東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 12:06:31
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 64582 eマンションさん

    >>64577 匿名さん
    早慶は、まあどこ行っても強い。スポーツ推薦組は面接の受け答えで落とされるんじゃない?10分も面接してれば頭の良さなんて大体わかる。

  2. 64583 匿名さん

    スポーツ推薦組でも頭キレる人はいる。勉強も運動も得意パターン、こういう人は普通に企業側も欲しがる人材。

  3. 64584 匿名さん

    >>64578
    外資コンサル後は会社変えたって聞いたことないな。
    聞いてないだけで変わってるのかもしれないけど。
    久しぶりに会った時は老けてたしやはり仕事しんどいんだろうな。
    その時は外周区でも高いって言ってたから意外に外資コンサルって儲からんのかなと思ったわ。

  4. 64585 匿名さん

    >>64583
    中田英寿みたいなタイプね。

  5. 64586 坪単価比較中さん

    >>64580 通りがかりさん
    そうは言ってもできる営業は少ないと思う。大手なら誠実さや知識も必要だし地頭も無いとね。中小企業のできる営業は変なヤツが多い。

  6. 64587 坪単価比較中さん

    >>64581 匿名さん
    生々しいね

  7. 64588 匿名さん

    >>64582 eマンションさん

    強豪大学の野球、ラグビー部の就職先はある程度出てるんで
    それに出身高校も載ってるから合わせてみるのもおもしろいよ。

  8. 64589 マンコミュファンさん

    >>64585 匿名さん
    特に最近は地頭の良さの運動神経の間に正の相関が明らかにある。当たり前だけど裕福な家庭なら幼少時から運動も教育もしっかりやらせる。その上遺伝子も優れていたりすれば、そうでない家庭の子は簡単には逆転できない。

  9. 64590 匿名さん

    もうマンションブームは去ってしまったのかな。悲しいね。

  10. 64591 匿名さん

    >>64586 坪単価比較中さん

    その辺りは中川家 営業マンで動画を検索すると
    非常に良くできたモノが見られる。

  11. 64592 マンション掲示板さん

    >>64575 eマンションさん
    フロント業務の意味わかってないようだね
    https://kawaguchi-loloblog.com/mansion-job-black/

  12. 64593 匿名さん

    >>64592 マンション掲示板さん

    特に間違ってなさそうだけど何が違うん?

  13. 64594 64482

    皆様、レス有難うございます。外資勤務なので、今後20年間の見込みが立ってからと思っていたらいつの間にか都心のマンション価格が高騰していた次第です。無難に湾岸エリアか、都心5区の山手線沿線の資産性が高い物件に突撃するのが良さそうですかね。しばらく単身生活を楽しむ予定です。

  14. 64595 周辺住民さん

    >>64577 匿名さん

    自分の会社がこの中にあるけど、早慶は各々運動部含め社員の上限1割を占め、組織内で埋没しているw
    昔は出身校もオープンで、本部役員がどの大学かで出世がオセロゲームだったけど、今は学閥より実力主義だし、あっても極秘裏だね。
    一時期それ以外の出身者が社長になった時、帝大系や早慶が冷や飯を食わされたりもしたw
    因みにうちは親子兄弟で早慶東大皆バラバラ。母が若き血を唄い次回三田会を楽しみにしているが、家族は皆白けているw

  15. 64596 匿名さん

    >>64595 周辺住民さん

    ご家族のご様子、面白いですw
    外資ではあまり自分の学校名を言いたがらないですね。
    でも外国人は結構言ったり聞いたりします。

  16. 64597 マンション掲示板さん

    >>64594 64482さん
    湾岸なんて人気なくなったら暴落しますよ。
    令和のニュータウンですから。

  17. 64598 マンション検討中さん

    >>64573 通りがかりさん
    俺様タイプは零細企業ではいいかもしれんが、大企業では上に上がれませんね。
    パワハラタイプは嫌われます。

  18. 64599 名無しさん

    >>64598 マンション検討中さん

    まぁうまい具合に立ち回るマウント屋が一番やっかいなんだよ。

    ところで23区マンション動向と話がずれまくってる

  19. 64600 マンション検討中さん

    >>64597 マンション掲示板さん

    パークタワー勝どきの出来はすごいよ。
    六本木ヒルズみたいだわ。山手線内陸にあったら無双かもしれん。白金ザスカイはお呼びでないくらいすごい。
    現地行ったことないが、、、写真みてクオリティと圧倒感にびびった。

    何故こんな安いのか。晴海もそうだが、土地が安いとはいえ、タワマンの土地はもともとどこも分譲価格の1/5くらいだから、そんなに差がつくほどではない。やはり規模での勝負だ。
    気になるのは、住民の何割かのレベルで福島汚染水で騒ぐような中国人が買ってるのと、あまりもの住民密集度からカオスになりがち。共有スペースは豊富にあるが、集中する時間帯とか土日はきっと大変なことになる。

  20. 64601 評判気になるさん

    >>64597 マンション掲示板さん

    果たして人気がなくなることがあるのかってこと


    自分は嫌いではないけど通勤利便性から興味ないけど

  21. 64602 匿名さん

    以前のように人気が盛り上がることはない気がするけど
    オフィスが東京駅や有楽町、新橋、品川など山手線東側に集中しているから
    湾岸の需要は落ちないんじゃね

  22. 64603 マンション掲示板さん

    湾岸は好きだけど、タワマン以外の選択肢が少な過ぎて懸念

  23. 64604 通りがかりさん

    タワマンは金があればいいだろうけど、数百戸の住民全員が将来安泰とは思えない。
    ギリギリローンとまでは言わずとも、ちょっと背伸び程度でも維持費の高騰は怖いよね。
    ぶっちゃけ管理費と修繕費で毎月5万に加え、固定資産税が加わると安い賃貸と変わらないし。

    頑張れば手が届いちゃうって層が将来地獄に落ちそう。

  24. 64605 匿名さん

    >>64590 匿名さん
    マンションブームっていつの話?
    ここ2,3年、23区新築マンションの販売数は10年前の半分以下だよ。

  25. 64606 口コミ知りたいさん

    >>64605 匿名さん
    SUUMOが分厚かったあの頃

  26. 64607 匿名さん

    >>64606 口コミ知りたいさん
    なら、かなり前に終わっているね。

  27. 64608 eマンションさん

    >>64597 マンション掲示板さん
    湾岸もアドレスによってピンキリで、嫌悪施設に囲まれてるようなところは避けた方が良いけど、勝どきや晴海は不況期にも人気を保つと思う。

