23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>64316 匿名さん
その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ
お前の全収支や職をこの場で教えてくれるならやってあげようか？笑　見せてみ

>>64321 評判気になるさん
>その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ

その簡単な事を誰も例を挙げて示せず、出来の悪いコンサルレベルだから指摘されてるんだから、まずは普通に年収800万位のリーマンで出してみたら？
子供が1人公立の小学生がいるとしたらここをこう変える、とか
どんどん先回りして早く提示しちゃえばいいのに。

>>64322 匿名さん
何様だよ笑
お願いする立場なんだから、もっと頭を低くして依頼してみな

>>64319 匿名さん
親は公務員だから年金はしっかりあるし、貯金もあったから親へ仕送りしたことはないし、しようと思ったこともない。
逆に結婚式のときに親に費用をだしてもらったりはしてないし、マンションを買うときもなにも出してもらってないね。
基本的に、就職したら自分で稼いでるんだから、その中ですべて賄う、親は当てにしないし、親も子を当てにしない、ということ。

無能ばかりだな

>>64323 名無しさん
>その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ

さすが兄貴ですね。私に頭金入れずにフルローンで攻める場合の効果的な投資例を教えてください。

１）夫婦共に30歳。子無し、夫年収600万・妻0万、預金500万、購入物件6000万　
２）夫婦共に35歳。公立小5の子一人。中受予定あり、夫年収800万、妻200万、預金800万、購入物件8000万
３）夫婦共に40歳。小5（公立）、中1（私立）の子有り。下の子も中受予定あり、夫年収900万、妻400万、預金1200万。購入物件8000万

>あとハイ、ロー、ミドルとそれぞれ様々な投資パターンある

そのあたりは現実的な路線でお任せします。他に知りたい事があったらよくあるパターンでテキトーに設定して下さい。

妻の両親から頭金の足しに、と300万用意する話があったけど
投資なんてしたことないのに「頭金入れずに投資する」と旦那に言われ不安がってる妻と妻の両親を安心させたい、というのが主眼です。
頭金なしになったので妻の両親からの300万はなくなり100万のお祝い金のみになりそうです。
こんな感じでいかがでしょうか？

繰り返しますが、足りない情報は「よくある例」で代用して頂ければ幸いです。
３つ挙げておりますが、１つでも２つでも結構です。

兄貴、宜しくお願い申し上げます。

>>64324 eマンションさん

そういう環境だろうなって寸分の違いなく想定してました。
やっぱり幸せですね。幸せが一番ですね。

買えない奴らの負け惜しみ大会

>>64328 検討板ユーザーさん
買えない奴らも悔しいだろうが買えたのに買わなかった奴らはまた違った悔しさがあるのだろう。
金を稼げないのも使えないのも才覚の無さ。

投資が住宅ローン金利より絶対に儲かるというなら、レバレッジ全開で勝負すればいいだけでは？
投資でマイナスになること考えてないならレバレッジかけるだけ儲かりますよね。

個人的には住宅価格下落しようが絶対にオーバーローンにしたくなかったのと、住宅ローン減税のマックスまで借りるのが利得が高いので結構頭金を入れました。

民度が低過ぎて悲しみが溢れてしまいます。
なぜもっと弱者に寄り添えない世の中にならないのでしょうか？
ご自身で家を買うよりも、複数の子を育てるシングルマザー等弱者のために住居を提供できる人になりたいとは思わないのでしょうか？

>>64331
みな自分の生活に必死でしょう。
生活に苦しいのはシングルマザーだけじゃない。
複数の子を育てるシングルマザーならまずは親が救済するべきでしょう。
ちなみにあなたは何か救済活動してるの？

>>64332 匿名さん

株主優待で貰えるお米券や物品の寄付をはじめ、できる範囲でやってます。
残念ながら私はここの皆さんのように都心にマンション買えるような財力はないので微力ではありますが。

各位できる範囲でやるのが重要だと思っていますよ。

>>64331 評判気になるさん
住む家に困ってるシングルマザーには自治体が無料か、廉価で公営住宅を用意すればいい。
多摩地区には空き家の目立つ団地があるんじゃないの？
無料とかなら不便な郊外でも文句ないだろ。

