23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>64521 匿名さん

様子見できる時間的余裕や現状の住まいが十分であれば良いのでは。
引越ししたい、賃貸はもういや、結婚して住まいが欲しい、そんな人がごまんといますから、新築は特に争奪戦。

都内に直近予定されてるお手頃な大手デベのマンションもほとんどなく、欲しくても買えない状態かと思います。
高くて買えないのもそうですが…

やっぱジョージか

今は世知辛い世の中になってきたよねぇ
結婚して都内に家買おうにも、普通のサラリーマン二馬力じゃ無理でしょ。親の援助があるか、商社や財閥デベなどの高級取とのスーパーパワカじゃないと中々条件に合う物件は探しにくくなってきてる。
うちの周りは若干都心から離れて買うか、家賃補助がでかいから賃貸という人が多い。
まぁでもうちはスーパーパワカなので、千代田区の3ldk買えて良かったです

吉祥寺はかなり住みやすいエリアですよ。

>>64525 匿名さん
かなりというよりトップクラスでしょ。その分価格も高いけど。
新宿勤務なら立川もお勧め。
見栄は張れないけど、都心より生活しやすい。

じゃあ
マジレスするけど
・一生独身でいいのか子孫を残すか
・車ドライブ好きか
・今の職場で一生勤めるか
・大企業か否か
・趣味が幅広いか（アウトドア派か室内派か）
・ローンならいつまで支払うつもりか

前提次第でマンションか戸建か、郊外か都心か、予算も変わる
それらの情報が無ければ迂闊なアドバイスはできない。

ただ吉祥寺自体は悪くない
只吉祥寺も範囲が広すぎるからこれも迂闊なことは言えない
そもそもこんな大事な話を、とっかりから人に聞くべきじゃない
すなわち胡散臭い　

吉祥寺なら三鷹住むよ
中央特快止まるのは大きい
それに吉祥寺人多過ぎだし駅近物件少なすぎ

本当に２０００万で丸の内だと、大企業の部長クラス、もしくは外資のマネージャークラスだね。
本物は忙しいのでこんなスレも見ないし、野暮な質問もしない。

>>64529 評判気になるさん
いやおれ見てるけど

>>64517 検討板ユーザーさん
壊れたレコードという昭和のフレーズ

>>64529 評判気になるさん
いや、管理職でなくとも2000行く企業結構あるで。
大企業といってもピンキリなので

むしろ丸ノ内の大企業部長クラスなら2000万じゃなくて3000万レベルじゃの

>>64533 口コミ知りたいさん
東証プライム企業だと2000万に届かないとこも多い
非上場なら3000万orOver

>>64534 口コミ知りたいさん
いや上場企業でも課長級で2000万なら結構あるんじゃ無い？

吉祥寺は上京者が多い印象
親世代の上京者じゃなくて本人が
自分の知り合いでも何人かいる。みんな駅まで自転車かバス

ビッグモーターやり手工場長？

>>64529 評判気になるさん

2000万は外資でもディレクタークラスですわ！
部長レベルですわ！

>>64538 マンコミュファンさん

メーカーでマネージャーは1200万じゃないか？
金融でもフロントでスタッフへ1200万。
外資金融もバックはVPでも2000万いかない
フロントなら余裕。

日系上場の課長で2000万ってどこ？？？

俺、結構最近までプライム企業の課長は3000万くらい貰ってると思ってた
もっと言うと、ライン課長とスタッフ課長の2種類あるって知らなかったよ

>>64539 eマンションさん
金融、商社、不動産、コンサルなら普通にある。

サラリーマンは収入に限度があるからね
だいたいどこの企業も横並びになりがち
サラリーマンの収入と比べて住宅価格が高すぎるから四苦八苦している

>>64542 匿名さん
業界によりますよ。マージンの高い業界なら所得も上がってる。

>>64540 口コミ知りたいさん
その名称は必ずしも一般的って訳ではないけど
まあ、〇〇課のトップという意味の管理職の課長もあれば
部下いなくて自分も管理職ではない一般プレーヤーの課長もいるし
〇〇課の下にいくつもグループがあってグループ長で役職は課長ではあるが〇〇課の長ではない。
とか会社によっていろいろだね。
対外的に役職が軽いとかっこ悪いからと課長代理ばかりだったり。

