ファミリー物件持ってるんで気になるところです。

>>65783
ほとんど聞きたい事書いてありましたね笑
普通に不動産屋に売りに相談しに行ったら募集せずに業者に買われた感じですか？

都内田都とか今めちゃくちゃ価値高いでしょ。
田都は東横線と違って、郊外と都心を繋いでいるから、あざみ野より西の今後は厳しいとのみたてが多い。だからこそ東急も南町田の開発に勤しんでいるわけど。

しかし、都内に関しちゃ、渋谷、二子玉川、自由が丘のトライアングルの一角を構成し、商業地と住宅地両方の側面を持ち、かつ住居環境の良さからめちゃくちゃ価値高い。

渋谷、二子、自由が丘のトライアングルって初めて聞いたｗ
都心アクセスを気にしないなら３辺の中で一番治安も環境も良く子育てや住み心地がいいのは大井町線だと思う　昔からの住民も多いし
田都は地下鉄だし路線が新しいのと、路線自体が246と首都高と重なり夜もうるさく、ビルや集合住宅ばかりで駅から離れないと治安が心配。

>>65792,65783
購入と売却と同じ不動産屋に任せて、募集してすぐ3件くらい申込があって個人、個人、業者みたいなかんじで。一目惚れで買った物件だったので同じ感性の人が見たら売れるだろうなという自信はありました。
個人の人に売りたかったけど住宅ローンの審査を待たないといけないので、すぐ売りたいという気持ちが勝って再販業者に売却。仲介不動産屋が当初、売れなかった時にうちが買い取れる金額がこれくらいです、と提示した金額より大幅に高い値段です。
購入と売却を同じ不動産屋にしたおかげで仲介手数料はかなり引いてもらえて良かったです

補足、値引きなしです。驚くべきことに業者は内見なしで買いました。。フルリフォームするので内見しなくても大丈夫らしい

「売れなかった時に買い取れる金額」
というのが、超絶安いんだよ。
それより「大幅に高い額」は、
相当買い叩かれた額。

>>65798 検討板ユーザーさん
こちらの設定した希望金額で売れたので買い叩かれたわけではないです
逆にそんなに高く買って利益乗せて再販できるのかなというくらい

>>65795 購入経験者さん
トライアングルは、東急が経営戦略で定義してる言葉で、中経とかに使われてる。
オレの造語ではないw

田都の駒沢までは246/首都高の二重苦だね。
逆に言えば桜新町-二子玉川はアクセスも住環境も都内屈指なんですよ。

二子玉なら瀬田一丁目から上野毛3丁目あたりは別天地だよ。ストビュー見ればわかる。

>>65796
>>65799
自分の持つ物件を褒めるのもなんですけど、都内田都ならすぐ売れる自信はありますよね。
同じ世田谷区沿線でも大井町線・小田急線・京王線でも今かなり上がってるし、田都の人気はその上を行く沿線ですからね。
電車でも車でも渋谷駅まで10～15分だし、渋谷も二子玉も近いし、公園多いしブランド力あるし人気店多いし若者も多いから活気あるしね。都内田都って外れ駅ないもんね。
ちなみに引っ越す理由は何ですか？
住んでて不満はなかったんじゃないかと予想するんですが。
広い所への住み替えですかね？

>>65763 契約者さん6さん
女は40超えたら子供は産まないほうがいいよ。
障害が出るリスクが高いし。

>>65743 検討板ユーザーさん
子供がいなければできる話だな。
子供がいると、せっかくできた人間関係をなくしたくないから、そんなにコロコロ引っ越しできない。

>>65802 匿名さん
住み心地が良い地域なので近所の広い物件への住み替えです。高く売れても買うのも高いので結局何も得はしていないという笑
新築80平米で14000万～という水準なので新築は自分の財力では無理でした笑

>>65804 検討板ユーザーさん
子供がいても、それくらいのスパンなら可能ですよ。
うちは、下の子が小学校入学時、高校入学時、社会人になる時にそれぞれ住み替え。
小学校入学時のみ同学区内で探したけど、あとは気にしてない。結局は自分が気に入ってる土地だから近場になったけど。
今の子はSNSで繋がってて詳しい住所知らないとか普通だし、それで人間関係途切れるとかない。

>>65805
その辺は引っ越しでも近場でって人多いでしょうね。
近場で広い所にとなると、駅距離や築など何かを手放して広さを取るみたいなことをしないと高く付いちゃいますね。
仲介手数料もタダじゃないし、住み替えも難しいね。

高くなってるから売ろうとしても、次に買うところはさらに高いから、築年数を古くするか、狭くなるか、遠くに行くしかなくなる。
つまり、新たな借金を背負わない限り、買い替えはダウングレードになる。

その通りです！借金しまくりです笑

>>65808 匿名さん
同時にしょうとするから無理が生じる。
換金してボロアパートで待機してればいい。
わしは前回バブルの最高値で換金して約5年待機した。
その間が夢の様であった。平成の鬼平登場で金利急上昇同時に不動産価格急落で買い替え先候補のグレードアップ