  28. 64609 名無しさん

    それにしても売れない中古物件増えたね
    タダでもいらんって物件でも超強気な売り出し価格だからそりゃ残っちゃうだろうけど

  29. 64610 通りがかりさん

    >>64594 64482さん
    山手線沿線は地歴が悪いところも多いから人気アドレスで選んだ方が良いと思う。嫌悪施設の集まる港南とかあまり住み良い環境では無いですよ。

  30. 64611 マンション検討中さん

    >>64602 匿名さん
    池袋や新宿、渋谷にもたくさんオフィスビルはありますが。
    ドコモは代々木ですよ。


  31. 64612 評判気になるさん

    >>64595 周辺住民さん
    弊社出身校は上司にも非公開だし、出身校派閥なし
    20年前の話?みたいな感覚

  32. 64613 通りがかりさん

    >>64609 名無しさん
    ワンチャン狙いの強気値付けだからですよね
    仲介は早く売りたい(多少高く売れても仲介手数料はさほど増えない)はずなので、強気なのは売主でしょう
    すぐ売れたら負け(値付け失敗)という住不マインドが一般にも浸透してるのでは?

  33. 64614 匿名さん

    学歴を隠す価値観はもう古くなってるけどね
    今までは、能力主義、成果主義、学閥を無くす、採用大学の多様化、などで学歴を隠してきたけど
    結局は学歴が高い方が優秀だから、採用時にも効率が良い
    LinkedInでは出身高校や職歴までオープンにしているからな

  34. 64615 匿名さん

    >>64612 評判気になるさん

    出身校非公開。そんな会社あるんだ。凄いね。
    実際には皆分かると思うけどなんでそうなったの?
    外資だからそういうのにうるさい?
    ワンマン社長がどっかで聞きかじって取り入れたとかどんな感じ?

  35. 64616 匿名さん

    >>64613 通りがかりさん

    他にもウチの会社外面飾るの好きやねんみたいなのある?
    副業OKになってSDGSにうるさいとかノー残業デーの見回りきついとかPC電源で勤怠チェックみたいな。

  36. 64617 匿名さん

    >>64611 マンション検討中さん
    オフィスビルの有無や多さではなくて
    大企業・優良企業の本社所在地が東京駅~品川駅までに集中しているということ
    大企業は従業員数が多いので本社以外にもオフィスを複数構えているのだけれど
    基本的には本社に優秀な人がいるものだから
    ちなみに、ドコモの本社機能は溜池山王にある

  37. 64618 匿名さん

    失礼、>>64612宛だった

  38. 64619 匿名さん

    後背地がない地域は将来的に危険だと思うけどね。マンション内の購買能力が衰えると1Fのスーパーが撤退する。

  39. 64620 匿名さん

    >>64609 名無しさん
    >それにしても売れない中古物件増えたね
    >タダでもいらんって物件でも超強気な売り出し価格だからそりゃ残っちゃうだろうけど

    ホントに売れない物件が増えたかどうか知らないけど、
    増えたとしたら>>64613の言う通りなんじゃないかと思うね。
    昔なら情報がないから不動産屋に「この辺は〇〇万位が相場ですよ」と言われたら
    そんなもんかと思って従っても
    今は売主に転売ヤーも加わったし、ネットで相場分かるから「いや△△万で出してくれ」って簡単で譲らないってのもありそうだわね。

  40. 64621 匿名さん

    >>64609 名無しさん

    実際にこういうデータが誰でも見られるようになってるから
    不動産屋もやりにくい部分はあるかもね。

    1. 実際にこういうデータが誰でも見られるよう...
  41. 64622 匿名さん

    >>64619 匿名さん
    まさに私が言ってることと同じです。
    同じ湾岸でもこの先は海で行き止まりです、ってところと
    普通に電車が通ってるところとかあるからね。

  42. 64623 匿名さん

    >>64619 匿名さん
    >後背地がない地域

    例えばどのあたりですか?

  43. 64624 eマンションさん

    >>64613 通りがかりさん
    欲を出して全然売れずって感じだな。
    素人が不動産で儲けられるわけないのに。


  44. 64625 評判気になるさん

    >>64610 通りがかりさん

    確かにそれもそうですね。ちなみに、人気アドレスってどのエリアを想定されていますか?

  45. 64626 匿名さん

    >>64624 eマンションさん
    売れてほしくない、売れるわけないって思ってるからそう感じるんだよ。

    人生うまくいかず、目線が下がるとそうなるから気を付けるべし。

  46. 64627 検討板ユーザーさん

    >>64626 匿名さん

    自分に言い聞かせてるの?

  47. 64628 坪単価比較中さん

    確かに中古高い、2017年ごろから既に新築と比べ割高感強かった。今は更にかな
    売れなくても困らない連中が多いから高値で値付けしてんじゃないの

  48. 64629 マンション検討中さん

    都内の新築マンションはこれからも値上がりしていき、中古物件はジリ安になるんでしょうか?
    それなら投資物件としては中古を買う方がいいのかな?

  49. 64630 匿名さん

    >>64624 eマンションさん

    売れてないどころか同じ数売って金額上がってるってところですな。
    在庫が増えてるとかってのを知って、そういう目でみてしまってるんじゃないのか?

    1. 売れてないどころか同じ数売って金額上がっ...
  50. 64631 匿名さん

    なまじ知識があるからこそ色眼鏡で見てしまって間違えるってこともあるからね。

  51. 64632 匿名さん

    >>64629 マンション検討中さん
    >都内の新築マンションはこれからも値上がりしていき、中古物件はジリ安になるんでしょうか?

