23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>64756 匿名さん

早い話がリーマンには向かないよってことだね。当然だけど。

>>64752 匿名さん

一度コンサルを受けた会社は二度とその会社を使わない。
これが丸の内企業の暗黙知。
ちなみに大学サークルの同窓で米国コンサル入社組が何名かいるけど
今じゃ皆辞めたし中には早死にした人も居る。

>>64759
早死にって何歳？

そもそも有名コンサル企業のコンサルティングって役に立つの？

>>64759 評判気になるさん

それは業務範囲というか契約内容によるだろうね。

マンションのスレに全く関係のない話。
コンサルは東大にも人気就職先です。
中途には一般的にはハードル高い。コンサルのベーススキルがないからキャッチアップがかなり必要。
てかまじどうでもいいから、マンションの話を。

>>64760 匿名さん

40歳位だったかな　心筋梗塞
業務、経理、財テク、生産現場、物流など多岐に亘るが、正直社員ならだれでも分る当たり前のことを改めて分厚い資料で指摘されただけで、結局汗掻くのはお客側。
改善できなくても責任を取らない。金をドブに捨てるようなもんだｗ

>>64760 匿名さん

依頼する側の姿勢も大きいね。
コンサルって主に今の体制なり流れなり仕組みなりを変える事が多いんだけど、基本これって働いてる人には嫌なことやん？
鬼社長直々に指示が出るならしぶしぶやる社員たちでもコンサルから、あるいはコンサルの指示を受けた部署の言われた事をやるとなると抵抗するからね。
まがりなりにも俺達の方が詳しいってことになりがちだからさ。

>>64760 匿名さん

例えばコンサルから10個の改善提案が出たとして
1個2個それだったらこうした方がええやろ、ってのがあるとすると
8個は素直に受け入れて2個は再検討しようって気持ちより
10個全部が面倒、無駄って流れになりやすいからね。

>>64761 名無しさん
外注した方が早い領域はコンサルに頼む感じかな。

高学歴・高収入の人たちがどのエリアで働いているかでしょ
だいたいは職場に通いやすい沿線の住宅街で
一部は職場に近い都心マンション

>>64765
コンサルの指示に抵抗感もあり、提案の内容も手を付けるのが面倒な事が多く
その上こっちも把握してるような内容ばかりだとすると、なぜ高い金払ってまでコンサル頼むの？

例えばCM流せば直接売上効果が少なくとも知名度アップも図れるしみたいな相乗効果が得られるなら別だけど
コンサルに頼んだところで何得なのか不思議。
そんなの内部で働く社員が一番分かってるだろって思っちゃうんだけど。

霞が関の官僚はどこに住んでいるんだろうか
学歴は最上位だけど収入はそこそこだから住む場所に悩みそう

渋谷・新宿は再開発で盛り上がってるのに池袋の凋落ぶりよ。

>>64769 坪単価比較中さん

ニュースに出た某省庁元次官は練馬だった
意外と庶民的

>>64770 匿名さん
池袋も再開発が活発で住みたい街ランキングでも上位に来ているけど
今時ストライキやっちゃうのは大きなマイナスだよな
池袋のイメージダウン

池袋は広尾と六本木を混ぜて、更に番町を加えたくらいになれるポテンシャルがあるからね

都内西向きのタワマンの5階に住んでるのですが、
眺望は開けてて目の前は公園なのですが、
それでも売りにくいんですか？

低層階のデメリットは眺望が期待できないからだと思うので、
そのハンデがない部屋は低層高級フラットと同じくらい住みやすいし、災害時には困らないし、タワマン だから共有部も充実してるし、
いい事ずくめなのですが、
皆さんどうですか? もちろんタワマン らしい高層階の眺望がいい人は多いけど、それも含めてどれだけニーズあるか教えてください！
アンケートも取ります！

タワマン低層階は売り辛いと聞いたのですが、
以下の条件だったらニーズありますか？(売れそうですか？)

・都内山手線内、地下鉄駅徒歩7-8分
・大型タワマン、共有設備充実(高層ラウンジ、ゲストルーム、個室ありのスタディルーム、ジム、各階ディスポーザーとゴミ捨て場あり)
・5階西向き公園ビュー、眺望の邪魔なし、日当たり良好
・2LDK 65平米
・築7年以内
・13000万