子供増えたからマンション→駅遠中古戸建てに引っ越し。
これが現実的かな。
リセールは半分諦め笑

>>65810
そんな上手くは人生行きましぇん！ピエーン

「賃貸で借りたとき以上の損失がでなければいい」くらいの強い気持ちがないと郊外の戸建に買い替えはできませんね…。

いやぁ、個人的にも生活基盤変えたくないし、子どもに転校させたくないからエリアを跨ぐ引っ越しはやだな。

マンションで得た利益を同じ駅の注文戸建てに使うってのが一番満足度高い感じはする。

>>65814 マンション検討中さん

自分語りすると小学生で三回転勤引っ越し、自分の子供も地方転勤二回。家の住替えは15回。
最初は寂しいけど新しい出会いもあるし、社会経験も豊かになり、メリットの方が多い気がするよ。
今は都内実家に落ち着いたけど、また気が向いたら郊外の自然豊かな場所に移りたい。

日銀の植田総裁「粘り強く金融緩和を続けていく」…長期金利の事実上１・０％上限も継続
日銀は２２日の決定会合で、短期金利をマイナス０・１％、長期金利を０％程度とする金融緩和策の継続を決めた。長期金利については、事実上の上限を１・０％とする運用方針も続ける。

>>65814
>>マンションで得た利益を同じ駅の注文戸建てに使うってのが一番満足度高い感じはする。

なるほど。これは経験談ですか？

妻や子供との距離感が近過ぎてプライベート空間がもっと欲しくて戸建てに変えたいってのと、
駐車場の機械式の出し入れが面倒すぎて戸建てにしたいって点で戸建てに変更を考えてるんですが、間違ってないですよね？

確かに新築注文戸建てが理想だけどどんな家作ったら良いのか分からないし、値段も跳ね上がるしで最初は中古戸建にでもしようかと思ってるんですが、どうですかね？

>>65817 匿名さん

戸建てに変更を考えてるんですが、間違ってないですよね？→全然間違ってませんよ(^^)

最初は中古戸建にでもしようかと思ってるんですが、どうですかね？→大正解です！

どうせ100%満足なんてないのです。
だから思った通り進むのが吉です。

>>65817 匿名さん
注文住宅も3回建てたら理想が分かるって言われる位、そうそう思い通りにいかないので当人さえ良ければ中古で全然問題ないでしょう。

>>65816 マンション検討中さん
事前の予想通りで、サプライズなしでしたね。まずは一安心。
しかし円安が進んで、インフレ加速しそうなのが怖い。

大街区が
資産運用特区になる、
ってこと？

戸建て(第一種低層に限る)のいいところ
-閑静で空が広い
-空気が綺麗
-外に出るまでが速い、そして気楽
-車/自転車へのアクセスが抜群
-騒音問題に悩まされない&隣人を悩ませない
-ランニングコストが安い(固定資産税&修繕費)

戸建ての微妙なところ
-建物の資産価値が建てた瞬間から下落する
-駅から離れないと良質な環境にならない(成城とか田園調布とか例外はあり)
-故に近くにコンビニ･スーパーが無い。
-ダンボールを縛るのが面倒
-セキュリティに不安が残る

ま、でも総合的に長く住むんだったら戸建てはおすすめしたいね。
子どものテンションも戸建ての方がうちの場合は高かった。
マンションと同価格なら駅からの徒歩はほぼ確実に増えるが、マンションって家から出るまで2-3分かかるじゃん?でそっから駐輪場までいくとさらに2-3分かかったりするじゃん?
戸建だと家でてすぐ自転車だから4-5分くらいのタイム差だったら実感値としてはそこまでないかもね。ま、雨の日はだるいが、リモートでたまにしか会社いかんから、躊躇なくタクシーつかえるし。

あー重要なことかくの忘れた。
とくに建売や中古だと、断熱/気密が微妙だから
- 部屋によって寒暖差がある(冬の風呂場はヒートショックにつながったり)
- 冷暖房費が高い
- 窓が結露する。水場がカビやすい。

などなどの問題が起きる。
新築のいいところは、断熱/気密に関して費用対高くいいものを導入できるところだね。
具体的にうとAPW330とか費用対めちゃ高い。
そういうところを調べずに建売/中古を買うと後悔する。

さらに浸水対策もマンションよりよっぽどシビア。
基礎が大体二度打ちで大体地面か5cmのところ打ち継ぎがあってそっから浸水したりするから、マンションより浸水ラインがかなり低い。
そして騒音の隣人トラブルはないけれど、代わりに植栽越境問題とか別の問題はでてくるw

ま、プラマイあるけど、個人的には
-駅チカマンション
-駅チカ建売
-駅遠(15分)注文
だったら注文がおすすめ(ただし長期で住む場合に限る)

注文は海外の60cm食洗機とか、無垢床とか好きなアイテム導入できるからQOLはバク上がりする。

資産運用特区
都知事も乗り気との続報

戸建ての説明長すぎて無駄の極み

いや、めっちゃ役に立った。

戸建ては近所付き合い面倒。

このスレで戸建情報はいらない

アメリカみたいに土地や建坪が広くて、雨が少なく地震が少なく、空気が乾燥してて、密集してないから火災リスク低くて、銃を持てるから外からの侵入にも対処できるとかなら戸建てもありかなとは思う。
日本の現実は土地や建坪が極小で、雨も地震も多く、空気がジメジメしてて、隣家はすぐそこエアコン室外機の音すらトラブルになるレベルで、鉄パイプ1本でどこからでも侵入してこれる。。
最近闇バイト強盗半グレたちが暴れ回ったせいで富裕層から戸建てを売ってマンションに移動していってるように感じます。そのせいでマンションが高くなりすぎてる