    新築はデべの会社全体が業績好調、マンション事業も注残たっぷり、で当面安く売る要素がない。
    せめて中古が安くなってくれれば有り難いがなかなか安くならないのが厳しいところ。
    じゃ、法人向けの賃貸ビルはどうだ?コロナで賃料下がって空室増えて大ダメージか!?と思いきや大したことなくて、むしろ「やっぱりビル持ち強いな」って再認識される状態。

    1. 新築はデべの会社全体が業績好調、マンショ...
  52. 64633 坪単価比較中さん

    新築が下がらないのに中古だけ下がる事は無いよね。
    新築の高値に便乗したクソ物件が適正価格になるくらいかな

  53. 64634 匿名さん

    バブル価格でも、金持ちや外国人が買うからなかなか下がらんね。
    本格的に金利が上がるまでは、こんな感じが続くのでは?
    庶民は一旦諦めて、資産を増やしましょう。

  54. 64635 マンコミュファンさん

    >>64616 匿名さん

    一般に浸透してるなら、それが常識や相場

  55. 64636 評判気になるさん

    >>64614 匿名さん
    アメリカは日本と比較にならない学歴とコネ社会だから、アメリカ発祥アプリがそうなるのは当然。
    それが日本で新しいかと言うと、そんなことは無いわけで。
    FacebookやInstagramよりX のが流行る日本ではね。

  56. 64637 口コミ知りたいさん

    >>64619 匿名さん
    その後背地の裏路地や商店街がシャッターだらけなんだけどねー

  57. 64638 eマンションさん

    >>64629 マンション検討中さん
    中古、新築並みに高いよ

  58. 64639 eマンションさん

    >>64634 匿名さん
    今後庶民が都内買える機会はないだろうからね

  59. 64640 名無しさん

    >>64633 坪単価比較中さん

    新築が下がらないし、お手頃なのは殺到して抽選祭りで買えないし、
    じゃぁ中古買おうとしたら、みんな中古狙い始めたり、中古まで値段あげてくる。

    苦難の時代。

    そして物価は上がるので実質損をしていく。賃料と上がっていく。
    給料は上がらない。

  60. 64641 匿名さん

    >>64628
    住み替え先が高いんだから高く売るしかないってのもあるんだろうね。

  61. 64642 匿名さん

    >>64639 eマンションさん
    今でも都内の中古なら、庶民が買える場所は結構あるんだけどね。
    23区の新築は頑張って資産を増やさないと厳しい。

  62. 64643 通りがかりさん

    中古が高いのは新築が高いからだけじゃなく仕様の高さも関係してると思う。
    特に20年から15年前くらいの物件は、当時プチバブルと言われてたくらい当時の新築としては坪単価高くなってた。それでも今の新築の高値と比べたらとても安かったんだけどね。
    で、当時の新築は高いなりに外壁から内装設備まで仕様もとても高かった。
    今の新築は高い理由が人件費やら部材費等の高騰で高いのに仕様は抑えられてしまってる。
    だから今の新築と比べてもその頃の中古を見るとずっと仕様が高いことも多いから、中古だから安く売られているとは限らない現象が起こってると思う。

  63. 64644 匿名さん

    >>64635 マンコミュファンさん
    何かないかと聞いている段階

  64. 64645 マンション検討中さん

    >>64643 通りがかりさん
    うちは日ポリじゃなくてリクシルだから坪単価3万落とさないと売れないな・・・なんてマインドは売主には皆無。
    中古はとにかく立地で相場形成。

  65. 64646 匿名さん

    >>64636 評判気になるさん
    >アメリカは日本と比較にならない学歴とコネ社会だから

    個人的には日本人はそういう面ももっと知って欲しいね。
    アメリカや海外では日本より自由な面は確かにあるが、
    きっつい部分も一杯あるからね。
    憧れのアメリカンドリームの裏面は勝者総取りの仕組みだったりね。

  66. 64647 評判気になるさん

    部材や人件費がこの1年で1.3倍に上がった。
    しかし、新築マンションはそれ以上に上がった。
    つられて中古マンションも戸建も同じくらい上昇した。
    便乗なのは明らか。
    皆ボイコットしよう!

  67. 64648 匿名さん

    >>64640 名無しさん
    インフレで東京でさえ実質賃金が下がっているからね。
    マンションを買う買わないに関わらず、投資しないとダメだよ。

  68. 64649 検討板ユーザーさん

    築40年とかの中古物件増え過ぎ
    で、高過ぎ
    本当に誰が買うんだよ?

  69. 64650 匿名さん

    >>64649 検討板ユーザーさん
    少し前に不動産屋で、外周区の中古を中国人が買っていると聞いたよ。

  70. 64651 検討板ユーザーさん

    >>64647 評判気になるさん
    需要と供給

  71. 64652 匿名さん

    >>64641 匿名さん
    でも売れなきゃ住み替えできない。
    値下げしなきゃいつまでも売れない。
    そのときは住み替えしないのかな?

  72. 64653 検討板ユーザーさん

    >>64650 匿名さん

    最悪だな
    そんな物件まで高値に釣り上げられるなんて

  73. 64654 坪単価比較中さん

    >>64648 匿名さん
    投資も同じじゃない。日本株も米株も金もダダ上がりさ。オレは不動産以外はほぼ株一本だけどこちらも同じだと思う。

  74. 64655 匿名さん

    >>64652
    売れなくても待てる余裕があるところは長期でみて、
    ないところは不足分をキャッシュか再度ローン組み直しじゃない。

    今は買った時より高く売れる方が多いだろうから前者の方が多いだろうな。

  75. 64656 マンション検討中さん

    >>64630
    今は新築、中古ともにノーチャンスって感じですか…

    >>64638
    中古はお宝探しみたいな感じですかね…

    シンガポールの不動産を中国人が買いまくって、シンガポールの人が買えなくなったって言ってる人がいましたが日本も既にその状態に近いのかもしれませんね。

  76. 64657 匿名さん

    >>64656 マンション検討中さん

    果報は寝て待て。
    中国が崩壊するのを待つのが良さそうですね。今の日本の不動産価格の押し上げ要因はほとんど中国人でしょう。

    まあコロナ前に持ち家買えなかった人は運が悪かったということで我慢だねー

  77. 64658 口コミ知りたいさん

    >>64655 匿名さん
    新築はすごく高いから、今の部屋を売ったら新たな借金を背負わないと、新築は買えませんよ。
    私はもう50代なので、新たな借金なんて論外ですね。

  78. 64659 匿名さん

    >>64657 匿名さん

    中国人ってそんなに影響力あるの?
    日本人より?

  79. 64660 eマンションさん

    >>64646 匿名さん
    日本も学歴社会とは言われるけど、努力している人は低学歴でも幸せになれる。海外はどこも弱者に厳しいんだな。

  80. 64661 購入経験者さん

    >>64660 eマンションさん

    間違いないのは、高学歴で成功する確率に比べて、低学歴者やFラン大卒は、成功する確率が天文学的に少ないよ(二桁以上の差がある)
    只圧倒的な億万長者となると宝くじ並の確率になり、最早学歴レベルの話ではなくなるけどね。
    とはいえ孫正義とかビッグモータ社長のような低学歴者はほんの数える程度。大半の億万長者は高学歴だよ。Youtuberやスポーツ芸能人など金があっても銀行の信用力も世間の評価も低い。
    だから皆幼少から必至になって勉強するんだよ

  81. 64662 検討板ユーザーさん

    >>64661 購入経験者さん
    孫さん知らんの??

