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匿名さん
[更新日時] 2024-09-20 09:27:06
独身でキャッシュで買ってしまいました
うーん、僕ちん全然わからん。
頭金入れないでそれ資産運用した方がぜんぜんいいじゃん。
住宅ローンよりはるかに資産運用の利率の方が高いぜ。
失職したらその時点で現金化して返済すればいいし。
頭金入れないと返済できないくらいの土地はそもそも所得に対してオーバースペックだろう。
あ、そうか。資産家で、年間所得は低いけど、金融資産はめちゃくちゃある人は頭金いれる必要があるね。
一般化はできないか。
ただ、普通のリーマンならこの低金利で頭金入れるくらいだったらフルローンで資産運用したほうが、合理的だと僕ちんは思うのねん。
>>64247 マンコミュファンさん
優先順位違うだろw
頭金用意して家買うのは与信がない限りはすべきでない
普通に低金利で先に借りて、貯蓄分はほかの投資に回した方がどう考えても増えるのに
頭金用意してる期間とその頭金を使ってしまった分の機会損失を考えれば生涯収支でウン千万変わってくるのに、こんな単純なことも考えられない人達は金融リテラシー相当低い
こういう人が多いから日本のGDP成長率低いんだろな
義務教育でもっと金の話やってやれよ
お前たちはそうやって意味のないことばかり考えてるからダメなんだよ
とにかく買え
自身の経済力の中で最もいい物件を今すぐ買え
ペアローンでも親からの援助でもギリギリローンでもなんでもいいから買え
ただ買うだけで道は開ける
今売る奴らはアホの極みだ
あとは失職のリスクヘッジとして、専門性が高く転職しやすい職を選ぶこと副業先を複数もち人脈形成と、収益ポートフォリオを安定させることも重要だと僕ちん思うのねん。
>>64259
入力時間かかってたので
投稿したら同じ意見が前に流れてた
フルローンできるのに頭金を入れるメリットが全くと言って良いほど無いね。お付きのFPとか信託会社とかも教えてくれそうなものだけどね。考えるまでも無く分かるけど
俺も結婚して速攻やったのが家購入。
>>64262 マンション検討中さん
キャッシュ数千万を運用して、株暴落して半分になってマンション完済に影響したらとーすんだよ笑
今この株高・リスクセンシティブな時に数千万運用するの？
毎年何%も確実に儲けられるなら皆んなやっとるよ。
長らく転勤族だったけど、さぁこれから溜まったお金で買うぞ！って人もいる。
1.5億の物件、フルローン35年で毎月38万円の支払いだよ。
管理費5万、駐車場5万、固定資産税月換算4万、合計52万円だよ。
年始1500万(うちボーナス400万)の会社員だったら、毎月の手取りは55万円だよ。
生活費3万しかないじゃないか。
そんなら用意できるキャッシュ7000万でも入れて毎月20-30万にして生活費20-30万を確保するわ！
これ何が間違ってるの？
頭金入れると審査通りやすいし、月々のローン額減って精神衛生的には良いよね。
一方審査は余裕で通るし運用で100%増やせる自信があるならフルローンで良いわな。
>>64249 匿名さん
一人と二人じゃ賑やかさが全然違うよ
一人っ子は本当に子供が圧程度大きくなると家の中が静かだけど二人では明るくなる。
ちなみにうちは3人だから更に賑やかだよ。
幸福度とは違うけど。
>この低金利で頭金いれるって、すごい日本的な発想だよね。
これも貴族による庶民を相手にした戯言か
貴族はどうぞお好きなようにｗ
>>64255 64254さん
>この低金利で頭金入れるくらいだったらフルローンで資産運用したほうが、合理的だと僕ちんは思うのねん。
チョンガー貴族か博打打ちメンタルだからそう思うんじゃね？
>>64268
兄弟仲って親が老いたり死ぬと仲悪くなる所多いよね。
遺産相続や老いた親の介護の問題とかで拗れる。
うちの周りだけかもしれないけど。
賑やかになるのは良いけどね。
カネも掛かるし世話も大変だから迷ってる。
>>64256 マンション掲示板さん
いや間違ってはいない
それに物事タイミングが大事