>>64332 匿名さん
離婚しなきゃならないようなクズ男と結婚するから悪い。
自業自得。
地獄の苦しみを味わうがいい。

>>64332 匿名さん
俺には娘がいるが、将来離婚されても、金を渡すなんて無理だね。
俺たちが生活できなるなる。

>>64335 検討板ユーザーさん

自己責任の貧困があることは否定しませんよ。
でも実際誰がどうやって判断するのか、その選別は困難です。
できたとしても、恐らくより多くの人材や財源が必要になってしまうでしょう。
貧困を救うのは一括でやるしかないんです。

>>64334 検討板ユーザーさん

数が足りません。

>>64336 検討板ユーザーさん

それでも私はできる範囲であなたのお嬢様を支援するでしょう。
でもその必要がないように導いてあげてください。

>>64338 評判気になるさん
じゃあ、民間の古い賃貸アパートを自治体が借り上げて提供すれば？
民間の賃貸住宅の空家が問題になってるはすだが？

>>64340 名無しさん

財源は？
増税に納得して下さいますか？
もちろん私は民間人、そんなことを決める権限も責任もありませんが。

都民で
都営住宅なら優遇あるはずだよ
あと、母子家庭には家賃補助あるはずだよ
生活保護になっても
都営住宅優遇あるだろうし
入れなくて民間でも生活保護内で家賃補助ある
大家の中には生活保護費から確実に家賃が払われるから、受け入れてくれる場合あり
ただ、周りの住民も同じような人たちだから
納得の上でね

>>64326 匿名さん
1)そもそも手付金払えないから買えない。
2）手付金払ったら貯金0。手付が戻ってこないと引っ越し代も払えなければカーテンや照明すら買えない。正気の沙汰じゃない。
3）無謀すぎ。子供一人私立に行かせた時点で8000万の物件は100％無理。

頭金がどうのこうの、投資がどうのこうの以前の問題で経済状態に対して予算が無謀すぎる。

日本はホームレスでも自らの意思で野宿を希望してる者、犯罪等で居場所がバレたくない者、組織に追われ足跡付けたくない者の三パターンしかほぼいないと聞く。
生活保護含め日本は弱者への救済はわりと手厚い方だと思うんだが？
金持ちは稼いでる分たっぷり税金納めてる事にもなるし、自由競争の資本主義社会でカネをどう使おうかは自由なんだよ。

シングルマザーと言っても厳しい事を言えば子作りも結婚も自由意志の下でそうしたわけだから金持ち全員が手を差し伸べる方がおかしい世界だ。

>>64344 匿名さん

女性も稼ぐ人は稼いでます。大手や外資だと完全に平等。
なので収入に関しては個人の問題。
しかし子供を産み、育てるのは女性の役割が重要。
それには企業も会社も周りも手を差し伸べるべき。

>>64343 匿名さん
>頭金がどうのこうの、投資がどうのこうの以前の問題で経済状態に対して予算が無謀すぎる。

その通りなんです。そしてそれがTOKIOのリアルでもあるんです。
TOKIOは怖いところです。

何しろ年収の5倍の物件でも生活は大変なのが現実ですから。

>>64346 匿名さん
この前提なら東京でマンションは買えないし買うべきじゃない。
頭金とか投資とか以前の問題。

この1～3の経済状態ならば首都圏でマンションが欲しいならば、リセールは捨てるしかない。

投資は大なり小なり余力でするものなので、そもそも投資を考えられる経済状態じゃない。

その日暮らしの現状を抜け出すために、転職とか資格取得とかを目指すべき。

夫婦の収入を目一杯ローン返済にぶっ込んだりしたら、子供の教育もできなくなるよ。
マンションなんか、ただの入れ物に過ぎない。
そんなもんを最優先にするなんて狂ってるね。

>>64347 匿名さん
兄貴、話の前提として、これは本当に投資したいから教えてって話じゃなくて
「頭金なんか入れずにフルローンで買って投資するのが金融リテラシーのある人間の買い方」って人がいたので、こういうケースなら具体的にどう投資するのかって聞いている状況です。