  82. 64663 マンション掲示板さん

    >>64658 口コミ知りたいさん
    そうかな?
    団信使える健康状態のうちに最後のローン組もうよ
    そしたら生保も要らないし

  83. 64664 マンコミュファンさん

    >>64661 購入経験者さん
    そんな確率の統計ないだろ?

  84. 64665 マンション掲示板さん

    >>64663 マンション掲示板さん
    死亡保証は団信で良くなると、あとは医療と年金保険ぐらいね。

  85. 64666 購入経験者さん

    自分の会社の出世組とそうで無い人、上場企業の役員の学歴見れば一目瞭然だよ
    うちの会社の場合、そもそもこうそつは採らないし、役員も高卒はこの40年で数百人中1人か2人しかいない
    だからかどうか知らんけど、取りあえず成長しながら業界トップクラスを邁進している

    PS 孫さんはUCLAのバークレイ上がりだったなw 

  86. 64667 口コミ知りたいさん

    UCLAの意味が分かってなさそう。

  87. 64668 匿名さん

    芸人なんかは学歴関係ないよな。
    東大出身の芸人が一番オモロイかと言われればNOだしむしろ貧困家庭出身の方が実力あったりするしね。
    その点YouTubeも同じで、結局の所学歴というのはそれなりの企業に入れる為の切符みたいなもんで、
    学歴問われない完全実力主義の業界では低学歴でもトップにいたりする。
    要は学歴よりそいつの素質やコミュ力、人望や愛嬌、努力なんかが重要で、
    今までは学歴高いと高収入だったが今はでかい組織に属さなくても稼げる時代になってきているんで、昔ほど学歴は必要なくなってきている。

  88. 64669 匿名さん

    >>64668 匿名さん
    >芸人なんかは学歴関係ないよな。東大出身の芸人が一番オモロイかと言われればNOだしむしろ貧困家庭出身の方が実力あったりするしね。

    よ~く分かります。

    そういう側面と、(役者なんかは昔から高学歴の人も多かったけど)
    今はジャニーズアイドルアイドル・歌手・お笑い芸人も早慶マーチが珍しくなくなっているという側面。

    両方を感じてます。

    逆の面では個人的に首相に関しては羽田さんの成城以降(実際はその前の細川さんも上智)、東大頑張れよって思いもあります。

  89. 64670 通りがかりさん

    >>64663 マンション掲示板さん
    年金生活になったらローンの支払いはまったくできなくなるんだぞ。
    頭狂ってるのか?

  90. 64671 マンコミュファンさん

    >>64670 通りがかりさん
    その頃になればローン残高見合いの金融資産くらいみんな持ってるでしょ?

  91. 64672 マンション検討中さん

    >>64669 匿名さん

    学歴は関係ないというが、Fラン出身の芸能人とかスポーツ選手、政治家は少ないような気がする。

  92. 64673 評判気になるさん

    やんごとなき生まれや天才にはなれないが秀才にはなれる可能性がある
    だから凡人は勉強がんばれって事だよ

  93. 64674 口コミ知りたいさん

    >>64673 評判気になるさん
    天才と秀才がいる確率が高いのが偏差値高い大学。

  94. 64675 検討板ユーザーさん

    いよいよ暴落か
    感慨深いね

  95. 64676 評判気になるさん

    >>64671 マンコミュファンさん
    ローン残高に貯金を全部突っ込んだら、マンション以外になんにもないことになる。
    あり得ないんですが。


  96. 64677 匿名さん

    ところで、コロナはなくなったわけじゃないが、熱や咳などがあっても電車に乗って出勤してるバカはいないよな?
    ウイルスを撒き散らすのは迷惑だから止めろよ。

  97. 64678 口コミ知りたいさん

    >>64669 匿名さん
    政治家は二世が増えてきてだんだん学歴が悪くなってきたね。

  98. 64679 マンション掲示板さん

    >>64676 評判気になるさん
    配当とか退職金とか再就職給与とか年金とか前住戸の賃貸収入とかとかで皆さん色々収入確保なさってるでしょ?

  99. 64680 匿名さん

    正直年金と賃貸収入だけでも使いきれない。元気なうちにいかに使い切れるか。

  100. 64681 名無しさん

    >>64671 マンコミュファンさん
    >その頃になればローン残高見合いの金融資産くらいみんな持ってるでしょ

    子供が思う程大人は金を持ってないものなのよ。

  101. 64682 eマンションさん

    >>64681 名無しさん
    そんな大人はこのスレにはいませんよね(*^^*)

  102. 64683 名無しさん

    >>64680 匿名さん
    できるだけ使ってくださいよ~
    せめて株に
    結果的に増えちゃうかもだけど

  103. 64684 マンション掲示板さん

    >>64682 eマンションさん
    このスレは金持ちのフリした貧乏人ばかりですがね。

  104. 64685 評判気になるさん

    >>64684 マンション掲示板さん
    貧富の差の拡大は憂うべきですね。。。
    このスレかれこれ30年くらい見てるけど、ここまで荒んだ感じになったことはないと思います


  105. 64686 マンコミュファンさん

    >>64685 評判気になるさん

    まさに二極化ですね。
    マンション価格高騰の要因とも言える。

  106. 64687 匿名さん

    このスレ30年あるのにビックリだよ。

  107. 64688 匿名さん

    >>64685 評判気になるさん
    >>64686 マンコミュファンさん

    貧富の差が広がるのは避けられないわねえ。
    バイト雇ってる人なら分かる人もいると思うけど、週3、4バイトしたら生活出来るとか、月に20万も稼いだら贅沢できるから充分、みたいなのに慣れたらなかなか抜け出せないというか抜け出す必要すら感じないってね。
    こういう人たちに正社員の仕事探した方がいいよ、って言っても通じないしね。