一戸建て含め検討してるんだけど、物騒なニュースも増えたしこれから貧富の差も拡大するだろうし移民も増えるだろうから、防犯面ではマンション一択なんだよな、、

>>65830 通りがかりさん

そんな話聞いたことない　戸建の方が安全だよ
マンションなんてどこの馬の骨が紛れ込んでいるか知れたもんじゃない
住民間の刃傷沙汰も多いし

戸建ての方が安全とはネタか？
さておき23区マンションの価格動向全振りのこのスレにおいて、出口戦略で到底勝ち目のない戸建て推しは無意味。

１０年以上前だけど、川崎市でマンション７階の外廊下で外部からの侵入者に住民の小学生が担がれて突き落とされ死亡するという、戦慄の事件があった。
うちの娘や妻はそれをワイドショーで見て、絶対マンションは住めないと今でもトラウマになっている。

数ヶ月程度前、
都内資産家一戸建に
闇バイトが突入し、
住民が○された事件には
戦慄しなかったのか？

いや、そんなに必死になりなさんな。
同じマンションで５０年住み続ける、という選択肢はありえんのだから
（限界＊＊化に耐える、という人生観なら別だが）
どこかで戸建てへの住み替えも考えるのは、正常なことだよ。

>>65837 マンション検討中さん

振り回され過ぎ

まあこういうのはネタを提供することのない奴が
あれはダメ、これはダメ、それはスレチと熱くムキになるってのが相場だわね。

世の中そんなもん。

管理費、修繕費、駐車場代が月5万～10万掛かるマンションは維持費が高過ぎる。
戸建ても自分で修繕するとはいえ自分で調整出来るし、毎月数万も掛かる事はないからな。
これだけ年々狭くなっていってるのにマンションの評価額が高騰してるのは大手デベの力と少子化が大きいんだろうな。

ま、スレチは事実なので、
そろそろ戸建ての方は退出お願いします。

>>65845 マンション検討中さん

最初から反応しなきゃ今頃別のネタに変わってるのに。

中古マンション成約状況　城南城西

>>65841 周辺住民さん
そういや韓国からの窃盗団がそういう住宅街ばかり狙って空き巣で捕まってたね
まだターゲットにされてないだけでセキュリティリスクが高いことには何ら変わりがない
智者はただ運が良かっただけの過去に甘んじないと思うけど、実力もなく運が良かっただけの人は世の中の危機に鈍感になるのかもしれないな

>実力もなく運が良かっただけの人は世の中の危機に鈍感になるのかもしれないな

マンションでも戸建てでも都心でも郊外でもいいけど
この程度の流れで大して煽られたわけでもないのに
醜い感情丸出しにするなって

>>65848 匿名さん

そんな心配より、交通事故とか、会社の倒産とか、癌になるリスクの方が１００倍高い。
賢者は現実的なリスクマネジメントを心がけるが、ギャンブルや宝くじに当たるような、限りなくゼロに近いリスクに人生の大切な時間と金を無駄につぎ込むような浅はかなことはしない

最近、冠水したり浸水したり多いよね。戸建てはやっぱり無理だ。

>>65838 匿名さん
は？私は40歳で買ったマンションに永住する気ですが。
このへんで戸建てだと三階建てで陽当りもない劣悪なものしか買えないので。
今のマンションは南向きで公園に面しておりとても快適ですから、住替えなんかまったく考えません。

自分語りする戸建てマンが正直寒い。誰も興味ないからw
ペラッペラのプレハブハウスの中で鏡に言っとけw

ここで戸建の話とか自分語りする輩が多いのは、このスレがアクティブだからなんだろうな
輩たちが自己顕示欲を発散できる別の場ができない限りこの状況は変わらないだろう

俺は戸建ての情報はありがたいよ。
マンションが第一候補だけど、最近はバブル価格だから戸建ても検討し始めた。
戸建てで気になっているのはセキュリティ。マンションと比べての具体的な話があれば聞きたいな。

>>65856
>>道を歩いてると、睨みつけてくる戸建て民って、いるじゃん。

こんなのほんといるの？笑
今の時代マンション民が戸建て民にもなるし、戸建て民がマンション民になるだろ。
対立構造を妄想で作り上げてるんじゃねーか。

何この流れ。良スレが1人の戸建て害児のおかげで侵食されとる。

あれ、マンション業者に都合の悪いレスが削除されてるww
実に分かりやすい掲示板だな。

>>65866 匿名さん

僕は戸建とマンション両方、しかも城南を拠点に一応城東、城北、城西に住んだことあるのでその観点でアドバイスするよｗ（本業は大企業や官庁向け業務系コンサルですが）

戸建のセキュリティだけど、戸建の立地は大概一種低層住居地域なので不審者はとにかく目立ちます（サラリーマン風も怪しい）。ただ普段見ない人を乗せたままの違法駐車は目立つのでよく通報され、マンションの建つ繁華街より一桁少ないです。
住みたい場所も丁目単位で大分違うので戸建希望者が検討する際はこれを見ることです↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...
心配なら一階は二重窓、家の四方向（二階）にスマホ通知機能付き防犯カメラを設置すればセコム不要
私は通信無料のアレクサECHOも長期留守番時の家の状況をリアルタイムに確認したい時に使います
また赤外線センサーで感応式ライトでも有効。でもダミーは見抜かれます。