よって現段階では、具体的な投資にまつわるアドバイスのみ求めています。

なので例のフルローンニキが「ごめんごめん、ついイキって金融リテラシーって書いちゃったけど、あれ金融リテラシーの有無じゃなくてお金持ちならこうした方が・・ってつもりだったわ」って事ならそう説明してくれればいいのです。

>>64345
本人が望んで子を産み離婚した母親にどんな救済をしろと？
離婚の増長や不正受給とかも出てくるよ。

なんでわざわざ選択肢の少ない、しかもバカ高い新築マンションを選択して苦しむのかね。人生の目的なのかね。
築古中古リフォームすりゃ良いじゃん。

>>64351
そこに山があるから登るんだ、的な？

>>64351 匿名さん
いや、その中古も都内は新築並みに高いんだがな？

>>64349 匿名さん
このケースは都内でマンションを買うこと自体が間違い。

フルローンニキが言っているのは
30代DINKS　世帯年収1500万円　購入物件1億円　金融資産2000万円
で、お金をどう回すかという話しだと思う。

これが今都内でマンションを買う一般的な層なので、お金持ちでも何でもないと思うよ。

今は世帯で年収1600万、一時的に1馬力で最低1000万は死守

単身者なら問答無用で年収1000万

これがクリアできないと首都圏では家を買うのは危険水準

今は人手不足で土方業が儲かるから人気らしい

>>64355 匿名さん

だいたい私も近い感覚です。
それでも、首都圏の1億円(2LDK)以上の物件は厳しそうだと思いました。

年間数百万を貯金や投資に回せたりできて資産を増やせたり、将来大きな出費リスクに耐えられるのは、1人年収1000万くらいからなので、世帯年収1500万では足りないというのが私の感覚。

私の過去経験から、1人年収700万くらいだと、赤字になる月も多く不安定な収支であんまり貯まらなかったのですが、年収1000万くらいから毎月コンスタントに30万円前後を貯金できるようになりました。これができるかどうかは、色々な選択肢に影響します。

それと、世帯年収1500万が、1500+0なのか、1000+500なのか、800+700なのか、所得税とかももちろん変わりますが、まだ40前後までで1人で1500稼げて将来もキャリアアップ有望なのか、そこどまりなのか、2人とも成長真っ盛りなのか、2人とも並以下のポンコツなのか、ライフプランも全然違ってきます。
しかし、ローンを考える上では安全パイなプランとして定年まで現状維持できるとして考えた方が良いでしょう。将来もっと稼ぐから高いマンションも今は無理して買って大丈夫！と意気込むのは、楽観論でしかないです。

話を世帯年収に戻すと、1500万の手取りはだいたい1000万で、そのうち賞与は25%だとすると750万÷12を毎月手取りでもらうので月額62万

2人分なら家賃以外の食費レジャー光熱費等の生活費で楽しく無理なくといった水準なら合計30-40万はかかるとすると、残り22-32万なので、1億のマンションを35年変動で買うと、キャッシュフローでも赤字なので破綻します。

母ちゃん、不甲斐ない息子でゴメンよ。
オイラ家は買えそうにないよ。
いつか便利な東京に呼んでやるからなって約束、叶えられそうにないよ。
母ちゃん、本当にゴメンよ。

>>64357 マンション検討中さん
オレもそう思う。
ざっくり年収2千万プラス個人不動産収入1.5千万を20年以上続けたけど、個人の住宅で最も高い物件は6千万だった。億超えの物件は会社を売却してまとまった金が入って初めて買ったよ。1億物件は生活を切り詰めての年収2千万かな、オレの感覚では。

今の相場で買ってる人って頭金何割くらい入れてるんだろう？
間違いなく金利は上がるだろうし、返済大丈夫なのかね？

なんて思いながら、首都圏の住宅購入価格の平均が5000万前後ってのも理解できない。
今5000万で買える家ってどんな家なんだろうか？
間違いなく未来の負動産としか思えないんだが。

>>64360 さん

>>64360 匿名さん
うちは20代後半で世帯2000～ぐらいだったのと、
多分最終的には世帯3500ぐらいいくというので
1.4億の家を去年買った。完済で65歳。
このぐらいで毎年500以上を貯蓄か投資に回してる感覚値