5000以上：
情報商材・詐欺師・風俗・パチ屋・ユーチューバー
4000台以下：
ビッグモーター工場長・日銀総裁・首相

>>64539 eマンションさん

うちの甥は３大コンサルだけど
３年目で２０００万超えている（ちなみに米国の大学卒）

>>64541 検討板ユーザーさん
>>64543 マンコミュファンさん
>金融、商社、不動産、コンサルなら普通にある。

具体的な社名とかざっくりとしたものいいから比率とか出して説明すると分かりやすいね。
普通にあるってのは
Ａの会社、Ｂの会社で10000人に一人のトップ中のトップ
新卒で100人入ったら10年後に30人位。上位3割位。
新卒で100人入ったら10年後に10人位。上位1割位。
新卒で100人入ったら10年後に2.3人位。
新卒で100人入ったら10年後に大体1人。到達しない年次もある。
新卒で100人入ったら10年後に貰えるのが3年に1度位の割合で現れる。
3年で入れ替わるコンサルで奇跡的に15年生き抜いたら貰えるレベル。

>>64546 周辺住民さん
>うちの甥は３大コンサルだけど３年目で２０００万超えている（ちなみに米国の大学卒）

そろそろ辞めることを考える頃ですね。

>>64545 口コミ知りたいさん
>>64546 周辺住民さん
極少数の例外を出しても意味が無いからな～
議論にならない

コンサルあるある

一流大学を出て軍隊並みに24時間バリバリ働いて3年。
優秀な人材が入っているはずなのに皆出世前に刀(弓)折れ矢尽きてしまう。
気付けば主要な管理職は日本企業（他社）から転職してきた人たち。

>>64550 匿名さん
コンサル出身者が事業会社の執行役員に転じる例はよくあるけど逆はレアじゃ無いか？

>>64542 匿名さん
サラリーマンだが、15年前に買ってるから余裕だよ。
今のバカ高い価格なら絶対に買わない。

>>64508 匿名さん
ドブ臭い埋立地よりは吉祥寺のほうが遥かにいいね。　

>>64549 匿名さん

本人は稼げるだけ稼いだら多分体も精神ももたないから、どこかで転職したいと言っていたよ。

埋立地で悪臭がきついのは未処理下水の放流口がある港南とかの一部だけ。勝どきとか豊洲とかは臭くないですよ。

保険屋とか銀行屋は国立や一流私大でも出世争いに敗れると営業外回りって本当なの？

>>64556 口コミ知りたいさん

逆だね。営業外回りできないと出世できない。

しかし日本の401kってなんであんなに限度額低いんだろ。

>>64556 口コミ知りたいさん
営業外回りと言っても金融なんて既得意中心だから全然大変じゃない。対客スキルのない人間は何やらせても大成しませんよ。

>>64557 マンコミュファンさん

逆に営業でバリバリの人はその道でいく。
そこで出世すれば給料はかなり貰えるが、北は北海道、南は沖縄まで地方に5年単位で飛ぶから家は一生買えない。
ただ地方の生活費は安いから、贅沢三昧、金は貯まる。
住めば都。
そこまで付き添ってくれる転校だらけの子供と奥さんじゃなきゃ家庭は厳しい。

>>64560 口コミ知りたいさん
営業バリバリだったら本社が放って置かないですよ。本社勤務やらせてそのまま役員コースだよ。

>>64556 口コミ知りたいさん
>保険屋とか銀行屋は国立や一流私大でも出世争いに敗れると営業外回りって本当なの？

保険も銀行も国立・一流私大であろうとソルジャー部隊だね。
何しろ早慶でもうじゃうじゃいるからね。
なのでエリートが非営業職本店（本部）勤務で出世していくってことではないのと
出世争いに負けてから営業ってのはまあ無理だね。