次に防火、防振対策。今時の戸建は消防法や建築基準法でがんじがらめで過度の心配無用。心配なら周囲に植栽を植え、火災保険かければよい。
関東大震災で浅草寺だけが燃えなかったのは周囲に銀杏の木を植えたから。（ググってみて）
消火器や避難時にまとう難燃剤シート（バイク用シートとゴーグル）もあると安心。
地震も建物の縦・横・高さの比率と重量で考えよう。タワマンの模型と２階建一軒家の模型を用意したとして、紙相撲宜しく同じ条件で揺らしたらどちらが先に倒れるか子供でも分かる。古い瓦屋根の昭和の建物以外倒れません。マンションとは重さが全然違うので崩れず、木材はしなるから揺れに強い。
但し３階建は材料が安物だし高さ（縦）より横幅が狭く不安定。三階に重いものをおかないこと。通し柱とコンパネも条件かな。

>>65865 評判気になるさん

スレ主さんでもないのに、自分の商売に不利なことを私が言うからかな
もっと肝っ玉でっかく持てよ（笑）

>>65866 匿名さん
正直、嫁次第のところはあるわね。
一生に一度は湾岸タワマンに住んでみたいって人もいれば
湾岸なんてとんでもない、タワマンより低層でしょとか
部屋は拘りないけど機械式駐車場や狭い駐車場は嫌、とか
いろいろあるしね。

最近は女性でもアルファードとか大きい車運転してる人多いもんね。

>>65873 匿名さん
うちの奥さん免許持ってないですよ。東京で育つと免許を取る機会がなかったりする。

機械式って敷地圧縮の為とはいえなんであんなもの主流にしたんだよ。
ゲート開閉で待って、鍵の抜き差しに車を降り、シャッターの開閉にも待つって。
月一たまに車乗るわけじゃないんだぞ。
後ろで待たれると焦るしな。

>>65874 匿名さん

YOUは自分の車持ったことあるのけ？

ひろゆきが戸建てで鍵かけるやつアホって言ってたな
素手でもガラス割って侵入できるのに鍵かける意味ないって
戸建てのセキュリティはテントレベル
スレチすまん

器物損壊が加わると罪が重くなるからね。
件数で言うと、空き巣が多いのは
そういうこと。
明らかに犯罪者側より弱そうな
老警備員が抑止力になるのは、
ソイツに怪我させると
罪が一気に重くなるから。

>>65875 匿名さん
しかも待ってる間、屋根なしで傘あっても濡れまくりとか
狭いスペースで待ってる人多いとベビーカー乗せたり降ろしたりが大変とか
車寄せあっても狭くて荷物降ろしてる時に車がくると渋滞とか。

>>65877 匿名さん
真に受けてんじゃないよ

株価が下がるし、天気が悪いし。嫌だなー

>>65870 周辺住民さん
コンパネ笑笑笑

>>65879 匿名さん
機械式って1列何台停めてますか。全部で何台くらいの駐車場で混むのかな？
台数少なければ混まない気がするけど

>>65881 検討板ユーザーさん
下がって上がってを繰り返し高値付けているから又上がるんじゃないか、あと1~2回くらい。

>>65877 匿名さん

ひろゆきは大学も３流だが、実家の戸建がある町の治安も３流なのかな
僕の実家は両親共に都内戸建だが、当たり前だが侵入盗なんかゼロ。
一度だけ家の前に停めた自転車をガキが盗んだことくらいかな。でもすぐに親が詫びに来たけどｗ
当然戸締も余り気にもしたことない。

窃盗入られたことないとか日本人のほとんどがそうだけど
それで安心してる人はほんとバカだと思う

タワマンの宅配便事情「チャイム鳴らされて、順番にお届けしますと言われて、玄関に来るまで30分」とか「立体駐車場は予約が重なると10分以上待たされる」けど
「共用施設にジムやプールやスパ、各階にゴミ捨て場があったり、ディスポーザーがある」ので、プラマイ帳消しだ、みたいに書いてあるけどhttps://news.careerconnection.jp/lifestyle/161750/
ホント？

うちなんか妻と自分がヴェルファイヤとスバルをガレージから数秒で公道に出せるし、近所は安い５０mの区営プール、玄関出れば１０ｍ先にゴミ収集場だし勝手口には専用のゴミ物置もある。　（当たり前すぎて）なんとも思わないけどｗ

>>65886 名無しさん

街に出れば交通事故や事件に巻き込まれるのと同じだよ
それを言うなら生まれてこない方がマシじゃん
泥棒だって普通はお金持を狙うから、金のない貧乏人が過剰に心配するのも変　
相続も含め、富裕層程争いもないし心配もしない

よくタワマン上層階だと家出るのが億劫になって引き籠もるとかなんとか言うけど
うちは機械式で車出すの面倒で毎日乗るのが毎日乗らなくなったな。
結構手間かかるとやらなくなるもんだよ。
その点戸建ては外出や車までの動線が楽でフットワーク軽くなるんじゃないかな。

>>65872 匿名さん
私の妻はタワマンはあり得ないって言ってます。
あんな高い場所で、窓も開くられない部屋なんか住めないって。
妻は東京育ちだからビルなんか嬉しくもなんともないんです。