そもそも頭金を貯金で貯めろとは言っていない
俺は直近では金融資産をこの3年で倍にした
但し居住用不動産は20年前に頭金2割入れて買ったから今は必要ない
（これもこの数年で1.5倍になった）
因みに不動産に米国ＲＥＩＴ4銘柄，米国株、国内株各10銘柄づつ、金プラキロ単位売買などを繰返し、今は一生遊べる資産まで拡大できた。
おかげで配当だけで生活も可能だが、アパート経営で賃料収入もある。
低金利だとしても、今のタイミングでその辺のマンション買ってもこれ以上は上がらないし、不動産もインカムゲインにするのが王道。
中国バブル破綻の余波は間もなく来るから焦る必要は無い
預金したら5％付くけどローンは１％の金利で済む。だからフルローンが得ってことなら賛同を得やすいわね。
ローン金利が安い代わりに預金しても無駄だから頭金なんかやめてローン目一杯増やして僕ちんみたいに「投資勝負」しましょうよ。リーマンのへそくりレベルの「投資」金額でも勝てますよ、得しますよ。これが金融リテラシーですよ。
ってレベルではさほど人の心は動かせないだろうな、とは思うね。
>>64255 64254さん
ヒューマンリテラシーにも金融リテラシーにも強い俺はリーマンなら普通に頭金入れとけっていうよ。
ホントはいつでも全額キャッシュで買える金持ちとか、親に泣きつきゃなんとかしてくれるっていう羨ましい人は別だけど、ま、リーマンなら頭金入れとけってね。
その方が嫁も嫁の親も喜ぶよ。
リーマンの種銭で出来る「固めの投資」ならリターンもそんな多くないし
仮にリターンがあっても人間どうしても緩むから無駄なものに金使うから
支払いが楽になるなんてことは珍しいのよ。
再投資し続けるなら連戦連勝しなくちゃいけないしその間ずっと生活は苦しい訳だし、リーマンがそんな鋼のメンタルなんてそうそう持ってないよ。
チョンガーなら別だよ。
チョンガーならフルローンでも賃貸でも負けて田舎に帰るでもなんでも好きにしろって感じだけどな。
>>64273 匿名さん
それはうちも同じだよ
親の面倒は子供が一人だと老後の負担を一人に集中させることになるのでつらい
最後は安めのグループホームに無理矢理入れるしかないけど、最初は嫌がってもじき慣れる
但し息子よりは娘の方が親は気が楽。
遺産争い以前に子供は二人だと相続の分け前が減ることを見越した方がいい
これからの日本、自力で財産（特に不動産）を稼げる時代ではないからね
総合的に判断すると2人の方が親としては育児費用はかかるけど老後は助かる
学費も塾や私立に行かなくとも、自力で勉強する子、自主性のある子になればしめたもので金は掛からない
>>64282 マンション掲示板さん
ありがとさんです。お恥ずかしい限りでございます。
フルローン貴族ちゃんは机上の金融リテラシーはちょびっとだけ齧ったようですが
ヒューマンリテラシーと言いますか、人間の行動原理的知識は皆無みたいなので敢えて書いてみました。
>>64282 マンション掲示板さん
例えばさ、「相談したＡさんは手元に300万だけ残して残りは頭金に突っ込んだらしい」でも自分はちょっとそれだと不安なので手元に800万残してその分頭金を減らしたんだよね。
とか、こういう話なら分かるんだけどね。
でもそれを飛び越えてフルローンにして頭金なんか株に突っ込んで増やそうぜ、これが令和の金融リテラシーよ～～。俺でも儲かってるんだから誰でも勝てるよ、ひゃほ～い！
ってのはあんま乗れないんだよね。
>>64281
>>最後は安めのグループホームに無理矢理入れるしかないけど、最初は嫌がってもじき慣れる
まさにうちがそう。今では快適らしい。入れて良かったよ。
うちは姉がその旦那金欠で遺産半分食い荒らしたからまともじゃないバカ娘もいるって事で。
残りもブン取られないか心配。女は結婚相手次第だね。
子作りって親の都合やエゴが大きいかな。
「兄弟いないとこの子可哀想だから」って言ってる所が阿呆らしく見えるよ。
>>64285 匿名さん
贅沢品好き、贅沢ライフスタイル好きのパートナーは敵です。