まあ東京の面白いのは金持ち私立でイケメンでスポーツ万能、大学でも体育会で
そのまま仕事もバリバリ出来ちゃうってのが珍しくないってところだね。

>>64561 口コミ知りたいさん

>>64561の営業バリバリは野球部のレギュラークラスみたいなもんで
お兄さんいう営業バリバリはプロ野球にドラ１で入れるレベルまで飛んでしまっている。そこまで特殊なレアケースの話ではないと思われる。

>営業バリバリだったら本社が放って置かないですよ。本社勤務やらせてそのまま役員コースだよ。

会社組織はそこまで甘くもないですし本社勤務はそこまで特別でもありません。

>>64564 匿名さん

大した大学でなく、オラオラ系で品はないけも、営業ではできるタイプはずっと営業ですよ。たまに営業管理の花形本社部署にいったりするけど、また支店戻りですよ。
そこで支店長に上り詰めた後は、役員にならなければ人事育成部門で営業の武勇伝を若手に語りながら会社人生を終える。

>>64565 検討板ユーザーさん
ああ、学歴持ってなければ何やっても出世できないよ。それはまた別の問題。

笑える。
営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？
ビジネスの全ては結局営業活動から始まるんですよ。
下っ端しかいないのこのインターネッツは？

>>64565 検討板ユーザーさん

それは私ではなく、元の引用先の方へお願いします。

>>64567 マンション検討中さん
>営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？

そういう人はいるよ。10年後も20年後も30年後もいるだろう。
でもスレの流れはそうではないから気にしなくてOK。

>>64567 マンション検討中さん
>営業を下に見る人って令和時代に存在するんだ？

もしかして俺がソルジャー部隊と書いたが、その事を言ってんのかね？
もしそうなら下に見てるのとは違うんだよ。
何しろ俺自身もそうだったし。
これは大企業＝必然的に大量採用＝その大量に採用された営業が最前線で頑張るのを
ソルジャー部隊と表現してるだけで、下に見てる訳じゃないよ。

むしろ営業が威張って技術職・事務職を下に見て威張ってるケースの方が多いかと。

学歴無い人は無いなりに仕事すれば良いんだけどね。まあでも、不思議なことに優秀な人は大体高学歴だよ。

>>64571 匿名さん
社内でそんな感情露出してる時点でダメよ。下級職への敬意を忘れてはいけない。

管理会社のフロント業務担当はソルジャー部隊？

>>64574 口コミ知りたいさん
それ外部委託ですよ。

私大のW大学出てI◯M入ってその後外資コンサルやってる知り合いいるけど、頭おかしいくらいの軍隊のような会社だと言ってて、昔から知ってるけど性格的に合わないだろうなと思ったよ。坊ちゃんみたいな秀才温厚君だし。
今のマンション高過ぎと言ってたがやはり出世街道から外れたんだろうか？

早慶野球部の進路（プロ入り、社会人野球組は除外。）
左慶応、右早稲田

後輩や部下はいますか？

>>64576 匿名さん

そうなると３年ごとに外資で転職繰り返すパターン多いからねえ。
どっかで上手いことゆるい外資か国内企業に辿り着けるといいんだけどね。

できる営業もたまにいるけど何もないヤツがなる方が多いと思う。使い捨て感も営業は強いし

>>64579 坪単価比較中さん
営業すらできないような人は何をやってもできない。営業ってビジネスにおいては読み書き算盤みたいなもので、できて当たり前のもの。

>>64579 坪単価比較中さん

今でこそ入社時に「広報希望」「人事希望」なんてシャレ乙なこと言う学生いるけど
昔だと私立文系は「営業希望です！（キリッ）」が基本だからねえｗ

>>64577 匿名さん
早慶は、まあどこ行っても強い。スポーツ推薦組は面接の受け答えで落とされるんじゃない？10分も面接してれば頭の良さなんて大体わかる。

スポーツ推薦組でも頭キレる人はいる。勉強も運動も得意パターン、こういう人は普通に企業側も欲しがる人材。

>>64578
外資コンサル後は会社変えたって聞いたことないな。
聞いてないだけで変わってるのかもしれないけど。
久しぶりに会った時は老けてたしやはり仕事しんどいんだろうな。
その時は外周区でも高いって言ってたから意外に外資コンサルって儲からんのかなと思ったわ。