>>65887 nさん
1ブロックの台数によるけど、朝夕は3組待ちで15分位だね。最初から分かっている事なので何とも思わなかった。台数が多いマンションは30分掛かると聞くけど流石に30分はイヤだね。

>>65882 検討板ユーザーさん

コンパネは今時の木造なら耐震対策上使うでしょ
うちは建築費坪１５０万だけど、難燃ボード、筋交い、更に二重コンパネに表側はタイル、内側は厚めの漆喰と無垢材で覆っている。マンションと違いビニールクロスも突き板も張らない。勿論耐震基準は最高ランク　

自分語りの戸建てマン続くな～

>>65893 匿名さん

ならあなたも自分んち話題提供すればよいじゃん

>>65890 検討板ユーザーさん

確かに
都会にずっと住んでいながら、タワマンに憧れるって人は周りにはいないな
社内のタワマン居住者はほぼ上京者ばかり　独身女性もいるけど九州ｗ

>>65892 周辺住民さん
コンパネでは耐震性が出ませんよ
きちんと構造用合板を使わないと
タイルや漆喰で覆い隠しても中身がそれじゃあ価値はありませんね
地震で崩壊して近隣に迷惑を掛ける前に建て替えすべきです
もしそれと知らずに騙されたのなら弁護士に相談することをお勧めします

戸建てマンのキモさでなおさらマンション一択だなw
リアルではキモがられてそう。

資産を増やしたいなら売買が面倒くさくて、高値掴みになる東京の不動産なんかじゃなく、株だよ。
俺はこの1年で5000万が１億になったよ。

>>65899 匿名さん
おれもほぼ同じ
高配当株ばかりなのにやたら上がった

今から東京のマンションを買って、2倍になるなんて、もはやファンタジーだよ。

>>65896 通りがかりさん

ベタ基礎で地下と一階はRC構造、床スラブも厚くし二階の１/3はバルコニー（水量１トンの池と坪庭あり）、残り二階居住部分もちょくちょく改築するのと湿気対策で敢えて木造に。
軒部までの通し柱、梁も太く、コンパネ部は筋交入、要所は構造用合板で隣地軒先とは１０ｍ離れているから心配していないよ　
ただ三井施工(１０数年経つが１．５億かけた）で、口コミ見ると不安にはなるねｗ

不動産で大儲けするには誰も見向きもしないが、ポテンシャルのある場所を見つける嗅覚をもつこと。
業者が買え買えと押し売りするような場所は損すること確定。

>>65897 マンション検討中さん

大丈夫。類は友を呼ぶから。収入格差があり過ぎる人にはこういう話なんかする訳
ないじゃん。
社内でやれば一発で冷飯モンだ。その位僕でもわかる
ただここでは自由に言える匿名だし、嘘じゃないから文句を言われる筋合いはないな逆の立場なら、マンション・戸建・予算に関らず、体験談や新規購入物件情報にはは素直に耳を傾けるよ
むしろポジトークしたいのは君の方じゃないかと思うけどｗ

戸建てマンはスレ違い。

僕も元はマンション住民だけど、住んで分かった。
自主的に修繕するのと、強制的に一生徴収されるのとでは、同じ金をかけるにしても気分が全然違う。
理事会役員も強制だし、立ち入り点検日も強制、共用部はあくまでも他人の物、草木一つ勝手に触れない。
しかも僕は未だマンションも持っているけど、そこも来年度から管理費も修繕費も１．８倍に値上げが決まった。
マンションはまるで共産主義社会いだ。　
だから俺は今後自ら住むのはやめることにした。ここに巣食う業界の面々には申し訳ないがｗ

戸建てマンは戸建てスレへ

>>65886 名無しさん

何をそんなにムキになってんだよ

戸建てもほんと値上がったよね。
数年前に比べても相当値上がりしたな。
ちょっと前は戸建てはほぼ価格横ばいなんて言われてとけど、全然3年前くらいの価格で買えなくなった。

>>65906 周辺住民さん

特に年金生活で毎月必ず取られるのはキツイわね。
TOKIOのマンションの入れ替わりが激しいのも
転勤とか田舎に戻るだけじゃなく
維持出来なくなってやむを得ず、ってのも相当多いのは想像に難くないわね。

最近は山に方に来ています。
といっても登山とかする山じゃなくて道の駅での車中泊です。
今週、車が坂を登れなくてイグニッションコイルとやらを交換しました。
本当は3本なら3本なら換えるのが普通らしいですが金がない為、恥を忍んで1本だけにしときました。

山の方に

>>65906 周辺住民さん
管理会社に清掃から修繕からゴミ出しからあらゆることやってもらうから対価払うの当たり前では？
わざわざそんなこと言うためにいつまでもマンションスレに張り付いてんの？
なんか可哀想になってくるわ
よっぽど相手してくれる場所がないんだね
管理修繕費すらケチる人が来るスレではないなぁ
種々面倒な人が納得して管理修繕費払って住むのがマンションなんだよ
価値観違うんだから必死に張り付かなくても良いんじゃないかな

嫁さんはデパート大好きで毎日でもデパートに行けば満足のようです。
自分も起業して丸の内にオフィスを構え、それなりに振る舞っていますが、やっぱり世間には凄い人がいすぎて自分の器の小ささを感じる事ばかりまです。