>>64360 匿名さん

都内山手線エリアだと、5000-6000じゃ新築1LDKも買えません。
1LDKで小規模マンション1億、タワマン1.2-1.3億あたりがブランドのマンション価格帯。

>>64361 匿名さん
失礼、補足でフルローンです

>>64362 検討板ユーザーさん

でしょうね。
でもネット記事の統計では平均5000万くらいで買ってるってあったからさ。

築30年郊外駅徒歩10分とかじゃないと5000万じゃ買えないでしょう？

そんな物件を妥協して買ってるのかなぁと疑問に思うんだよね。

>>64360 匿名さん

年収1000万の私は、去年、30歳後半まで貯めたお金で頭金3000万入れて、9000万の都心2LDKの新築マンションをローン6000万35年変動金利で買いました。
73歳まで辛いローンが続きます。
全然余裕ない。

>>64362 検討板ユーザーさん

完全に勝ち組で草。

>>64364 マンション掲示板さん

中古マンション成約価格でこれですからねえ。

>>64367 匿名さん

いい情報ありがとう。
やっぱりこの程度の物件しか買えないんだね。
でもこんな物件じゃ将来不安だよね。
自分なら賃貸でいいやってなるかな？

>>64365 口コミ知りたいさん

かなり攻めてますね。
ビビリの自分にはその決断は怖くて出来なさそう。

>>64365
一番気になったのは収入や借入額より生活費かな。
返せなくなったら売ればたぶんチャラだけど、都心の生活費は高いぞ。
生活費で苦労しそう。

>>64365 口コミ知りたいさん
兄貴、頭金3000万！すごいね。力あるねえ。

>>64368 口コミ知りたいさん
少し前に中古買ってリノベせいや！って声もあったが
それも思うほど安くならないという現実。

>>64370 匿名さん

辛いです… 今までは家賃10万、生活費切り詰めて15万、手の残り25万くらいでした。賞与手取り140万は貯金、これでたまに贅沢して年300-400万貯金。これを15年続けて4000万の貯金です。
でも上昇したので1200万になる予定です。

実際は家賃10万→ローンとか管理費で20-30万なので、やはり辛さは同じ。でも家は快適。贅沢はやはりできない。海外旅行行くと貯金は吹っ飛ぶ。

>>64372 64365さん

上昇したので→昇進したので

>>64357 マンション検討中さん

あなたは子供に恵まれない不幸な家庭なのですか
それとも子孫を残すより、マイホームを優先するのですか
国民の義務として私は優先順位が逆だと思うのですが
どちらが人生充実するかは言わずもがなでしょう。
それから、あなたが安定した中小企業経営者なら老後も安心ですが
大企業リーマンなら役員になれたところで老後は厳しい現実が待っています
余り夢を見ない方が宜しいかと

やはり、情報商材、詐欺師、風俗、パチ屋、
ユーチューバー
などにならないとダメなんですね。

23区でファミリー向けマンションなら予算は最低8000万から。
それ未満の予算で23区内なら狭小戸建。
どうしてもマンションなら千葉埼玉神奈川に出るしかない。

今埼玉が人気なのは東京神奈川と比べて安いから
特に子育て世帯が増えている
金が無いのに無理に東京にしがみついて見栄を張るより埼玉に住んだ方がいい

チバラギじゃなくていい、
ってこと？

>>64372
数年でカツカツ生活や貯金出来ないストレスから辛さが快適さを上回る可能性はあるね。
住もうとした事情は知らんが地に足ついてない都心生活なんて数年で飽きると思う。
自分なら一年でも早く繰上げ返済目指してそこを生き甲斐にするな。

1億以上出して都心部にちっこいマンション買うのは良いけど
70㎡そこそこで庭も無し、車も無し、子供も諦めるんじゃあ何のための人生なの？
通勤時間をそんなに惜しむほど貴方は超多忙なの？
老後までローン引っ張って、一生都心で働ける程、体力と健康に自信があるの？
いつまでも今の会社が続くと思うの？
老後二人きり（いつかは独居）で不安じゃないの？
いつまでも夫婦円満で居られる保証があるの？