>>64583
中田英寿みたいなタイプね。

>>64580 通りがかりさん
そうは言ってもできる営業は少ないと思う。大手なら誠実さや知識も必要だし地頭も無いとね。中小企業のできる営業は変なヤツが多い。

>>64581 匿名さん
生々しいね

>>64582 eマンションさん

強豪大学の野球、ラグビー部の就職先はある程度出てるんで
それに出身高校も載ってるから合わせてみるのもおもしろいよ。

>>64585 匿名さん
特に最近は地頭の良さの運動神経の間に正の相関が明らかにある。当たり前だけど裕福な家庭なら幼少時から運動も教育もしっかりやらせる。その上遺伝子も優れていたりすれば、そうでない家庭の子は簡単には逆転できない。

もうマンションブームは去ってしまったのかな。悲しいね。

>>64586 坪単価比較中さん

その辺りは中川家 営業マンで動画を検索すると
非常に良くできたモノが見られる。

>>64575 eマンションさん
フロント業務の意味わかってないようだね
https://kawaguchi-loloblog.com/mansion-job-black/

>>64592 マンション掲示板さん

特に間違ってなさそうだけど何が違うん？

>>64577 匿名さん

自分の会社がこの中にあるけど、早慶は各々運動部含め社員の上限1割を占め､組織内で埋没しているｗ
昔は出身校もオープンで、本部役員がどの大学かで出世がオセロゲームだったけど、今は学閥より実力主義だし、あっても極秘裏だね。
一時期それ以外の出身者が社長になった時、帝大系や早慶が冷や飯を食わされたりもしたｗ
因みにうちは親子兄弟で早慶東大皆バラバラ。母が若き血を唄い次回三田会を楽しみにしているが、家族は皆白けているｗ

>>64595 周辺住民さん

ご家族のご様子、面白いですw
外資ではあまり自分の学校名を言いたがらないですね。
でも外国人は結構言ったり聞いたりします。

>>64594 64482さん
湾岸なんて人気なくなったら暴落しますよ。
令和のニュータウンですから。

>>64573 通りがかりさん
俺様タイプは零細企業ではいいかもしれんが、大企業では上に上がれませんね。
パワハラタイプは嫌われます。

>>64598 マンション検討中さん

まぁうまい具合に立ち回るマウント屋が一番やっかいなんだよ。

ところで23区マンション動向と話がずれまくってる

>>64597 マンション掲示板さん

パークタワー勝どきの出来はすごいよ。
六本木ヒルズみたいだわ。山手線内陸にあったら無双かもしれん。白金ザスカイはお呼びでないくらいすごい。
現地行ったことないが、、、写真みてクオリティと圧倒感にびびった。

何故こんな安いのか。晴海もそうだが、土地が安いとはいえ、タワマンの土地はもともとどこも分譲価格の1/5くらいだから、そんなに差がつくほどではない。やはり規模での勝負だ。
気になるのは、住民の何割かのレベルで福島汚染水で騒ぐような中国人が買ってるのと、あまりもの住民密集度からカオスになりがち。共有スペースは豊富にあるが、集中する時間帯とか土日はきっと大変なことになる。