アパレルブランド、ジュエリー、コスメ・エステ、美容、高級レストラン、旅行、車、時計、移動はタクシー、毎日スタバ、サブスク大好き、、、、、挙げたらキリがありませんが、
こういう物をいくつあっても欲しがるパートナー、もっと良いものを欲しいパートナー、流行に合わせて買うパートナー、
敵です。
悪のエナミーです。
いくら金があっても足らない。貯まらない。
先ずどのマンションが買えるか悩む前に、そのパートナーをどうするか考えたほうがいいデスヨネ。
もちろんパートナーが自分のお金でやりくりして資産形成もできてるバリキャラならいいok。
今は相場の転換期
このタイミングで買う理由ってなんだろう？
家なんてとりあえず住めればいいんだし、
人生を左右するようなリスクを取るべきじゃないと思うのです
オータニ様が初打席で強烈な一発、ピッチングも良さそうだし今日もやってくれそう
>>64286 検討板ユーザーさん
オータニ様降りちゃった大丈夫かな
贅沢好きなパートナーより贅沢好きな本人の方が厄介、パートナーなら説教してダメなら別れれば済む。本人だと死ななきゃ治らない
俺は65歳過ぎても働くなんて冗談じゃない。
年に一回は一ヶ月の旅行したいから休みが取りにくい仕事は60歳で終わり。
住宅ローンは55歳で終わらせて、定年後の収入減に備えてるよ。
50年ローンとか、頭がおかしいとしか思えないね。
50年ローンはバカ高くなった東京のマンションをなんとか庶民に売りつけるために銀行と不動産業者が考えたもんだろ。
こんなもんを使うのは計算もできないバカだよ。
>>64284 匿名さん
頭金入れずに残したお金のうち半分ぐらいをオルカンに入れる、残りは現金と国債にします。
これが令和の金融リテラシー。
全額投資に突っ込むのはどうかと思うし、全部現金で取っておくのもどうかと。
インフレの時代だからリスクを全くとらない方がリスクが高いよ。
マンションや株が下がる確率よりも日本円が下がる可能性の方が遥かに高いんだから。
財産を作る必要なんかないね。
自分が稼いだ金は死ぬまでにほぼ使い切る。
子供は自分の稼ぎの範囲で生活しろと言う。
当然のこと。
最後にいつ施設に入るかは自分で判断する。
子供の世話にはならない。
家は買ってしまえば維持費だけ
賃貸は一生家賃を払う奴隷
どう考えても買う方がいいだろ
>>64295 検討板ユーザーさん
賃貸はすぐに変えられる。老後お荷物になる高額な家賃の家は出れば、いくらでも安いところはあるはず。将来家は沢山あまるのだから。
貸してくれるところがあるかは分からない。そうなる前に、最後の家を狙い定めるべきか。大家の敵みたいな存在ではあるが。
その貸してくれないリスクがないのが家を買うこと。でも買ってしまったら、年齢や家族、生活に合わせた場所や広さや仕様の家を選択できないの。損失なく売れて乗り換えできればよいが、それも幻想に過ぎないかもしれない。仮に築30年まで住んでしまったら、乗り換えはできないほど価格が下がってるかもしれない。
分譲マンションは固定資産税も払い続ける。何十万円毎年かかる。管理費も修繕費もどんどん上がる。
あまり資金に余裕がない場合に、年齢とともにどういう住み替え、あるいは定住の仕方がいいのかよくわからない。
まぁ人口減少・過疎化の日本で老後に安い家があるかの心配は不要なのかもしれない。
そして貸してくれないのなら、ただ同然のボロボロの家を買えばいい。
ローンなんて組んで10年だよ。
それ以上払うのは心身ともに負担が大きい。
そもそも今のマンション価格で、頭金なしの全額ローンで買える人はかなりの高所得者かペアローンでしょ。
前者はいいけど後者はリスクある。
>>64291 検討板ユーザーさん
新卒入社とともに住宅ローンの返済が始まっても返済が終了するのは７０代。
現役の収入は得られない年代。
論理が破綻している。
借り手のことはまったく考えてない、マンションを売るためのクズみたいなスキーム。
ローンをしなくても購入できる人は現金が多いと思う。しないと買えない人はするしかないだけ、一般的にはすることになるだろうね。一般的じゃない高額物件はだから現金が多いか
>>64284 匿名さん
自分の主張と一寸ニュアンスが違う。