タワマンの低層は安い
だから金のないプロチックな人には人気あるね
安くすれば売れるよ

タワマン低層の修繕費や管理費って高層より安くなるの？

>>64777 eマンションさん

なりません。広さに比例します。

>>64759 評判気になるさん
言葉で説明できることは暗黙知とは言わないのでは？

>>64778 検討板ユーザーさん

やっぱりそうか
タワマン節税では税金に差を作るって聞いたから、ひょっとして維持費もそうなのかなって思っちゃったよ

住みたい街がどうこう言っても、結局ただの繁華街ランキングみたいなもんだから
まともな人には参考にならないよ
田舎者が参考にする程度

吉祥寺と答える人は頭が悪そう（笑）

>>64782 マンション比較中さん

40年吉祥寺にいる俺はどうすりゃいいんだっての
ろくでなしブルース始まる前から住んでんだぜ

いい迷惑だよランキングなんて

注目されてブランド化すると無駄に価格が吊り上がるから難しいやね。

>>64781 匿名さん
愚民の意識を知って正しく導くのも賢者の役割

吉祥寺なんて住めたもんじゃないだろ
なんだよあの駅の混雑

>>64786 申し訳ないが非直結はNG。さん

だからいい迷惑なんだよ

吉祥寺なんて郊外の便利な街程度で良かったんだ
今なんて朝はゲロまみれになっちまった

吉祥寺の駅周辺は混雑しすぎだから、中央特快も止まる隣の三鷹に住んで、吉祥寺の商業施設や井の頭公園を利用するのが正解。

ここは23区なので吉祥寺は対象外でございます。
でも下手な23区よりも吉祥寺の方がいいのかもしれない。よくわかりませんが。

>>64770 匿名さん
池袋はこれから駅舎の大改造が始まる。

>>64789 検討板ユーザーさん
ぼくもそう思いますがそれ言い出すと切りがないのでやはり23区というこのスレの枠は守る方がよろしいかと。

>>64735 評判気になるさん
俺は6時間は寝ないと仕事はできませんね。

値上がり止まらん。

この前変な設定の彼の質問に
敢えて吉祥寺とアンサー書いたの正しかったと実感するわ。

最初普通に下北と書こうとしたけど一捻りして良かった。

なんで東京らしさで吉祥寺やねんみたいなストレートな反応で、伝わるのは難しいなと思ったけど
無難に下北にしてたら普通過ぎて誰の目にも止まらずに流れていったのだろう。

>>64792 口コミ知りたいさん

俺は最近夕方も寝ないと持たない日が増えてきた。

ウチの親父(お袋はいない)は朝飯作って食って寝て
開店と同時にスーパーに行って帰ってまた寝て
昼飯食ったらまた寝て
みないな感じの様だけど
俺は親父より若くしてそうなるかも知れない。
麻生さんは親父よりだいぶ年上なのに大したもんだ。

>>64790 名無しさん
西武のストも始まる

早くマンション買った方がいいよ
もっと上がるだろうし、ローンだってゆとりを持てるんだから

65歳までに完済、退職金は返済計画には入れないように

できればボーナス払いも避けたいけど、これを条件にすると一気に厳しくなるだろうから最小限に

早く買いなよ

どこを買ったらいいか悩みだすとキリがないけど決められない、という人が多そう
これだけ情報過多な時代なのに、お勧めされるのは、利用者が多い駅や商業地駅や
ブランド化した地域など、既に有名で価格が高い地域ばかり
そんなの今更強くお勧めされてもな。もう知ってるよ

>>64798 マンション検討中さん

穴場なんてないよ
それぞれの生活実態に合わせて買えばいいだけ

東京都心はオフィスビルがどんどん建設されていて、超富裕層向けマンションもどんどん増えている。
高輪品川エリア、品川駅開発、リニア新幹線開通、第2六本木ヒルズ、築地開発、芝浦開発、まだまだ沢山大規模開発5年10年先まで続く。

こんなにも東京都心は数々の開発がもう確定してるのに、マンションだけは下がるのを待つというのはナンセンスかもしれない。

しかししょぼいマンションを買っても、恩恵はあまりないかもしれない。価格上昇が見込めるのは都心の優良マンションに限られると思われる。

まぁ一方で、しょぼいマンションはしょぼく在り続けるかもしれないので、中古なら手が届かないことはなく、それはそれでありかもしれない。

>>64800 マンコミュファンさん

要すれば都心一択。

>>64801 名無しさん

そのとおりけど、
多くの人にとって現実的じゃないよね

結局マンションが欲しいなら自分の買える範囲で無理なく買うしかないんだよ

それをリスクに感じるなら賃貸にいればいいだけでしょ

ババ抜き頑張って

池袋経済圏の人たちは西武百貨店のストをどう思っているんだろう
　何が何でも現状の百貨店のまま営業してほしいのか
　ヨドバシが入ってもいいから西武百貨店の名前を存続してほしいのか

他人事じゃないよなー

今のマンション相場が保てると思ってる人の考えが全く分からない

自由に住める家が欲しいから自分は買いたいけど、下落覚悟で買うべきでないかい？

需要がなくなるんだよ？

大丈夫かい？

そもそも将来適切な管理ができる物件なんてごく僅かになる。
この国の少子化ペースはもう止まらない止められない。
そのような中で不動産に価値が残るのか？
マンションのストック数だけは積み上がり、その中に入る人間がいなくなるってのに。

人手不足でわざわざマンション管理人になんてなる奴はいなくなる。
将来多くのマンションが自主管理になるだろう。

マンションは消耗品として考えて買える者だけが買うべきだ。
人生守りに徹しろよ。

>>64800 マンコミュファンさん
品川は汚物処理施設も多いし都心とは呼べないですよ。
パークタワー勝どきに準えて、

港南ミッド＝下水処理場
港南サウス＝食肉市場
港南イースト＝清掃工場

とも言われてる。

>>64801 名無しさん
そもそも汚物処理施設の集まる港南は都心ではないよね。

おはようございます。
先物の営業電話で起こされました。

おはようございます。
今日も暑いから、家で将棋観戦中。
藤井聡太は8冠取ったら年収3億らしい。もっと多くても良さそうだが。

>>64804 匿名さん
アレは多分、百貨店としての営業をやめてテナントビルにされたり、不動産として売られてしまうことを恐れているんだよ。ヨドバシが入ればヨドバシの店員が売るわけで、西武百貨店の社員はお払い箱となる。すぐに利益が出る事を考えるアクティビスト投資家ならそうする蓋然性は高い。