>>64597 マンション掲示板さん

果たして人気がなくなることがあるのかってこと


自分は嫌いではないけど通勤利便性から興味ないけど

以前のように人気が盛り上がることはない気がするけど
オフィスが東京駅や有楽町、新橋、品川など山手線東側に集中しているから
湾岸の需要は落ちないんじゃね

湾岸は好きだけど、タワマン以外の選択肢が少な過ぎて懸念

タワマンは金があればいいだろうけど、数百戸の住民全員が将来安泰とは思えない。
ギリギリローンとまでは言わずとも、ちょっと背伸び程度でも維持費の高騰は怖いよね。
ぶっちゃけ管理費と修繕費で毎月5万に加え、固定資産税が加わると安い賃貸と変わらないし。

頑張れば手が届いちゃうって層が将来地獄に落ちそう。

>>64590 匿名さん
マンションブームっていつの話？
ここ2,3年、23区新築マンションの販売数は10年前の半分以下だよ。

>>64605 匿名さん
SUUMOが分厚かったあの頃

>>64606 口コミ知りたいさん
なら、かなり前に終わっているね。

>>64597 マンション掲示板さん
湾岸もアドレスによってピンキリで、嫌悪施設に囲まれてるようなところは避けた方が良いけど、勝どきや晴海は不況期にも人気を保つと思う。

それにしても売れない中古物件増えたね
タダでもいらんって物件でも超強気な売り出し価格だからそりゃ残っちゃうだろうけど

>>64594 64482さん
山手線沿線は地歴が悪いところも多いから人気アドレスで選んだ方が良いと思う。嫌悪施設の集まる港南とかあまり住み良い環境では無いですよ。

>>64602 匿名さん
池袋や新宿、渋谷にもたくさんオフィスビルはありますが。
ドコモは代々木ですよ。

>>64595 周辺住民さん
弊社出身校は上司にも非公開だし、出身校派閥なし
20年前の話？みたいな感覚

>>64609 名無しさん
ワンチャン狙いの強気値付けだからですよね
仲介は早く売りたい（多少高く売れても仲介手数料はさほど増えない）はずなので、強気なのは売主でしょう
すぐ売れたら負け（値付け失敗）という住不マインドが一般にも浸透してるのでは？

学歴を隠す価値観はもう古くなってるけどね
今までは、能力主義、成果主義、学閥を無くす、採用大学の多様化、などで学歴を隠してきたけど
結局は学歴が高い方が優秀だから、採用時にも効率が良い
LinkedInでは出身高校や職歴までオープンにしているからな

>>64612 評判気になるさん

出身校非公開。そんな会社あるんだ。凄いね。
実際には皆分かると思うけどなんでそうなったの？
外資だからそういうのにうるさい？
ワンマン社長がどっかで聞きかじって取り入れたとかどんな感じ？

>>64613 通りがかりさん

他にもウチの会社外面飾るの好きやねんみたいなのある？
副業OKになってSDGSにうるさいとかノー残業デーの見回りきついとかPC電源で勤怠チェックみたいな。

>>64611 マンション検討中さん
オフィスビルの有無や多さではなくて
大企業・優良企業の本社所在地が東京駅～品川駅までに集中しているということ
大企業は従業員数が多いので本社以外にもオフィスを複数構えているのだけれど
基本的には本社に優秀な人がいるものだから
ちなみに、ドコモの本社機能は溜池山王にある

失礼、>>64612宛だった

後背地がない地域は将来的に危険だと思うけどね。マンション内の購買能力が衰えると1Fのスーパーが撤退する。

>>64609 名無しさん
>それにしても売れない中古物件増えたね
>タダでもいらんって物件でも超強気な売り出し価格だからそりゃ残っちゃうだろうけど

ホントに売れない物件が増えたかどうか知らないけど、
増えたとしたら>>64613の言う通りなんじゃないかと思うね。
昔なら情報がないから不動産屋に「この辺は〇〇万位が相場ですよ」と言われたら
そんなもんかと思って従っても
今は売主に転売ヤーも加わったし、ネットで相場分かるから「いや△△万で出してくれ」って簡単で譲らないってのもありそうだわね。

>>64609 名無しさん

実際にこういうデータが誰でも見られるようになってるから
不動産屋もやりにくい部分はあるかもね。