まずフルローンはダメ。頭金はなるべく多くしようというのはいいよね。
問題はその頭金をどうやって稼ぐかだが
Ａさんはコツコツ積立貯金 Ｂさんはボーナスなどを原資で投資し短期間で増額狙い
堅実な人は前者だろうが、金融リテラシーがあれば現金のままは勿体ないと考えるのが普通
しかし物事にはタイミングがある。大きく稼ぐにはバフェットのように逆張りがセオリー。
俺の場合コロナショック直後の20年3月が千載一遇のチャンスとばかり一気に株や貴金属に一括投資して稼げたけど、今のタイミングではどの金融商品も自信が無い。
それでも新ＮＩＳＡやインデックス投信のような比較的低リスク商品に賭けるのが無難。
唯タンス預金で貯め込むよりはマシと思う
何故今頭金に拘るかというと、返済終了は55歳までに終わらせないと皆苦労することを痛い程見聞きしているのと、既に固定金利は上がっているし今マンション買っても暴落するのが目に見えているから
>>64296 eマンションさん
私は小規模の物件を抱えるサラリーマン大家だけど、昔と違い、今は2年更新で大家に有利な標準契約になっている。都の標準賃貸契約書ひな形には「大家が半年前に退去の通告すれば出て行かなければならない」という趣旨の一文がほぼ必ずついている。しかも二年の毎に更新するからそのタイミングで大家が拒否することもできる。逆に言うと昔ほど年寄にハードルが高くはない（但し独居は別）。
自分ら家族は今はその中の戸建に住んでいるけど、リーマンなので転勤した時は貸したり東京に戻っても只の社宅に住んだり妻の実家（近所）に住んだり、どうにでもなる
コツは家財道具や服など余り多く持たず身軽にすることだね
歳取れば都心は用も無く郊外で十分だし、これから不動産で儲けようと考えないことだね
>>64294 匿名さん
その時には自分で判断できない
判断できたとしても、施設入居、入院ともに膨大な書類仕事と保証人が必要となる
その対価としてある程度の財産を残すのは当然
それがないといくら血を分けた親でもやる気は起こらず、苛立ちのみ募るよ
>>64279 匿名さん
アホ発見。もっと投資の本質を理解したほうがいいよ。
株ってそもそも投機みたいなギャンブルじゃ無いからね。
あとハイ、ロー、ミドルとそれぞれ様々な投資パターンある
(連戦連勝とか言ってる時点で本質を理解できてない)
積立投資やポートフォリオ分散でいくらでもリスクを最小限に出来るし、そのリスクも世界崩壊するレベルなんだからまず無視できる程度
こういう馬鹿が多いから、少し考えられる人たちが得する世の中なんだけどね。資本主義万歳やでほんま
私は賃貸に住んで頭金を貯めているうちに、株高のおかげもあり頭金が都心マンション価格の3倍になってしまいました。ところがどういうわけか次第にマンションを所有したい気持ちがなくなっていきました。いつの間にか頭金を増やすこと自体が目的になっていたようです。
頭金を貯めるのはほどほどがいいです。賢明な皆さんは、くれぐれも私のような失敗はしないでください。
>>64306 匿名さん
俺は親から金もらわなくても事務作業くらいするけどな。
同居して介護するのは無理。親は田舎にいるからうちの家族生活が破たんするので。
子供に遺産残すのも無理。そういう生涯設計はしていない。
>>64305 マンコミュファンさん
定借の話？
定借じゃなければ借主は借地借家法で守られるから大家都合で追い出したり更新拒否なんて出来ないよ。
追い出すには正当事由が必要。立ち退き料とかね。
親には育ててもらった恩義は感じてるから、手続き作業をタダでやるのは当然のこと。
俺にも妻や子がいるから、その家族より、親の世話を優先することはありえない。
妻子〉親は間違いないが、手間など、自分が汗をかくことくらい当然だと思うがね。
肉親なんだから。
損得勘定がないと動かないような、がめつい人間にはなりたくないもんだな。
>>64307 通りがかりさん
>積立投資やポートフォリオ分散でいくらでもリスクを最小限に出来るし、そのリスクも世界崩壊するレベルなんだからまず無視できる程度
またそうやってカタカナ羅列の三流コンサルみたいなこというｗ