  108. 64689 評判気になるさん

    >>64684 マンション掲示板さん

    少し盛ってるかもしれんけど、
    平均以上が集まってるでしょ

    なんせこのタイミングで家に関心持てるんだから

  109. 64690 eマンションさん

    >>64689 評判気になるさん
    そうだよね
    買えるかどうかは別として考えてはいるんだからね

    だからこそ欲しい家に手が届かないと思うと絶望を感じて憂さ晴らしに他者を攻撃したがるのかもしれないけど

  110. 64691 口コミ知りたいさん

    1993年って、
    ネットスケープが出る前やな。

  111. 64692 口コミ知りたいさん

    >>64663 マンション掲示板さん
    こんな事言う不動産営業にそそのかされて50代で死ぬまで払い続けないといけないようなローン組んだら破滅しますよ。
    奴らは客の人生なんかどうでもいいですからね。

  112. 64693 評判気になるさん

    65歳からの生活にどれだけ費用がかかるかを出せている人であれば、
    派遣なんかやっていと思う。いつもでもパートや派遣で雇ってくれないから。
    これだけコロナ回復しても毎月の求人がへりつつある。

    俺は、狭い、ボロアパートに住みたくないからね。
    俺らが厚生年金もらえるころは 14万円/月くらいになりそうだし、
    22万円/月くらい無いと、遊んで暮らせないからね。
    出来る限り買える物かって、ローン返済完了し、旅行や食事に
    行きたい。

    一人暮らしの40代の平均貯蓄(株とか無しで) 650万
    一人暮らしの50代の平均貯蓄で 1000万だ。
    65歳~85歳くらいまで、年金の他、2500万~3000万(一人)かかる時代。
    物価がこのまま上昇すれば、年金は上昇しないので、それ以上貯蓄が
    必要と思われる。

    とりあえず、65歳からの自分の生活を描いてみることだね。

  113. 64694 匿名さん

    >>64689 評判気になるさん
    年収1500万、金融資産5000万くらいの買えるかどうか微妙な人が多いのかな。

  114. 64695 eマンションさん

    古い典型的大企業は楽歴派閥まだあるかもね。
    技術系の会社だと無いよ。ほぼ。

  115. 64696 eマンションさん

    >>64689 評判気になるさん
    もしくは、これ系の商売か、これが商売

  116. 64697 検討板ユーザーさん

    >>64656 マンション検討中さん
    東京は租界にするにはちょうど良いサイズだし、何でも揃ってるしね。

  117. 64698 検討板ユーザーさん

    >>64659 匿名さん
    GDPと人口比較してみたら、経済規模の違いがわかるよ。

  118. 64699 マンコミュファンさん

    >>64661 購入経験者さん
    動機はともかく
    アメリカ最高峰の大学に入れた孫さんを
    低学歴扱いとは。

  119. 64700 匿名さん

    >>64646 匿名さん
    Yes
    日本が目指すべきは、インフラ充実させた底上げ社会
    最近どんどん格差広がっていってるけどね

  120. 64701 口コミ知りたいさん

    >>64694 匿名さん
    そんなにあったら周辺区で1億の新築買えるよね?

  121. 64702 匿名さん

    >>64701 口コミ知りたいさん
    それくらいなら買えそうだね。
    ただ、希望エリアに希望の広さの物件が1億であるかどうか。

  122. 64703 坪単価比較中さん

    >>64694 匿名さん
    そこまで持ってないと思う。定年後のオッサンが年収180万、現役で1000万、平均よりやや多いくらいかな。とにかくヒマ人だね

  123. 64704 通りがかりさん

    >>64702 匿名さん
    https://itochu-sumai.com/hikawadai/
    池袋直通5分
    駅から徒歩10分
    ここならどこでも通勤大丈夫だろ
    この辺で妥協しとけ

  124. 64705 匿名さん

    ヒマが大好物過ぎる。
    予定入れられると嫌だもんね。来週の水曜あれあんのかーいやだな~みたいな。
    家が好き過ぎる。困ったもんだよ。

  125. 64706 坪単価比較中さん

    >>64705 匿名さん
    オレとどっちがヒマかな、オレは30年予定は無いけど

  126. 64707 匿名さん

    >>64706
    30年予定なしは本当ならすごいわ。
    普通に生きてりゃ何かしら予定入ると思うんだけど?

  127. 64708 匿名さん

    >>64704 通りがかりさん
    ここ安いね。すぐ完売しそう。
    俺は都心で探しているから興味ないけど。

  128. 64709 匿名さん

    >>64703 坪単価比較中さん
    その程度しかないなら、23区新築は検討さえできないから、もう少し持っているんじゃない?

    君もヒマだよね。

  129. 64710 匿名さん

    >>64704

    確かに俺も安いと思った。
    許容範囲の駅徒歩10分、公園至近、山手線ターミナル駅まで5分。
    良いじゃない。

  130. 64711 通りがかりさん

    >>64704 通りがかりさん

    小規模物件で平凡な田の字型の間取りではあるが、クレヴィアブランドでこれは安いかもしれない。
    徒歩10分はギリギリ許容範囲か。
    しかし39戸に駐車場9台って少なすぎじゃないか??
    自然豊かなのもよいが、商業施設は全て自転車何分となっているのが気になりすぎる。田舎の生活と言った方が近いが、車は必須だろう。
    https://itochu-sumai.com/hikawadai/location/index2.html

  131. 64712 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  132. 64713 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  133. 64714 坪単価比較中さん

    >>64707 匿名さん
    普通が分からないけど予定は無くても大丈夫
    例えば、ジムのトレーニングの後に流れでボディートリートメントを予約するとしょう。
    トリートメント予約に合わせて家を出て、マシンは何時、プールは何時、ジャグジーは何時と全ての行動に時間の制約が入りそれがストレスになる。アッパーになるとストレスレスの生活を欲するね

  134. 64715 匿名さん

    >>64705 匿名さん
    >>64706 坪単価比較中さん

    俺もマーヒー。
    脱サラして以降、20年位近くほとんどリモートワークみたいなもんで
    最近は夕方寝ないと体と気持ちが持たない日が増えてきてる。
    昼夜逆転も多いし、ニートかフリーターと変わらないな。

    そんな自分が思うのは60代70代の政治家って凄いね。
    土日もなく朝から夜まで暑い寒いもあるのにあちこちの会合はしごしたりよく体が持つな。大したもんだ。

  135. 64716 匿名さん

    俺なんかスーツ着ないどころか靴下履くのも月に数回になっちまった。

  136. 64717 匿名さん

    そんなぐーたらな自分が思う事

    「世のシャチョさん。そりゃリモートワークで生産性なんて上がるわけないよ」

  137. 64718 匿名さん

    家で暇な生活してるとほぼ昼夜逆転するね。
    朝10時に寝る時期あった。一日が早過ぎた。
    太陽光浴びないから鬱になりやすいのである程度は運動必須だが。
    家大好き人間でも老化は加速はさせたくない。
    ただ自堕落好きだわ。ヒマと自堕落を体一杯に浴びて死にたい。最高の贅沢である。