もっとも、西武デパートが閉店して低層階が商業の駅直結タワマンができる可能性はマンションクラスタとしては期待しかないけどな、どっちもがんばれ。

>>64801 名無しさん

都心は大いに結構。
ところ君は、1家族居るの？　2どこの大学？　3年収は？　4どこにお勤め？　5役職は？　6都心のどこ？　7どのくらいの広さのマンション？　8マンションは買ってるの？　9東京生まれ？　10友達居るの？　11どんな車に乗っているの？

どれも本当の事は一つも答えられ無さそうだねｗ

>>64813 匿名さん

あなたはどう？そんなこと聞くって失礼極まりないね笑
答える質問じゃないだろ

>>64814 口コミ知りたいさん

そんなことを聞かれてしまう程、>>64801が浅いという事よ
俺やお前さんが気にするようなことじゃない。
当人同士でやらせときゃええ。

64801は少し前からいるステマ業者か転売ヤーだろ。
このスレでは "都心一択クン" と名付けてあげよう。

>>64794 検討板ユーザーさん

下北なら吉祥寺の方がいいと思うどな
都心は住むところでは無いことは勿論同意ｗ

吉祥寺の方がキャバクラや風俗が充実しているからな

>>64818 匿名さん
おまん○できる？

>>64817 匿名さん
おぬし、なぜ23区スレに居る？

>>64818 匿名さん
ようやく正しい評価基準で考えられる人が出てきた

スレ民人数構成
①都心に住んだことがない都心ディスり派 90％
②都心に住んだことがある都心ディスり派 5％
③都心に住んで都心推し派 5％

7月国内のホテルや旅館などに宿泊した人は、速報値でのべ5282万人と、
去年の同じ月より32.5％増加し、
コロナ禍前の2019年の同じ月と比べても2％増加しました。
また、外国人の宿泊者数はのべ1063万人と、去年の同じ月のおよそ15倍に増加し、
コロナ禍前の2019年の同じ月の98％の水準まで回復しています。

>>64822 匿名さん
このスレの都心推しは「車はいらない。いざとなればカーシェア」とかしみったれた話ばかりなので、憧れるどころかそんなレベルで都心に住んで何が面白いの？？ってなっちゃうんだね。

車持ってない、酒飲まず、遊ばず、趣味なし、他人との付き合いなし、買い物はポチるって陰キャタイプがサラリーマンでも年収10倍までローン組めるから買える、ペアローンでいけるとか。

いやお前都心語る前に、家族語る前に童貞だろ、みたいな奴に都心推しされても現実味がないわね。

しいて言えば違うのは坪単価の人くらいか。

>>64824 マンション検討中さん
ま、ゆとりある都心居住の話をしたとこでディスられるだけだからね
そういうギリギリローンズ的都心暮らしの方があなたとしてもまだ共感しやすいってことだね

>>64812 匿名さん
池袋駅がタワマンになるなんて冗談じゃないよ。
街の景観が台無し。
マンション業者は儲かるんだろうが、地元の人間としては許せないな。

>>64826 マンション検討中さん

いや、違うんだな。そういう事じゃないんだよ。
〇△ホテルに車2台預かってもらってるよ、的な別世界の話もいつでも待ってるけど
それ以外でも都心暮らしならではの目線で語るのが登場しないってことよ。

三十年ぶりに下北駅いったら、
駅前ロータリ、バス・タクシー乗り場が整備されて
地域の基幹駅となっていて、
対照的に隣の大湊駅が寂れてるのに
驚いた。

池袋駅直結のタワマンが建設されたら最上階50階は100億円くらいかな

東京ステーションホテルを
分譲すればいいんですね。

>>64829
大湊駅ってどこだよw
どこの話をしてんだよ。

そりゃ金の心配が無ければ都心一択だろ。
金の心配があるから都心が買えない人が大半だろ。

都心都心都心

本当は北千住狙ってますって何で素直になれないのかな？

六町狙いじゃない、
ってこと？

>>64829 マンション検討中さん

俺は小学生の時にすでに世田谷区民だけど、最寄駅が大田区と目黒区なので、下北沢は行ったこと無いんだよね
小田急線は滅多に乗らないし、環八はよく通るので車の裏道で通ったことがあるかも知れないけど覚えていないｗ
アングラ族の聖地というのは聞いたことがある