>>65913 eマンションさん

おいおい、皆マンション住んでたって管理費高過ぎあれこれ高過ぎって思いながら生活してんだよ！
マンション住んでたら全てを納得して受け入れてると思うなよw

>>65915 匿名さん

だから戸建てってうるさいんだ。

>>65912 匿名さん

そういや、消防署の方から来ましたと言って消火器を売るってのが、昔あったな。

>>65917 検討板ユーザーさん

そういう良くできた面白話に仕立て上げたのか
本当にそんなトークの事件だったのかは覚えがないが、確かにあったというか聞いたことあるね。

>>65914 匿名さん
毎日デパートでムダ使いできる世帯なら、マンションの修繕積立金が高くなるくらい、なんともないよね。

管理費気にしないレベルの金持ちは戸建てが多いよね。
自分もあり余る金があれば注文戸建て一択だわ。
独身かDINKSならマンションで充分。

物価上昇に応じて修繕積立金を値上げできている管理組合はむしろ優秀と言えるのではないでしょうか。

>>65902 周辺住民さん
話がまるで通じない。。。

>>65922 通りがかりさん
65902は人を怒らす天才戸建てヤローだから
どうでもいい自分話し

>>65919 匿名さん

そんな訳ないw
やりたい事なんてほとんど出来ないし
欲しいものもほとんど手に入らないし
ヒーヒー言いながらなんとか生き延びてます。

百貨店も上得意になると定価販売しかしてないブランド品の値引きが効いたりするので、実は価格面でもお得だったりします。マイナー百貨店だと上得意になるハードルも低めなので庶民でも意外となれる。

>>65914 匿名さん
うちのもデパート好きだけど、銀座松屋の魚屋と上野松坂屋の食料品は安いみたい。
世間にはどんな凄い人がいるの？

>>65913 eマンションさん
>>65922 通りがかりさん

お生憎様　年に数回しか覗かないし、偶々この数日暇だったし質問もあったんでね
かくいう俺もマンション３度買い替え、今も１つは所有していて理事会も隔月で出席している
（Teamsでも足りるのに管理業界の旧態依然ぶり、ホント勘弁してほしい）
それに住んでもいないのに管理修繕費月６万渋々だけどしっかり払っている。
勿論マンションの良さもわかってはいるが、やはり土地との違いは賞味期限があるってことだよ　それにしては高過ぎる。　デベだけが一人儲けているだけだ。
さて、自分の意見に合わない人を排斥する傾向がある君は、上司は勿論、女に嫌われるタイプだと思うから気を付けなよｗ

>>65921 名無しさん

勿論優秀には違いないです。それが奏功し建て替えが出来ればしめたものですが、現実は難しい。
実体験で言うと、極端な値上げは一斉に売りに出され、結果暴落を招きます。私はそれで痛い目に遭いました。
その悪夢が今年年末から来年にかけてあちこちで発生すると予想しています。
更にいずれは高齢単身化・世代交代などで未納も徐々に増えて来るでしょう。
どちらに転んでもいいことは無いのです。
だからマンションは早めに売るべきなんです。

このスレッド、すごいことになっていますね。

マンションも戸建てもそれぞれが好きな方を選んで(あるいは複数持って)自分や家族の嗜好にあった充実した生活を送れば良いだけでは？

私はどちらも何度も所有して売買もしています。
一長一短ですよ。
例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区築浅80～100㎡マンションと目黒区や世田谷区あたりの土地50坪(建物130～150㎡)程度の戸建ては割と迷いやすいですよね。

「居住面積＝家族内のプライバシー性」で見れば間違いなく戸建ての方が広いでしょう。階段部分は無駄になるものの階段下を収納等に設計できますしね。
でも「暮らしに手がかからない」程度で言えば、24時間ゴミ出しができ、植栽が管理され、手遅れにならない時期に修繕が施され、外出時に雨戸締めやホームセキュリティセットなどの手間がかからないマンションのメリットが大きいです。
エントランスから外に出るまでの時間や車に乗るまでの時間などは戸建の方が早い。ただしそれも含めて職場までのアクセスを考えた際に、職場が仮に大手町ならやはり港区の赤坂や北青山に住んでいる方が近いと思います。軽くビストロでワイン飲んでタクシー乗っても10分後には部屋に着いていますしね。
夜の静寂度、今の時期だと鈴虫の音色を楽しんだりできるのは目黒や世田谷区など近郊あるいは郊外の戸建ての醍醐味ですよね。

個々人がどんなライフスタイルを好むか、家族はどちらのライフスタイルを希望してるか、家族の中に家の中のことにある程度時間をさける専業主婦や専業主夫がいるのか、世帯人数は1、2名なのか4、5名なのか、などによって、好きな方を選べば良いと思います！

資産性については、お子さんがいるか、というか正確にはお子さんが1人で(遺産を兄弟姉妹でわけるなどせず)その土地に将来新しく上物を建てて住むつもりがあるか、が戸建ての資産性に関わってきますね。

マンションも戸建ても複数回売却を経験しましたが、基本的には築25年ぐらいまで(子どもがその資産を住居として引き継がない場合)はマンションの方が売却時は有利でした。
今のように山手線内の値上がり率が突出して高くない時期であってさえも、です。

売りに出した際の集客力がマンションと戸建てでは全然違いますし、そもそも戸建ての上物分は木造であれば10年で半額、20年で資産価値がゼロに近くなり土地価格プラスアルファで売ることになります(コンクリートも解体撤去にお金がかかる、間取りの可変性がないことを理由になかなか買い手がつかない)ので…。

でも子どもや親戚がその土地の上に建て直して住むのであれば、つまり60年、70年はたまた100年その土地を活用するなら戸建ての方が資産性を保てると思います。

わが家は残念ながらその条件に当てはまらないため、今後は戸建ては購入せずマンション2戸でいくことになりそうです。
(売却せずに次々と子孫が住んでくれるなら関係ありませんが、そうでない家庭は、今後単身世帯が全体の約半数を占めることも留意すべきかと。売り出した際、戸建てを買ってくれる人々が今後少なくなるのでしょうね..)