マンション買うリーマンを想定していくら突っ込んでいくら儲かるって説明してあげればいいんだよ。
年収〇〇〇万、嫁の金も突っ込むなら世帯年収がいくらなら
どれくらいの金額をハイ、ミドル、ローと分けて投資するの？
そうすると上限・下限でいくら儲かる、何％儲かるって言いたいの？
数字で説明するとどうなるの？
>>64286 検討板ユーザーさん
妻にするならどんなに可愛くても、金遣いが荒かったり、見栄っ張りな女はだめ。
あと、まわりやメディアなんかにすぐ影響されるやつな。
見栄っ張りなんて、とても卑しいことだと思うから、そんな人間は軽蔑するし、一緒に人生は送れない。
お前ら早く買えよ 笑
実はもうタイムアップか？
もう50過ぎ？
嫌だねぇ、惨めだねぇ
こんなになりたくないなら一刻も早く買うべきだ
>>64316 匿名さん
その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ
お前の全収支や職をこの場で教えてくれるならやってあげようか？笑 見せてみ
>>64321 評判気になるさん
>その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ
その簡単な事を誰も例を挙げて示せず、出来の悪いコンサルレベルだから指摘されてるんだから、まずは普通に年収800万位のリーマンで出してみたら？
子供が1人公立の小学生がいるとしたらここをこう変える、とか
どんどん先回りして早く提示しちゃえばいいのに。
>>64319 匿名さん
親は公務員だから年金はしっかりあるし、貯金もあったから親へ仕送りしたことはないし、しようと思ったこともない。
逆に結婚式のときに親に費用をだしてもらったりはしてないし、マンションを買うときもなにも出してもらってないね。
基本的に、就職したら自分で稼いでるんだから、その中ですべて賄う、親は当てにしないし、親も子を当てにしない、ということ。
無能ばかりだな
>>64323 名無しさん
>その人自身の条件・状況さえあればその人に合う提案なんて簡単にできるだろ
さすが兄貴ですね。私に頭金入れずにフルローンで攻める場合の効果的な投資例を教えてください。
１）夫婦共に30歳。子無し、夫年収600万・妻0万、預金500万、購入物件6000万
２）夫婦共に35歳。公立小5の子一人。中受予定あり、夫年収800万、妻200万、預金800万、購入物件8000万
３）夫婦共に40歳。小5（公立）、中1（私立）の子有り。下の子も中受予定あり、夫年収900万、妻400万、預金1200万。購入物件8000万
>あとハイ、ロー、ミドルとそれぞれ様々な投資パターンある
そのあたりは現実的な路線でお任せします。他に知りたい事があったらよくあるパターンでテキトーに設定して下さい。
妻の両親から頭金の足しに、と300万用意する話があったけど
投資なんてしたことないのに「頭金入れずに投資する」と旦那に言われ不安がってる妻と妻の両親を安心させたい、というのが主眼です。
頭金なしになったので妻の両親からの300万はなくなり100万のお祝い金のみになりそうです。
こんな感じでいかがでしょうか？
繰り返しますが、足りない情報は「よくある例」で代用して頂ければ幸いです。
３つ挙げておりますが、１つでも２つでも結構です。
兄貴、宜しくお願い申し上げます。
買えない奴らの負け惜しみ大会
投資が住宅ローン金利より絶対に儲かるというなら、レバレッジ全開で勝負すればいいだけでは？
投資でマイナスになること考えてないならレバレッジかけるだけ儲かりますよね。
個人的には住宅価格下落しようが絶対にオーバーローンにしたくなかったのと、住宅ローン減税のマックスまで借りるのが利得が高いので結構頭金を入れました。
民度が低過ぎて悲しみが溢れてしまいます。
なぜもっと弱者に寄り添えない世の中にならないのでしょうか？
ご自身で家を買うよりも、複数の子を育てるシングルマザー等弱者のために住居を提供できる人になりたいとは思わないのでしょうか？
>>64331
みな自分の生活に必死でしょう。
生活に苦しいのはシングルマザーだけじゃない。