都心って千代田区だけでしょ
港区は半分埋立地の城南だし、中央区は全部埋立地だし。

千代田区も神田エリアは寂れてるし
千代田区自体快適に住む場所が少な過ぎる。

番町はタコにして
ペンシルビル街にナウシカ

千代田区に無縁な人は無理して語らない方がいい

>>64828 マンション検討中さん
語るべき相手じゃないからなw

千代田区の良いところ教えてYO！

>>64842 匿名さん
皇居は神
内濠の外は自意識過剰住民の＊＊

東京23区の弁護士登録人数 2022年
1位　千代田区　9042人
2位　港区　　　4643人
3位　中央区　　2405人
4位　新宿区　　1689人
5位　渋谷区　　 755人
6位　豊島区　　 451人
7位　文京区　　 303人
8位　世田谷区　 184人
9位　品川区　　 177人
10位 杉並区　　 126人
11-15位　目黒区、台東区、大田区、中野区、江東区
16-20位　足立区、墨田区、練馬区、北区、板橋区
21-23位　荒川区、江戸川区、葛飾区

>>64844 匿名さん

金持ちだと都心一択か。

>>64844 匿名さん
企業内弁護士の数が多いだけなんじゃない？本社所在地が千代田区と港区は多いでしょ。

千代田区と港区は訴訟が好きな人が多いという変な偏見を植え付ける書き方だと思う。

>>64841 eマンションさん

そういう都心派がいないから
このスレの都心派に陰キャな雑魚しかいないから馬鹿にされてるって話。

>>64848 匿名さん

自分語りはつまらん。

>>64849 通りがかりさん

否定は出来なさそうですな。

>>64850 通りがかりさん
つまらん奴という自覚はあるようだな。

>>64845 通りがかりさん
港区湾岸は中央区や江東区より臭くて汚いよね。

>>64845 通りがかりさん

若い時含めて一度は都心に住んでみるのは良いと思うよ。
あとはみんな出身とか年齢とか勤め人ならその環境とかあるし、嫁や家族含めて合うあわないがあるわね。

>>64845 通りがかりさん
金持ちどうこうよりも、例えば30になっても40になっても渋谷に違和感ない、原宿でも平気、みたいな人は年取っても都心に向いてる可能性ある。

一方で若い時は渋谷行ってたけど25ぐらいまでは代官山になってその後麻布に行くようになって最近はもう〇〇辺りばっかりで落ち着いてきた、みたいな人は加齢と共に都心にいるだけ、人混みにいるだけで疲れるようになると思うよ。

俺は都心というよりも繁華街がいいな
うるさいデメリット以上に、やっぱり便利さがいいからね

金利がいよいよ動き始めた

ギリギリローンズのおバカさんたちは不安で眠れませんね。
破産は秒読み段階です。

>>64845 通りがかりさん
金持ちじゃないから都心なんかまったく興味なし。
買い物や仕事には行くが、住もうなんて考えたこともない。

>>64854 匿名さん
渋谷も年齢層が上がってるから40歳なら違和感ないと思う
若作りした40代とか多いよ
原宿は相変わらず若いね

実需を伴わない価格吊り上げ
それ即ちバブル也

栄枯盛衰
諸行無常

日本人女性の平均年齢が50歳の時代になったから
若者の定義も上がっていて、今は39歳までは若者とみなすことがある。

ここはギリギリローンズ君と都心一択君と港南君の投稿が多いな笑

>>64862 匿名さん

キャバクラ君も忘れないで

ここの都心の定義もあいまいだからな。どこを議論したいのか分からない時がある
　政官財の都心＝千代田・港・中央
　不動産業界の都心＝千代田・港・中央・新宿・渋谷
　住宅地の都心＝山手線内側(＋外側徒歩圏)
　住宅価格を考慮した都心＝山手線内側(＋外側徒歩圏)の中央線南側
　都心繁華街＝新宿駅・渋谷駅・池袋駅・銀座駅・六本木駅など

>>64858 名無しさん

酸っぱい葡萄やん。

定義をあいまいにすると議論は?み合わない
若者の例でも
　昔は高校生・大学生だった
　その後、29歳まで、34歳まで、39歳までと上がっている
今は行政では15歳～39歳までを若者とすることがある
もう親子の年齢差だよ

>>64859 匿名さん
10代とか池袋が増えてるよ。
渋谷は東横線が地下鉄と繋がってから勢いなくなったよ。

>>64861 買い替え検討中さん
50歳代では子どもは生めない。
日本も終わりだな。

>>64866 買い替え検討中さん

おれ若者だったのか。。。

さて、私はそろそろ売ります。
どうか高値で売れますように。

9月から適用される住宅ローン金利について、大手銀行4行はすべて代表的な10年の固定金利を引き上げました。
きのう発表された9月から適用される住宅ローン金利。代表的な10年固定の最優遇金利は、三菱UFJ銀行が先月よりも0.1％引き上げ0.88％に、三井住友銀行は0.2％引き上げ1.09％にしました。みずほ銀行は0.15％、りそな銀行は0.18％それぞれ引き上げます。
一方で、短期金利と連動する変動型の住宅ローン金利は各行とも据え置いています。

俺アラフォーだけどちゃんと筋トレしてるから１０代～２０前半のチー牛よりは若いよ。

>>64872 都心のお兄さん
会社で若い女子社員に色目使って嫌われてそう

んなこたあない

>>64872 都心のお兄さん
会社外で若い女性に色目使ってはキモがられてそう

>>64862 匿名さん

じゃあオーナー組と賃貸組も訳ないとね
都心でも賃貸で金融資産５千万未満じゃ
郊外中古マンションのオーナーにも劣る

>>64862 匿名さん

お父さんがギリギリローンズの筆頭ってわけですね

>>64858 名無しさん

俺は入社してすぐ丸の内勤務だったし異動もなかったけど
数年後近くに都心マンション買ったら（今の１／３で買えた）
早速地方に飛ばされた。
１０年で戻ったけどマンションはとっくに売り払ったので社宅住い。
教訓、大企業は家を買うと転勤になるから、コスト面でも社宅が正解