  138. 64719 坪単価比較中さん

    >>64715 匿名さん
    それはヒマと言うよりだらしない生活だね。オレはヒマだけど規則正しい生活している

  139. 64720 eマンションさん

    >>64717 匿名さん
    管理職はリモートワーク反対で平社員はリモートワーク賛成なのよ。

  140. 64721 匿名さん

    >>64719 坪単価比較中さん
    おっしゃる通りで耳が痛い。

    >>64720 eマンションさん
    リモワも突き詰めれば広義の格差助長だね。

  141. 64722 口コミ知りたいさん

    >>64721 匿名さん
    まったくです。
    生産性の低い連中はリモワで定型業務
    使える奴らは出勤で付加価値目一杯上げてもらう
    そんな働き方10年も続けたら実力も給与もどんだけ格差が生じるやら

  142. 64723 匿名さん

    >>64722 口コミ知りたいさん
    そうなりますね。

    リモートワーク中の社員。
    内容をよく分かっていない上司が「難しいかも知れないが・・・」といいながら振ってきた期限31日迄の仕事。
    (これの他には取り合えず仕事はなく、次の依頼が何かは分からないが終われば何かを頼まれる。)
    29日現在、既に出来あがってる。

    上司に提出するのは
    A)出来上がった29日。
    B)前日30日の午後。
    C)31日の朝。
    D)31日の夕方。

    皆が手探りで恐る恐るリモワが始まった頃と、
    リモワに慣れて仕事の振られ方を掴んだ今の違いw

  143. 64724 eマンションさん

    >>64723 匿名さん
    3日間あってシングルタスクの時点で上司も諦めてそうだな。派遣じゃないんだから。

  144. 64725 匿名さん

    リモワで仕事をこなしても出世もないし、給料も変わらないと分かった今

    今週中(金曜日)迄に頼むと上司に頼まれた成果物を提出するのは
    A)出来上がった水曜日。
    B)木曜の午後(修正が入っても金曜日に一日掛けてゆっくり出来ると読めてる)
    C)金曜の朝。(修正が入ってもチョロいから午後に終われると見切ってる)
    D)金曜の夕方。(指定期日守ってるんだから文句言われる筋合いない。土日は対応しないので修正するなら月曜)

    早く出しすぎて他の同僚に嫌われるのを避けつつ、
    一応言われた仕事をこなし、週末を満喫するにはいつがベストか。
    部下のメンタルはどこにあるか。

  145. 64726 匿名さん

    >>64724 eマンションさん

    そうではなくて、上司側も全体の量を部下たち全員でこなせればそれでいいという中で上司がどれだけの仕事量かよく分かってないっていう設定ね。

  146. 64727 匿名さん

    >>64724 eマンションさん

    なので設定はあくまで例なので3日を1日でも3時間でも自分の会社に合うようにテキトーに読み替えてくれれば構わないんです。

  147. 64728 マンコミュファンさん

    >>64715 匿名さん
    おれもそう思う
    政治家ってさんざん叩かれるけどそれは接したことないからじゃないかな
    あれだけたくさんの会合に顔出して人々の声を直接聴く機会をもつ職業はそうそうない

  148. 64729 匿名さん

    >>64728 マンコミュファンさん

    そして、真ん中へどうぞ、と言われてないのに、
    ワシが真ん中じゃ、と割って入ってる訳でもないのに
    写真を撮るとちゃんと真ん中におさまってるというw

  149. 64730 通りがかりさん

    >>64729 匿名さん
    いやそこまでは見たことないけど田舎ではそうなのかな?
    ぼくのとこでは町会長ほか町会役員の隣に納まる感じです。
    ど真ん中はないですよ流石に(笑)

  150. 64731 名無しさん

    割と有名な政治家の人知ってますけど、ものすごい和かな人ですよ。ただ仕事は出来なさそう。

  151. 64732 匿名さん

    >>64730 通りがかりさん

    結婚式はどう?

  152. 64733 eマンションさん

    >>64732 匿名さん
    見たいわー
    新婦と新郎の間におさまる政治家の写真

  153. 64734 匿名さん

    東京23区の弁護士登録人数 2022年
    1位 千代田区 9042人
    2位 港区   4643人
    3位 中央区  2405人
    4位 新宿区  1689人
    5位 渋谷区   755人
    6位 豊島区   451人
    7位 文京区   303人
    8位 世田谷区  184人
    9位 品川区   177人
    10位 杉並区   126人
    11-15位 目黒区台東区大田区中野区江東区
    16-20位 足立区墨田区練馬区、北区、板橋区
    21-23位 荒川区江戸川区葛飾区

  154. 64735 評判気になるさん

    営業以外でも、部内・本部内で、ノルマがあれば、
    テレワークでもそんなに暇なじかんはないけどね。
    月 売上 1億がノルマだったから、 営業が取ってくる業務に対して
    工場への生産管理や委託先管理、レーンの流れ
    それに伴い 新規案件の相談が来たらそれについての資料作成
    家で8時に仕事始めて、 メールでここまでって自分で止めないと
    23時頃までは仕事をしている感じ、明日9時に見積りって話がでると、
    23時~25時までが勝負。 26時に睡眠に入り、朝7時に起きる。
    会社通販が無い分5時間睡眠という、素晴らしい長さの睡眠。
    通勤の時はそこから2時間睡眠削るって感じだったからね。
    リモートワーク様様だよ。

  155. 64736 評判気になるさん

    あ、↑ 個人のノルマ 1億ね

  156. 64737 匿名さん

    三田ガーデンヒルズのスレでも契約者と検討者がすごいマウントや罵り合いしてて悲しくなるね。
    金に余裕あっても心に余裕はないのね。

  157. 64738 匿名さん

    >>64735 評判気になるさん

    月500がノルマの会社だったらどんな感じだと思うの?