>>65930
買い替え時にとても参考になります。
ちなみにマンションと戸建ての維持費（固定資産税等も含む）はどちらが高く安いですか？
築にもよるでしょうがそこは同程度比較として。
駐車場代も含めれば戸建ての方がやはり大分安いですよね？

みんなでAの話題を話している場所に割り込んできて、ひとりBの話題と自分語りを始める
こんなアホ、現実社会にもいますよね

>>65929 通りがかりさん

>好きな方を選べば良いと思います！

その通りよ。
でもね、殊更自分語りして自分以外は変だ、的な書き方する人もいるわけよ。
それが上司や舅でなくてホント良かったわ。

>>65932 名無しさん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>>65931 匿名さん

そんなあなたには、このスレ紹介します。

【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>>65934 匿名さん

>>65932 名無しさん　アンカ間違えた。ごめんね。

>>65929 通りがかりさん
>例えば2～3億円の予算ぐらいだと港区~~

話のレベルが高すぎて付いていけん

都内で家を買うには大金が必要だからね。好立地だと億円の話になってくる
庶民の多数派が必要な情報は3000～5000万円の中古物件だろう
もしくはド郊外、駅遠、千葉埼玉茨城、城東城北の一部

>>65937 匿名さん
妄想には妄想で付いていけばいいのですよ(*^^*)

>>65931 匿名さん
維持費に関しては、長く住む場合は戸建ての方が安上がり。
https://www.j-cast.com/kaisha/2023/02/15456015.html?p=2

「40年間住み続けると仮定した場合、生涯コストは戸建てが1200万円ほど安くなるという試算を紹介している。」
「両者の違いを生んだのは、マンションの管理費と修繕積立金だ。そのトータルコストは戸建てのリフォーム費用をはるかに凌駕する。」

特にタワマンは修繕積立金の値上がりがすごいから、10年くらいで買い替える人が多いのも納得。

>>65940 匿名さん

購入時に修繕一次金で払うから、10年で住み替えろは業者の手数料稼ぎに踊らされてるよ。

>>65937 匿名さん
港区ヤバい。しかも価値落ちないって。。。

>>65940 匿名さん
10年で買い替えるって、古くなって修繕積立金も高くなったタワマンなんて安くしないと売れないよ。
今までは全体が上がってから売れたが、これからはそうはいかない。
買い替えを続けるなら死ぬまで借金漬けになる。　

>>65937 匿名さん

上から目線だからね　自分では気付いていないだろうけど

いいかい、学生さん、
いつでも2-3億のマンションか戸建てで
迷えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。

>>65942 匿名さん

有栖川宮公園の近くに生まれ、今は宝来公園近くの実家を建て替えて住んでいる俺がいうのも変だけど
↓港区の実情を比較的よく押さえているよ
　（港区は価値観の合わない見栄張り勘違いのお上りさんばかりで見切りをつけ、実家に引越した）

https://www.sutekicookan.com/%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E3%81%AE%E4%BD%8F%E7%9...

妄想には妄想で反撃ですｗｗｗ

いつもの嘘吐きオジサンかな
みっともない人生だね

あ！有栖川おじさんだー
あれ？
その後引っ越したはずだけど笑

マンション民と一緒にするなよ

有栖川おじさんとは違うよ

虚構の国の有栖

>>65952 検討板ユーザーさん
ナイスですぅ～

65929です。

すみません、私の書き込みでまた新築マンション情報からズレてしまったようで..お伝えしたかったことはマンションも戸建ても一長一短なので、好きな方を選べば良いのでは(どちらが良いという議論は不毛)ということです！

ちなみに、私はおじさんじゃないです。一応性別は女性です。

上から目線に感じられて不愉快な思いをさせてしまっていたら、ごめんなさい。
ただ、若い頃は2、3億の予算で港区低層マンションと目黒区戸建てで迷うなんてことはなく、6000～7000万円程度の予算で、中央区の築地や文京区根津あたりの80㎡マンションと杉並区や豊島区あたりの30坪戸建てで迷って迷ってという時期もありましたよ、当然(当時はその予算で新築で買えたんです)。

なので、2、3億円でなくても、予算額を下げてもマンションと戸建ての資産性についての私の計算の仕方(1人っ子の子どもが相続してくれて上物を建て直して住み続ける場合は戸建て優位。それ以外はマンションの方が売却後の手残り額が多い、特に新築で買ってから築25年ぐらいまで)は同じだと思っていただければ幸いです！

みなさん、批判は気にしなくて良いのです。
どんどん語ってくれた方が助かる人間は多いです。
一部の噛みついてくるクレーマーは無視しましょう。
スレチと言っても本題のネタなんてほぼ無いですから。