日本の年収上位1.数パーセントと言われる年収1500万でも家族いて都心の新築マンション買ったらギリギリローンズよ。

チョンガーなら1杯1000円のラーメンに好きなトッピング付けて1500円で済むものが
家族3人4人で食えば贅沢しなくても3千円4千円。
回転すしでも家族で行けばもっと金かかる。
東京は私立行くのも普通だし金掛かる。
塾の夏期講習でも1万2万ってわけじゃない。

そらマンション買うから車諦めたってなるってもんよ。

>>64879 匿名さん
だから共働き前提に世の中シフトしてる。
都内住むなら最低で世帯2000欲しい。
まずはこれがゆとり出てくる最低ライン。こんぐらいなら割といける気がするけど。

世帯年収2000万円だと手取りはざっくり110万円くらい？
子供が小さいうちはまぁまぁ余裕じゃないかな。住宅費にもよるけど。
子供二人もしくは三人、小学校から私立通い、塾通い、とかなってくると厳しくなってくるだろうけど。

まぁ実際は年齢上がるとともに給料も上がってくるからねぇ　あとは貯蓄や投資でゆとりも出てくる。
今2000でも将来的には3000とか結構ありそうなもんだけ

>>64882 口コミ知りたいさん
>まぁ実際は年齢上がるとともに給料も上がってくるからねぇ

300万500万の人は上がっても
日本の大企業・上場企業リーマンで年収1500万とかだともう上がんないね。
大丸有のサラリーマンです（キリっ）って人たちはそこまで貰えない。
1300万超えると年齢で上がるんじゃなくて歩合で上がるだけ。
給料が上がる前に自分が一丁上がりって感じ。
もっと貰える会社だと3年で転職するのがデフォとかになる。

平成／社長は無理だから役員目指す
令和／部長は無理だから定年までに正課長目指す

こういう時代

>都内住むなら最低で世帯2000
そんなに必要ないでしょ。共働き子なしなら世帯1500もあれば、ゆとり充分。

都心マンション買うなら最低世帯2000万＋金融資産1億は欲しい。

>>64883
エスカレーターでだいたい2000付近まで行くJTCて意外と少ないのね。うちは業界は言えないけど、管理職前でみんな一律そんぐらい。管理職なると2500～、部長で3000over

マンション買う時はこの地図でちゃんと陸地になってるところにしないとな。
https://rekichizu.jp/map/

>>64887 匿名さん

これおもしろい！共有ありがとうございます！

今の湾岸は全部海ですね。
目黒川の位置がおかしいような、、、

>>64878 匿名さん

ただのJINKSでしょ
もし人事がマンション買った情報を頼りに飛ばしてたら裁判できるよ
損害賠償ものだ

>>64886 マンション検討中さん

まあ少ないね。
ないと言っちゃて差し支えないくらいでしょう。
お父さんみたいに転職上等の会社を選ばないと難しいでしょうね。

西武がマンション1部屋より安いとか言われちゃうと、負債差っ引いた数字であっても寂しい話だな。

>>64889 マンコミュファンさん
この文脈でJINKSってどういう意味ですか？

>>64883
>>もっと貰える会社だと3年で転職するのがデフォとかになる。

３年くらい経つとみんなストレスでぶっ倒れるかハゲ散らかしてやっていけなくなる感じ？

>>64888 マンコミュファンさん

いや、かなり正確だあよ
明治時代までは今の荒川も江戸川放水路も無かったし、中川（ほぼ今の荒川）や目黒川もクネクネしていた。
多摩川は今の武蔵小杉で水没したタワマンのある辺りが河川道だった。
もっと前、太田道灌は今の日比谷を埋め立てて江戸城を作ったしね。ただ明治までの埋立は昭和の埋立と違って地盤が固まって比較的安定しているから地震での心配は少ない。
尚、城東は荒川と江戸川の堤防が決壊したら全て水深３～７mの海底に沈むことになる

>>64889 マンコミュファンさん

そうでもない　
最近は知らんけど、ローンを組むと会社を無暗に辞めることができないから、幹部は１００％、
組合に庇護された筈のヒラでも、半数以上が辞令の言いなりにならざるを得ない
但し都内や近県事業所異動も多いし、会社もなるべくコスト（転勤手当）かけたくないから苦渋の選択ではあるけどね
自分の場合は引越代の運送費（車２台にバイクなど家族５人帯同）に往復１００万会社持ちだったし社宅の補助が月２５万、更に月２回までは里帰りのための飛行機代が補助された。
それでもローン組に辞令が出る確率が非常に高かった。

>>64893 匿名さん

外資はアメリカ人の上司に上手く自分をアピールできない奴はあっという間に冷飯を食らうかレイオフされる。
ノルマというか実績主義だし夜中と早朝のテレビ会議ばかりだし。
私の会社もかつてGAFAMや金融系から引き抜かれた人が大勢いたし、何人かは役員になれたけど
好待遇の筈なのになぜか長続きした試しがない。
家庭内不和で離婚した人も多く、年賀も来なくなり消息不明な人が増えた。
やはり歴史ある日の丸企業が無難。