  158. 64739 eマンションさん

    コロナ前期は案件が止まって、どちらかというと売上面がキツかった。コロナ後期はメンバの顔が見れないのが厳しかったかな。中途で入って辞めた人もいて責任感じた。100人いたら60人はパフォ変わらなくても25人は劣化、5人は明らかにサボるから、まあリモワは普通の会社では無理だね。

  159. 64740 口コミ知りたいさん

    >>64737 匿名さん
    立地が良いマンションはガヤも多いからな。港南住みの異常者が荒らしてるんだと思うよ。

  160. 64741 匿名さん

    都心の外国人率高いマンションの管理の荒れ具合が気になる。
    管理費・修繕積立金の滞納率とか。

  161. 64742 匿名さん

    >>64736 評判気になるさん

    逆じゃないのけ?
    自分達はこのノルマでこれだけハードだけど
    世間はここまでじゃないから結構楽だろうなってのは思わんのか?


    1億を個人のノルマだと念押しする程度には特別感覚えてるのに
    世間も俺達と同じ様にハードだろうなって思っちゃうのは何故?

  162. 64743 eマンションさん

    >>64737 匿名さん
    いくら裕福でも心が満たされないのが人間だからな

  163. 64744 匿名さん

    >>64737 匿名さん

    港区に住みたがる奴はほぼ田舎育ちで大の見張りばかり。
    うちの従兄弟もそうだけど弁護士登録しても法人登録だから住居は別にある。

  164. 64745 改築検討中さん

    >>64742 匿名さん

    俺もメーカー営業だから一度に数十億の商談何回もとったけど、商社と比べれば一桁少ないし皆の協力ではじめて達成できる訳で、営業の手柄だけじゃない。勿論睡眠は5時間あればいい方。
    コロナはマイナス面が多く、どや顔する話でもない。

  165. 64746 匿名さん

    [日系企業 時価総額100位までの本社所在地] 2023年7月
    千代田区 26 (丸の内11 大手町10 飯田橋・二番町・外神田・紀尾井町・有楽町1)
    港区   20 (赤坂6 東新橋2 海岸2 港南2 芝2 北青山・南青山・虎ノ門・三田・六本木・芝浦1)
    中央区  11 (日本橋6 京橋3 新川・茅場町1)
    渋谷区  04 (幡ヶ谷・代々木・神宮前・恵比寿1)
    新宿区  03 (西新宿3)
    江東区  02 (豊洲2)
    大田区  02 (下丸子・大森北1)
    文京区墨田区中野区1

    横浜市2 千葉県2
    大阪府10 愛知県5 京都府5 山梨県・静岡県・兵庫県・福岡県1

  166. 64747 匿名さん

    あと1、2回雨降ったらもう秋か。
    早いな。

  167. 64748 匿名さん

    >>64746 匿名さん

    都心は大企業が集まって仕事をする場所。
    まともな人が住む場所には適さない

  168. 64749 匿名さん

    >>64747 匿名さん

    今年の8月は未だ1回しか海で泳いでいないし、山にも1回行っただけ
    暑すぎて海も山も出かける気力が失せる

  169. 64750 マンション検討中さん

    分譲マンションの外国人保有率とかわかりますか?

  170. 64751 マンション検討中さん

    >>64748 さん

    都内には国家戦略特区がたくさんあるが、
    「国際水準の居住環境」という目標が
    掲げられてるところが一つだけあって、
    それが、大街区。

  171. 64752 匿名さん

    大手コンサルティング会社
     六本木 マッキンゼー・アンド・カンパニー
     日本橋 ボストンコンサルティンググループ
     赤坂  ベイン・アンド・カンパニー
     赤坂  アクセンチュア
     大手町 PwCコンサルティング合同会社
     大手町 KPMGコンサルティング株式会社
     丸の内 デロイトトーマツコンサルティング合同会社
     有楽町 EYストラテジー・アンド・コンサルティング株式会社
     丸の内 アビーム・コンサルティング株式会社

  172. 64753 匿名さん

    法律事務所 所属弁護士数 東京都
    1位 大手町 西村あさひ法律事務所 655
    2位 大手町 アンダーソン・毛利・友常法律事務所 580
    3位 丸の内 森・濱田松本法律事務所 567
    4位 六本木 TMI総合法律事務所(弁護士法人) 563
    5位 丸の内 長島・大野・常松法律事務所 534
    6位 六本木 ベリーベスト法律事務所 374
    7位 東池袋 アディーレ法律事務所 230
    8位 内幸町 渥美坂井法律事務所弁護士法人 195
    9位 丸の内 シティユーワ法律事務所 177
    10位 六本木 ベーカー&マッケンジー法律事務所 144

  173. 64754 匿名さん

    兄貴たちの今日の心境はどっち?

    1. 兄貴たちの今日の心境はどっち?
  174. 64755 匿名さん

    一週間、10日も休んで給料が出るサラリーマン。
    月末、支払いでお金が出ていくばかりの商売人。

    ってことで今日の気分は「一番いいのはサラリーマン」。

  175. 64756 匿名さん

    >>64748 匿名さん

    まともと言うか金ない人ね。

  176. 64757 評判気になるさん

    >>64737
    スレに書いている時点で、購入者として怪しい。
    実際の購入者であれば、買うこと自体自慢にはならないからね。
    買えて当然の生活しているわけだし。
    あ、一部のネット発信者は自慢することが仕事だから公開して
    自慢するんだろうけど。

  177. 64758 匿名さん

    >>64756 匿名さん

    早い話がリーマンには向かないよってことだね。当然だけど。

  178. 64759 評判気になるさん

    >>64752 匿名さん

    一度コンサルを受けた会社は二度とその会社を使わない。
    これが丸の内企業の暗黙知。
    ちなみに大学サークルの同窓で米国コンサル入社組が何名かいるけど
    今じゃ皆辞めたし中には早死にした人も居る。

  179. 64760 匿名さん

    >>64759
    早死にって何歳?

    そもそも有名コンサル企業のコンサルティングって役に立つの?