賃上げに増税、新築マンション価格は上がるしかないやん。

>>65940 匿名さん
たしかにランニングコストは戸建ての方が良い。
修繕/管理/駐車場で最近の人気マンションなら月6万はするので、年間72万。40年で2880万かかる。さらに、戸建の場合は、土地代の1/6軽減されることもあって、税金もマンションのほうがかかる。

ただリセールバリューは圧倒的にマンションだから、どっち優先するかだね。
そういう意味で長く住むなら戸建ての方が確かにいい。
戸建手の場合、土地の価値は残るからむしろ40年語後ならリセールバリュー上回るだろうし。

>>65957 マンション検討中さん
敷地が車1台分しかないような3階建てミニ戸建てでも、マンションより長期的な価値は高いの？

駐車場、
しきちがいじゃが、
仕方がない

>>65959 検討板ユーザーさん
戸建厨、
スレ違いじゃが、
仕方ない

>>65958 通りがかりさん
TOKIOではいろんなことが「あり得る」とお考え下さい。
そんな事はねえだろ、ってことが有り得ます。

マンコミュにいるとまるで皆が「駅近駅近フンガ～」って探してるかの様に感じたりすることもあるかと思いますが、普通に築40年以上の戸建て、最寄り駅10数分が億単位で売られてたりします。
決して誰が見ても「この豪邸ならそりゃそうだろ」っていう物件の話ではありません。

マンションはやはり修繕費がどんどん上がるのが痛いな。
マンションも５０年とかなったら強制的に立て直すとか簡単にできるなら良いんだが。

>>65958 通りがかりさん

よく戸建をくさす時に「上物は〇年経ったら価値ゼロ」と表現したりしますが
築40年の戸建てがあるところでは3500万で売られ、
そのすぐ近くの築40年は1億3000万、敷地・建物面積も似たような広さ
なんなら高い方が駅に遠い、ってのも普通にあります。

ネット上でカタログスペック的に物件を見てるだけでは理解できないことですが
現実に起きていることです。

戸建てだけでなく、築50年近い古～いノーブランドのマンションが値上がりしてたりもします。

人口減少で管理費もこれからは上がるだろうな。
外人が管理人なんて時代もそう遠くはなさそう。
老朽化したマンションの建て替えは人口減少で無理に等しいわ。
上手いやつは築浅の内に売り抜けて新築に住み替えを繰り返すって感じか。

>>65957 マンション検討中さん
マンションの修繕費は年数が経つほど上がっていく計画だから、40年住むならもっとかかるでしょうね。

>>65963
要するに戸建ての方が掘り出し物が多いってことかな？
戸建てはマンションよりネットに疎い年配者が比較的多いだろうから、
相場に合わせるというより「このくらいでいいわ」って希望価格で出す人が多いからバラツキが多いんだろうか？

「普通に」ってマジックワードだな
どんなに頻度の低い事象でも
「普通にあります」
だもんね
騙されないようにしなきゃ

将来どうなるかの予測をして悲観的になってもしょうがない
5年後、せいぜい10年後くらいなら現在の延長線上で予測するのはまあいいけど
30年40年50年後がどうなるかなんて予測して悲観的になってどうすんだ

>>65959 検討板ユーザーさん

うまい。笑
良きこと聞く

>>65964 匿名さん
新築に住み替えを繰り返すと、借金が雪だるま式に増えますが。

>>65960 マンコミュファンさん

しきちがいじゃが
でヤフるなよ

>>65962 匿名さん

うちのマンションは修繕費込みで来年度分より
3万4千円から一気に5万9千円だよ(´;ω;｀)

>>65968 匿名さん
日本の人口は2050年には1億人まで減って、4割近くが65歳以上だぞ。
東京でさえ 3割が65歳以上。ほぼ確定した未来だ。
少なくとも住宅事情については悲観しておいた方がいい。

>>65966 匿名さん

戸建は土地を買うんだよ　建物はあくまでもオマケ。
特に新規分譲住宅は土地は狭いから原価比率が低く、業者は建物代だけで儲けているから。
その点土地を買うなら路線価や公示価格と比較すれば原価が一目瞭然
目安は㎡単価が70%で割った価格(公示価格なら８０％）以上にならなければいい
つまり路線価が㎡70万なら100万以内なら合格ということ。
なので、土地だけ買って古屋をぶっ壊して注文住宅もしくはリフォームがいちばん。

そうそう、最後に一つだけ言い忘れたｗ
くれぐれも安普請のI社グループなどのパワービルダーは選ばない事。

>>65958 通りがかりさん
>>敷地が車1台分しかないような3階建てミニ戸建てでも、マンションより長期的な価値は高いの？

全戸駐車場付きではない。
駐車場まで、結構時間がかかる。
駐車場に屋根が無い。
駐車場が機械式。
空きがなかなか出ないので、一年以上の空き待ち。
駐車料金が毎年値上がり、今や４万円/月

こんなマンションも普通なので、
例えミニ戸建てでも、玄関から１０秒、無料の屋根付き駐車場、
意外と魅力だったりしますね。車で買い物の荷物とか、戸建てはホント楽です。

個人的には階段無しの平屋が好みなので、ミニ戸建には抵抗ありですが、
駐車場最優先であれば、例えミニ戸建てでも、検討対象ですね。