>>64890
そういう意味ではうちはめちゃくちゃ貰ってるんだな
なんか全体で見ると希望が無いね

>>64897 匿名さん

だと思うよ。

まあ、このスレ見てても分るけど世間じゃ父ちゃんと母ちゃんで感覚違って
父ちゃん「ワイはそこらの連中より稼いでるから嫁も金で不満はないはず」
母ちゃん「生活きつい。一体いつになったら楽になるのか」
って事もよくあるわけで、児童手当、なんとか手当、所得制限とか
父ちゃんは興味ないし訳わかめだけど母ちゃんにとっちゃ切実だったりするしね。

部下の年収500万のところ、800万貰ってる上司ってのは俺はデキるって思ったり
部下の年収800万のところ、1300万貰ってりゃやっぱり俺はイケてるって思うのが人間な訳だけど、
母ちゃん達は別の感覚で生きていて、〇〇さん家は預金1500万あるけどウチは300万しかない、とか〇〇ママ達はヘアカットで3万だけど私は頑張っても1万円しか出せないとかあったり。

>>64893 匿名さん
そんな感じやね。

面白いもんで、どのレベルの会社であっても「上」と「下」の人材がやめて
「普通」レベルの人間が残ったりするのは同じやね。

会社としてレベルが低いから「出来る奴」が辞めちゃうって思いがちだけど
会社のレベルが高くてもやっぱりその中で「出来る奴」は辞めちゃうからね。

>>64893 匿名さん

それを保険屋でいうと
カタカナ系（完全歩合）に転職、別のカタカナ系に転職（歩合プレーヤー）→疲れて漢字カタカナ系（半分管理職）に転職。みたいなのはよくある例だったり。

でもその業界で続けられるうちはこれはこれで日本人の転職としてはまあまあ成功の部類だとは思うけどね。

あんまり表に出てこないけど、退職金って結構差があるよね。

好きな街に家を買える人は少ないよね。
住んだ街を好きになる人は多いけど。

>>64903 匿名さん
結婚も同じさ(´ー｀)y-~~

>>64903 さん

>>64903 匿名さん
実際住んでみないと良いとこもそうでないとこも分からないです
他の人にとって良くても自分にとって良いとは限らないし
実体験を伴わない好きは空想でしかないので
実体験しないことのほうがおおいいので
本当はもっと好きになれる街はあるのかもしれないが
住んでる街が好きになれたらそれでいいんじゃないかしら
それって同じように人生全てに言えますね

>>64899 匿名さん


俺は人生の選択を誤った　文系なのにメーカーに入ったのが間違いだった
どうせ忙しいなら商社を狙うべきだった（そうしなかったのは先輩が皆ノイローゼ気味だったから）
結局忙しさは変わらず給料が安いだけ。いつまでも１千万そこそこでアップしない。
子供３人で妻も仕事はできず、３人で教育費月２５万、これが１０数年続いている。
都内の家を継げ車も買えて恵まれた方だけど、改築や相続税に数千万かかり、固定資産税も重荷
なので借金してアパート建て賃料と配当でなんとか糊口を凌いでけど、ローンが残っているｗ
子育てとローンがほぼ同時に終了するのはリタイヤ後。これじゃ人生何のためにあるのか。
恵まれた我家ですらカツカツなのに、普通の人が２人の子育てと家購入の両立なんて夢の夢。

>>64906 口コミ知りたいさん

ナイスリリーフ

>>64906 口コミ知りたいさん

奥さんも働いて少なくとも大手企業の管理職手前の800万稼げば楽になりませんか？
今のパワーカップルはそうやってペアローン組んでます。

>>64908 名無しさん
旦那さんが仕事忙しくて多分子育てに協力できなくて
三人の子どもを育てながら働くって
すごい大変ですよきっと
子供が小学校低学年ぐらいまではホント大変
母が働く環境が整えられてきたとはいえ
今の子育てしながらのパワーカップルは
人口増加に貢献してくれてるし
税金納めてくれるし
高い買い物をして経済を動かしてくれるし
有り難いですね

>>64906
社会人になる前までボカされてるけど、
いくら優秀でも関係なく業界でほぼ給料が決まるんだよね。入ってからやはり後悔して転職を試る人も多いけど。
商社、財閥デベあたりなら普通の人の倍貰えるしこの辺り入っとけば間違いないけど、席は決まってるので声高に言う必要も無いかなと思ってる。新卒で入っといて良かったと感じるし、実際JTC勤めの妻の倍ぐらい貰ってる。

入社が難しい有名企業ランキング 2023年2月
1位　マッキンゼー・アンド・カンパニー
2位　ボストンコンサルティンググループ
3位　三菱商事
4位　住友商事
5位　富士フイルム
6位　三菱地所
7位　三井物産
8位　日本政策投資銀行
9位　三井不動産
10位 P＆Gジャパン