郊外の広い庭付中古戸建をリフォームして、車も中古、子供3人育て、時々家族旅行して
安くても美味しい物食べて　老後に借金残さない・・・
そう言う選択肢を何故検討しないの？

>>64380 周辺住民さん
都心で70m2のマンション買えればいつでも売れるから問題ないだろ
郊外住みたくなったら売ればいいだけ

俺は就職するとき
メーカー系の各業種トップ企業数社に内定し、滑り止めの大手電機メーカーを選んだ
それは大学時代の成績が悪く（優の数が30ないと入れない）政府系金融機関と都市銀に振られたからｗ
だが、バブル崩壊後、俺を振ったそれらの企業はいずれも消滅（吸収合併）した。
幸い今の会社は高利益率を維持し、給料も安定している。
もし優の数が足りて銀行に入っていたら今頃路頭に迷っていたかも知れないと思うと、
世の中何が幸いするか分らない

>>64381 口コミ知りたいさん

例えほんの一瞬であっても、そんな狭いマンションで窮屈な思いをし
人生の大切な時間を棒に振るのは俺には無理
人生は金では買えない

>>64378 マンション検討中さん

普通に海浜幕張とか流山とか買えるよ。
23区は無理。
夢みてないで海浜幕張の抽選に参加しつつ、23区内の狭小戸建てと比較検討。

2010年代のボーナスタイムがかえってくる可能性はほぼ0。

>>64380 周辺住民さん
その選択肢は将来の選択肢をゼロにする選択肢

変動金利、ギリギリローン、カツカツ生活か。
来年、変動金利も上がりそうだけど大丈夫なのか？　
インフレやサラリーマン増税もあるのに。

>>64380 周辺住民さん

人それぞれ。急行で1時間半、さらにバス便の戸建、専業主婦、子供二人も有りだし、都心でコナシ共働きも有り。

>>64385 eマンションさん

現に俺がその生き方だけど。
昔やっていた学資保険とか定期預金も、投信に株、アパート経営などに分散し、毎月配当と家賃収入も入るしね
子供達が巣立ったら今の家を貸してもいいし（転勤の間に実際いい値段で貸せた）
田舎にもう一軒中古戸建を買っても借りてもいい。（ハヤブサ消防団みたいな生活ね）
既にホームの入所費用も用意済
都心にマンションなんか買ったら何もできなかったと思う

都心マンションだと管理費修繕費駐車場代に固定資産税で馬鹿にならない
その分を俺は趣味の車と旅行、マイボートでエンジョイしている
車なんか新車である必要も無い。マツダロードスターなんか初期型をヤフオクで15万で買い、
随分乗り回しているけど、楽しくて仕方ないし駐車場代も只。
旅行は家族5人だから、7人乗り中古ミニバンで移動（ディーゼルで燃費良い）
宿泊も格安サイトの宿やテントで安いけど楽しいし、出かける頻度も増えた
ボート（ヨット）も中古で停泊料も都心駐車場より安い
外食も多いけど、サイゼリアとか幸楽苑、かつやでだれも文句言わないｗ
でも資産は不動産含めれば4億くらいにはなっている
人生は楽しまなきゃ損だよ。

>>64389 周辺住民さん
>マツダロードスターなんか初期型をヤフオクで15万で買い
そんなクラシックカーを維持するのに幾らかかるんだ？

>>64388 周辺住民さん
そういえば最近、都心タワマン暮らしと郊外アルファード暮らし、どちらが幸せかという記事あったな。

タイミングベルト交換済みを選んだので足回りで12万、中古9分山タイヤ代2万かかった以外は通常のメンテ代（車検で7万チョイ）でOK
部品も中古だしｗ　但し高グレードのレザーシートと幌は余りに古いと交換に金かかるよ
未だ乗るつもりだけセカンドセカンドはミニのコンバーチブルを30万代で狙っているｗ

>>64391 匿名さん

新婚夫婦や独身を謳歌している人は、タワマンでも若い今のうちが一番幸せなのは認めるよ。
でも人生はトータルで考えないとね。片方に先立たれ残ったものが90歳過ぎまで生きるリスク、その時子供が居ない状況を考えれば、結果は明白だと思う。