複数の子を育てるシングルマザーならまずは親が救済するべきでしょう。
ちなみにあなたは何か救済活動してるの？
>>64332 匿名さん
株主優待で貰えるお米券や物品の寄付をはじめ、できる範囲でやってます。
残念ながら私はここの皆さんのように都心にマンション買えるような財力はないので微力ではありますが。
各位できる範囲でやるのが重要だと思っていますよ。
>>64331 評判気になるさん
住む家に困ってるシングルマザーには自治体が無料か、廉価で公営住宅を用意すればいい。
多摩地区には空き家の目立つ団地があるんじゃないの？
無料とかなら不便な郊外でも文句ないだろ。
>>64335 検討板ユーザーさん
自己責任の貧困があることは否定しませんよ。
でも実際誰がどうやって判断するのか、その選別は困難です。
できたとしても、恐らくより多くの人材や財源が必要になってしまうでしょう。
貧困を救うのは一括でやるしかないんです。
都民で
都営住宅なら優遇あるはずだよ
あと、母子家庭には家賃補助あるはずだよ
生活保護になっても
都営住宅優遇あるだろうし
入れなくて民間でも生活保護内で家賃補助ある
大家の中には生活保護費から確実に家賃が払われるから、受け入れてくれる場合あり
ただ、周りの住民も同じような人たちだから
納得の上でね
>>64326 匿名さん
1)そもそも手付金払えないから買えない。
2）手付金払ったら貯金0。手付が戻ってこないと引っ越し代も払えなければカーテンや照明すら買えない。正気の沙汰じゃない。
3）無謀すぎ。子供一人私立に行かせた時点で8000万の物件は100％無理。
頭金がどうのこうの、投資がどうのこうの以前の問題で経済状態に対して予算が無謀すぎる。
日本はホームレスでも自らの意思で野宿を希望してる者、犯罪等で居場所がバレたくない者、組織に追われ足跡付けたくない者の三パターンしかほぼいないと聞く。
生活保護含め日本は弱者への救済はわりと手厚い方だと思うんだが？
金持ちは稼いでる分たっぷり税金納めてる事にもなるし、自由競争の資本主義社会でカネをどう使おうかは自由なんだよ。
シングルマザーと言っても厳しい事を言えば子作りも結婚も自由意志の下でそうしたわけだから金持ち全員が手を差し伸べる方がおかしい世界だ。
>>64344 匿名さん
女性も稼ぐ人は稼いでます。大手や外資だと完全に平等。
なので収入に関しては個人の問題。
しかし子供を産み、育てるのは女性の役割が重要。
それには企業も会社も周りも手を差し伸べるべき。
>>64343 匿名さん
>頭金がどうのこうの、投資がどうのこうの以前の問題で経済状態に対して予算が無謀すぎる。
その通りなんです。そしてそれがTOKIOのリアルでもあるんです。
TOKIOは怖いところです。
何しろ年収の5倍の物件でも生活は大変なのが現実ですから。
>>64346 匿名さん
この前提なら東京でマンションは買えないし買うべきじゃない。
頭金とか投資とか以前の問題。
この1～3の経済状態ならば首都圏でマンションが欲しいならば、リセールは捨てるしかない。
投資は大なり小なり余力でするものなので、そもそも投資を考えられる経済状態じゃない。
その日暮らしの現状を抜け出すために、転職とか資格取得とかを目指すべき。
夫婦の収入を目一杯ローン返済にぶっ込んだりしたら、子供の教育もできなくなるよ。
マンションなんか、ただの入れ物に過ぎない。
そんなもんを最優先にするなんて狂ってるね。
>>64347 匿名さん
兄貴、話の前提として、これは本当に投資したいから教えてって話じゃなくて
「頭金なんか入れずにフルローンで買って投資するのが金融リテラシーのある人間の買い方」って人がいたので、こういうケースなら具体的にどう投資するのかって聞いている状況です。
よって現段階では、具体的な投資にまつわるアドバイスのみ求めています。
なので例のフルローンニキが「ごめんごめん、ついイキって金融リテラシーって書いちゃったけど、あれ金融リテラシーの有無じゃなくてお金持ちならこうした方が・・ってつもりだったわ」って事ならそう説明してくれればいいのです。