高学歴・高収入の企業は入社難易度が高い
東大・一橋・東工大・早慶のトップクラスで内定の奪い合いになる

>>64911 匿名さん

5位だけ給料安そうな気がするけど、そうでもないんだっけ？

部長1500、役員2000ぐらいだと思うんだけど、ザJTCて感じで福利厚生がいまだに手厚いよね。

ごめん。水を差すようだけど、お子さんの代には、ここに就職すれば安泰とか、そういうの無くなりますよね。それなのに自分と同じ教育しかしてないってことは、大丈夫じゃないですよね。代が下がりにつれて社会も個人も経済が悪くなるのは、本当に辛いです、地獄ですよ。一時的に焼け野原になったことはあったけど、もう数百年経験してないんだから。逆だから（子の方が豊かになっていく）全て解決してきたわけで。ちょっと援助してみてご満悦になっているようなこともできたわけです。

>>64915 マンション検討中さん
日本語でおk

>>64915 マンション検討中さん

読む気もなくなる

>>64911 匿名さん
タワマンを好んで選ぶような人はこういった大企業志向ですよね。低層マンションや戸建てを選ぶような個性を大切にする人は世間の評価など気にせず自分の好みで企業を選びますよね。

>>64906 口コミ知りたいさん

分かります。
俺も文系で押しが弱いのにバリバリ営業系に入っちまった。
給料こそ世間よりは良かったが、何しろ営業マンとしてダメだった。

>>64908 名無しさん

世間知らずすぎだろ。

>>64918 匿名さん
そんな牧歌的な話じゃなくて、子供達には、一人で放り出されても、食べていくくらいは余裕綽々という実力をつけりゃあ、いいよねって話。そんなことは、その子が大好きな分野でないと無理ですよ。今までは親が周到に芽を摘み取って、受験と就職に誘導してきたんだな、これが（笑）。むしろ、今までは表面的には企業だけど軍隊に入って、虚しい労働に勤しまないと経済的に豊かにならないという地獄の仕組から抜け出せなかったんだから、これからは違うんだから、希望でしょ？　歴史上初めてですよ。世界情勢に関しても、いつまでもG７、NATOの広報を信じてんだから、すげえよ日本人の洗脳度は。

れいわ支持者みたいな人があらわれたぞ。文体が独特。

>>64911 匿名さん
>入社が難しい有名企業ランキング 2023年2月
1位　マッキンゼー・アンド・カンパニー
2位　ボストンコンサルティンググループ

大学生は東大生といえど子供だから知らなくてもしょうがないけど
これ、3位以下の日本の会社に就職してから転職するのが一番。
新卒で入っても出世できず辞めていく典型的企業。

高校生にローカル駅弁よりマーチいっとく方が人生楽しいぞ
ってのも高校生には伝わらないけど現実。

お前ら何も持ってないのな。いい年して学歴の話ばかり
士業ライセンスの一つや二つ持っとかないと65超えたらただの爺だぞ。

>>64922 匿名さん
ホンマやねｗ

>>64922 匿名さん
いや、令和は中共の手先ですから、笑。そんなことも知らないのか。
一応、小沢一郎の門下でもある。

>>64885 匿名さん
>都心マンション買うなら最低世帯2000万＋金融資産1億は欲しい。

それをいうと一部上場企業に就職したら負けってこったな。
丸の内勤務だ大丸有だってのは残念組ってことだ。勿論公務員もダメ。

世間で良いと言われる会社じゃなくて
その学歴でその会社は辞めとけって思われるところで働かないとダメってこと。
で、世帯年収2000万+金融資産1億を目指すならそれは正しい。

>>64925 都心のお兄さん
>いい年して学歴の話ばかり

この流れで学歴の話ばかりに見えるのは学歴に拘りがあるからだろう。

>>64927 マンション検討中さん

お父さん幸せそうで何より。
お父さんがチャンピョンや、このスレのチャンピョンや！

>>64928 匿名さん
人を騙して儲けるようなビックモーターみたいな仕事をして金を稼いでもつまんないね。
子供になんの仕事をしてるか、言えないような仕事はしたくない。
そこそこの収入が確保できれば、人に感謝されるような仕事がいい。

>>64908 名無しさん

離し戻すと、サザエさん家みたいに両親が面倒見てくれれば共稼ぎありだけど、子供３人は無理。
専業主婦でも、買物も食事も洗濯も量が半端ないし。送迎や食事も皆時間が違う。
漸く子育ても終わり定年を迎えても、今度は親が認知症とか寝たきりで長生きという問題もあります
公務員は知らないけど、子育て期間が長いと職場復帰は難しく、といって今更時給千数百円とかプライドが許さないw。資格も宅建とか簿記２級とかじゃ役にも立たないし、社会人で高難易度資格をとる時間なんかある筈もなく、万一とれても子育ては絶望的ｗ。　
なのでリーマン方々、財テクと大家業のとか不労所得で家計を助けることになります。
　　

>>64931 マンション掲示板さん

そこが人間の面白いところだね。
父ちゃんが居酒屋で役人をあいつら使えねえとボロクソに言ってても
我が子が役人になればそれはそれでホッとしたり
教師なんて世間知らずで安月給で、なんてこきおろしておきながら
〇〇さんの両親、教師なんだってって聞けば「じゃ、ちゃんとしてんだな」って
判断したり。