アルファード暮らしは、
トイレ確保に苦労しそう。

>>64387 通りがかりさん
ほんそれ
他人の生き方を否定して悦に入る人生は送りたくないね

さて
ジャクソンホール会議でパウエル氏のポジティブ発言はないからマンション崩壊しない材料は出てこないんで。よろしく。

>>64396 ご近所さん

文章分かりずらいな　笑

>>64394 マンション検討中さん
郊外アルファード暮らしってそう意味じゃないだろｗ
都心タワマンアルファード暮らしが最強やで

千葉か茨城の広い戸建てに住んで高級外車に乗る
これが最高

>>64398 口コミ知りたいさん
都心タワマンでハイルーフを取るためには駐車場優先権を得るためにかなり高い部屋を買わないとね、、、
新築なら最低でも2～3憶かな。

さすがにそのクラスのお金があるならレクサスLMとかメルセデスVクラス買おうぜ！

>>64400 匿名さん

この家ならこの車だろ、
ここに住むなら車はもって当たり前だろ、
それをするならこれくらい金持ってこれ買うべきだろ、

なんなのその自分の基準w

こうあるべきって考えがそもそもイカれポンチ。

>>64401 マンション検討中さん
そうだけどバランスっていうのもあるよ。安いアパートで高級車じゃバランス悪い

>>64401 マンション検討中さん
ほぼ都心（山手線内のまぁまぁいい所）マンションで自分が乗りたいからCX60に乗ってるけど車止めにとめていると結構怪訝な目で見られる。

国産ならレクサスしかありえないでしょ？という空気は正直ある。

アルファードが好きだ！LMとかVクラスじゃダメなんだ！と思えないなら、結構辛いと思う。

>>64403 匿名さん
考え過ぎだろう

>>64403 匿名さん
そんなに他人の目が気になりますか？
私は他人なんかどうでもいいですが。

>>64387 通りがかりさん
子供が嫌いだから子供を産まないは理解する。
都心にマンションを買うために子育て費用がないから子供を産まないは頭が狂ってるね。

免許持ってない俺には縁のない話題

>>64403
隣の家が外車になると外車に変わり、その違う隣も外車に変わるような事はよくある。マンション戸建て含め。
つかミッドタウンの駐車場ほぼ外車しかない。なんなんだあそこは。

>>64403 匿名さん

その理由は簡単。真の富裕層が一人もいないからだよ
戸建と違ってマンションは家の外見から富裕度の区別がつけられないから、皆見栄張りになる。

>>64408 匿名さん
デカい車やスーパーカーはとめられる駐車場が限られるし、レジデンスに住んでる人は金持ち多いからじゃない

>>64408 匿名さん

ミッドタウンなんか山出しの低学歴な成金ばかりで
キャリヤや士業などの上級国民がいないということだね

>>64411 評判気になるさん
山出しおじさんこんばんは～

>>64403 匿名さん
あなたの貧相な心持ちこそが、ご近所さんの蔑みの対象です

>>64409 口コミ知りたいさん
見栄評論家さんこんばんは～

>>64399 匿名さん
最高を語るなら都心に広い戸建と高級外車だろう
悪いが一般的には若いうちに千葉茨城に住むのは最高になりえない

豪邸を建てるなら千葉あたりがいいんじゃね
都心や周辺区はまとまった土地がないからしょぼい戸建てにしかならない
50億とか100億かけられる大富豪ならともかく。

>>64409 口コミ知りたいさん
真の富裕層ってどんな人達だい？

>>64416 坪単価比較中さん
そういう需要を受け入れてきたのが田園調布とか成城じゃない？
お金があるなら千葉とかに住むより田園調布とか成城に住んだ方がいいと思うよ。
大富豪じゃなくても建てられると思うよ。

タワマン長屋に住んでいたが、車の出し入れだけで数十分を要する生活にとことん嫌になった。
一戸建てならサクッと乗って、サクッと帰宅。
長屋生活は我慢の毎日。

>>64418 匿名さん

成城や田園調布は豪邸でもない限り都心と周辺区のマンション買うより安いからね。
ちなみに千葉のワンハンドレッドヒルズの豪邸地区に敵う場所は国内でもないと思うね。
六麓荘や披露山でさえ汚く見えるぐらい。