  180. 64761 名無しさん

    >>64759 評判気になるさん

    それは業務範囲というか契約内容によるだろうね。

  181. 64762 評判気になるさん

    マンションのスレに全く関係のない話。
    コンサルは東大にも人気就職先です。
    中途には一般的にはハードル高い。コンサルのベーススキルがないからキャッチアップがかなり必要。
    てかまじどうでもいいから、マンションの話を。


  182. 64763 評判気になるさん

    >>64760 匿名さん

    40歳位だったかな 心筋梗塞
    業務、経理、財テク、生産現場、物流など多岐に亘るが、正直社員ならだれでも分る当たり前のことを改めて分厚い資料で指摘されただけで、結局汗掻くのはお客側。
    改善できなくても責任を取らない。金をドブに捨てるようなもんだw

  183. 64764 検討板ユーザーさん

    >>64760 匿名さん

    依頼する側の姿勢も大きいね。
    コンサルって主に今の体制なり流れなり仕組みなりを変える事が多いんだけど、基本これって働いてる人には嫌なことやん?
    鬼社長直々に指示が出るならしぶしぶやる社員たちでもコンサルから、あるいはコンサルの指示を受けた部署の言われた事をやるとなると抵抗するからね。
    まがりなりにも俺達の方が詳しいってことになりがちだからさ。

  184. 64765 検討板ユーザーさん

    >>64760 匿名さん

    例えばコンサルから10個の改善提案が出たとして
    1個2個それだったらこうした方がええやろ、ってのがあるとすると
    8個は素直に受け入れて2個は再検討しようって気持ちより
    10個全部が面倒、無駄って流れになりやすいからね。

  185. 64766 評判気になるさん

    >>64761 名無しさん
    外注した方が早い領域はコンサルに頼む感じかな。

  186. 64767 マンション検討中さん

    高学歴・高収入の人たちがどのエリアで働いているかでしょ
    だいたいは職場に通いやすい沿線の住宅街で
    一部は職場に近い都心マンション

  187. 64768 匿名さん

    >>64765
    コンサルの指示に抵抗感もあり、提案の内容も手を付けるのが面倒な事が多く
    その上こっちも把握してるような内容ばかりだとすると、なぜ高い金払ってまでコンサル頼むの?

    例えばCM流せば直接売上効果が少なくとも知名度アップも図れるしみたいな相乗効果が得られるなら別だけど
    コンサルに頼んだところで何得なのか不思議。
    そんなの内部で働く社員が一番分かってるだろって思っちゃうんだけど。

  188. 64769 坪単価比較中さん

    霞が関の官僚はどこに住んでいるんだろうか
    学歴は最上位だけど収入はそこそこだから住む場所に悩みそう

  189. 64770 匿名さん

    渋谷・新宿は再開発で盛り上がってるのに池袋の凋落ぶりよ。

  190. 64771 eマンションさん

    >>64769 坪単価比較中さん

    ニュースに出た某省庁元次官は練馬だった
    意外と庶民的

  191. 64772 坪単価比較中さん

    >>64770 匿名さん
    池袋も再開発が活発で住みたい街ランキングでも上位に来ているけど
    今時ストライキやっちゃうのは大きなマイナスだよな
    池袋のイメージダウン

  192. 64773 eマンションさん

    池袋は広尾と六本木を混ぜて、更に番町を加えたくらいになれるポテンシャルがあるからね

  193. 64774 マンション掲示板さん

    都内西向きのタワマンの5階に住んでるのですが、
    眺望は開けてて目の前は公園なのですが、
    それでも売りにくいんですか?

    低層階のデメリットは眺望が期待できないからだと思うので、
    そのハンデがない部屋は低層高級フラットと同じくらい住みやすいし、災害時には困らないし、タワマン だから共有部も充実してるし、
    いい事ずくめなのですが、
    皆さんどうですか? もちろんタワマン らしい高層階の眺望がいい人は多いけど、それも含めてどれだけニーズあるか教えてください!
    アンケートも取ります!

    1. 都内西向きのタワマンの5階に住んでるので...
  194. 64775 評判気になるさん

    タワマン低層階は売り辛いと聞いたのですが、
    以下の条件だったらニーズありますか?(売れそうですか?)

    ・都内山手線内、地下鉄駅徒歩7-8分
    ・大型タワマン、共有設備充実(高層ラウンジ、ゲストルーム、個室ありのスタディルーム、ジム、各階ディスポーザーとゴミ捨て場あり)
    ・5階西向き公園ビュー、眺望の邪魔なし、日当たり良好
    ・2LDK 65平米
    ・築7年以内
    ・13000万

    1. 64776 坪単価比較中さん

      タワマンの低層は安い
      だから金のないプロチックな人には人気あるね
      安くすれば売れるよ

    2. 64777 eマンションさん

      タワマン低層の修繕費や管理費って高層より安くなるの?

    3. 64778 検討板ユーザーさん

      >>64777 eマンションさん

      なりません。広さに比例します。

    4. 64779 マンション検討中さん

      >>64759 評判気になるさん
      言葉で説明できることは暗黙知とは言わないのでは?

    5. 64780 マンション検討中さん

      >>64778 検討板ユーザーさん

      やっぱりそうか
      タワマン節税では税金に差を作るって聞いたから、ひょっとして維持費もそうなのかなって思っちゃったよ

    6. 64781 匿名さん

      住みたい街がどうこう言っても、結局ただの繁華街ランキングみたいなもんだから
      まともな人には参考にならないよ
      田舎者が参考にする程度

    7. 64782 マンション比較中さん

      吉祥寺と答える人は頭が悪そう(笑)

    8. 64783 匿名さん

      >>64782 マンション比較中さん

      40年吉祥寺にいる俺はどうすりゃいいんだっての
      ろくでなしブルース始まる前から住んでんだぜ

      いい迷惑だよランキングなんて

    9. 64784 マンション検討中さん

      注目されてブランド化すると無駄に価格が吊り上がるから難しいやね。

    10. 64785 評判気になるさん

      >>64781 匿名さん
      愚民の意識を知って正しく導くのも賢者の役割

    11. 64786 申し訳ないが非直結はNG。

      吉祥寺なんて住めたもんじゃないだろ
      なんだよあの駅の混雑

    12. 64787 マンコミュファンさん

      >>64786 申し訳ないが非直結はNG。さん

      だからいい迷惑なんだよ

      吉祥寺なんて郊外の便利な街程度で良かったんだ
      今なんて朝はゲロまみれになっちまった

    13. 64788 匿名さん

      吉祥寺の駅周辺は混雑しすぎだから、中央特快も止まる隣の三鷹に住んで、吉祥寺の商業施設や井の頭公園を利用するのが正解。

    14. 64789 検討板ユーザーさん

      ここは23区なので吉祥寺は対象外でございます。
      でも下手な23区よりも吉祥寺の方がいいのかもしれない。よくわかりませんが。

    15. 64790 名無しさん

      >>64770 匿名さん
      池袋はこれから駅舎の大改造が始まる。

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