暑さのせいだろうか。歳のせいか。体が言うこと聞かない。
５分街中を歩くことも億劫だ。
リタイヤしたらあれもやりたいこれもやりたいというのが３０ほどあったのだが
ハッキリ言って全然やる気がしない。
金は何とかなるし、道具もあるんだけど体が動かない。
キューピーコーワー飲んでもダメ。
鬱という訳でもない。
どうすればいい？

>>64934 口コミ知りたいさん

分かるよ。

俺の過去レス

54772 匿名さん 2023/02/20 15:33:59
3行の見積り（作ってメールで）送るのに1日掛かったりかなりヤバイ。

本来1分でできることなんだけどね。

>>64932 口コミ知りたいさん

簿記2級は分からないけど
宅建は独占業務ありだからうまくすれば役に立つよ
学歴関係ないし超難関でもない
普通の人がちゃんと勉強すれば合格できるし
一応国家資格
あまり高難度の資格や仕事では主婦業との両立は大変

>>64931
人に感謝されたいならボランティアが一番良いよね。
コンサルだろうが商社だろうが人に感謝される仕事でもないだろ。

>>64931
人に感謝されたいならボランティアが一番良いよね。
コンサルだろうが商社だろうが人に感謝される仕事でもないだろ。

>>64934 口コミ知りたいさん
本当にやりたい事があればやると思う
現世は諦めて来世で多趣味な人間になればいい

>>64934 口コミ知りたいさん

ほぼ同じ状態です。

漢方おすすめです。

>>64928 匿名さん
>それをいうと一部上場企業に就職したら負けってこったな。

別に負けじゃないでしょ。
2億の都心マンションを余裕で買えないから負けとか残念組というのは可哀想すぎる。
見栄を張らずに、もっと安くて生活しやすい場所を買えばいい。
所詮は共同住宅なんだから賃貸でもいい。

>>64941 匿名さん
そういう意味ではない

みんな本当は練馬と北区狙いだろ

>>64941 匿名さん

東大卒業して大手企業でバリバリ活躍してる優秀な人も、2億のマンションは買えません。

総合商社だって年収2500万とか行ったらいいほうでしょ。
2500万なら35歳で貯金5000万は余裕であると思うけど、ローン組んで毎月50-60万返済するような2億のマンションは厳しい。

>>64943 検討板ユーザーさん
練馬区、板橋区、北区はコスパいい。
地味だから、田舎から出てきて、キラキラしている、マスコミがよく取り上げるとこじゃないと嫌なおバカさんには納得できない地域かもしれないが。

>>64939 坪単価比較中さん

じつは元々多趣味だったんだけどね
室内でもピアノは１０分ともたず、読書は１０頁で眩暈がしマッサージ器直行。
バイクも春は箱根や伊豆を気軽に往復できたけど、今は第三京浜終点でＵターンｗ
節約してシャワーしか浴びないから疲れがとれないのか、漢方も試してみますw

>>64946 口コミ知りたいさん

兄貴、スーパー銭湯行こうぜ！
サウナに入ってととのおう！

サウナは眠くならないのに
寝ると深い眠りにつけるからマジオヌヌメ。

私は麻布育ちで現世田谷住民だけど、練馬区にも住んでいて小学校は練馬区立小に通っていたよ。
練馬区は東京の奥座敷だ。特に石神井公園、大泉学園界隈は高級。港区よりよっぽどいい。
百合子お姉様も桜台だし練馬区住民なんだからもっとヨイショすればいい
https://z-mail.jp/koikeyuriko-jitaku/

>>64948 口コミ知りたいさん
私は～は不要

上場企業の子会社勤務。
給料は安いがぬるま湯に浸かった環境だから、このままでいいや。
安いといっても子ども一人と妻を養うくらいはある。
金持ちになれても、ストレスがたまるような仕事は俺には無理。

>>64947 匿名さん

以前、夏の逗子海岸で友人と２人で日光浴してつい寝入ってしまい、気が付いたら夜の８時で周りには誰もいないことがあったよ
体は表真黒、裏白というおマヌケｗ
気が付いたら終電の終点駅、あるいはどこかのベンチというのも何度かある
サウナでも同じことしそうだわ

＞口コミ知りたいさん
お前は早く鬱病治せよ。虚言癖の貧乏ジジイ

今日は

俺も昔バスケやってたんだよ

そう書きたくなる日になった

日本バスケ、おめでとう！

＞口コミ知りたいさん
こいつみたいな虚言癖で鬱病の貧乏人が居座ってるから
ここが機能しなくなった
しみったれた貧乏人は田舎に帰れよ

>>64946 口コミ知りたいさん
多趣味ならどうにかなりそうって言うか
読書も10ページ、バイクも第三京浜まで行ければ十分だろう

>>64880 マンション検討中さん

ウチそれ。周りにも結構いる。共働き正社員で二人とも理系です。

>>64954
どこで怒りに触れたんだ君は。

中古が売れなくて焦っている転売ヤーか、
ステマやりにくくてイライラしているステマ業者か。

>>64958 匿名さん

業者が掲示板でステマとかジジイの発想だな。
おじさん、今は令和だよ。

以前からここでマンションを否定するおかしな人がいるな～と思っていたけど
うつ病だったのか・・・