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坪2000万くらいが普通になると思うよ。
10年前も今は高値掴み言ってて、今どうなってる?
少なくとも下がることはない。
>>63800 匿名さん
> 都内~周辺の衛星都市では範囲が広すぎ。
人により年収は違うからねー
サラリーマンも与信強い大企業は今実際給与上がってるから、年収に応じて無理ない地域で
海外でも都心上がれば溢れた人で衛生都市もだんだん上がるからね
この低成長の20年でも埼玉がどうなったか考えてみ
今はバブルて認識がおかしい
むしろ逆
やっと賃金上がり始めたし
いつまでも低成長が当たり前と思わず
現実見た方が良いよ
あのな、もう既にダブルインカム前提での価格設定になっちゃったんだよ。
だからバブってんじゃなくてむしろまだまだ安い。
>ダブルインカム前提での価格設定
それがまさにバブル。
海外の金融機関は、東京は去年からバブルと言っている。
10年以上前は適正だったが、この10年上昇が続いて、割高→バブルになったとのこと。
ま、来年以降もマンションはどんどん増えて、市場は中古で溢れかえるのは明白。
それでも大丈夫と思う人は買えばいい。
但し家族を路頭に迷わすことだけはしないでね(笑)
>>63806 マンコミュファンさん
バブル時代は、団塊世代が働き盛りで平均年齢も若く皆活動的で、車やスポーツ、旅行、宴会、合コン、猛烈サラリーマンばかりで、日本全体に勢いかあったね。
お前ら全財産で日経買え
含み損抱えちまったぜ
ダブルインカム言うから違和感あるが世帯年収と言えば特に違和感はない。
夫や妻、どちらか一人で稼いでも良い訳だし
働き方も世帯それぞれだから、内部にまで踏み込む必要なし!
>>63796 周辺住民さん
なるほど。自分は、相続は不動産も現金も全部合わせて兄弟で分けて終わり、先祖の土地とかの思い入れは全く無かった。複数家持ちはムダの極みだし、うまく話し合って良い収まりできるといいですね。
>>63806 マンコミュファンさん
チョンガー?
人生掛けた大勝負の投資なら分からんでもない。
そうじゃなくてテメーの家族の住む家の話ならごちゃごちゃ言わんとサクッと買ってやれ。
1割2割上がろうが1割2割下がろうが家族の為にサッサと買ってやれ。
25歳が2、3年我慢してもうちょい頭金増やそうかなって話じゃないんだろ?
既に買ったマンション売って戸建てにしようかって話でもないんだろ?
家族の為にサッサと買ってやれ。
>>63806 マンコミュファンさん
いや、俺チョンガーやねんってことなら無理に買うな。
一生賃貸でもなんでもええんやから無理するな。
嫁の為に買ってやりたいけど市況が読めなくて怖いってことなら
早く買ってやれ。1馬力で返せる範囲で買ってやれ。
>>63815 匿名さん
んだ、一人ものは無理して買わずに
ワンルームで不動産投資家に貢献して欲しい
引退後は市部一軒家以外はさらに上がり
買える価格ではないから
一生賃貸で良いかと
みんな、ひとり者に優しい?な
夫婦二人で働いてやっと返せるようなローンを組むと、収入がなんらかの理由で減少したときにすぐ破産して競売行となる。
収入が必ず右肩上がりで上がり続けるなんてお花畑脳だよ。
今日も出ました都心一択。
都心じゃなくとも上がっております。
二馬力で20年以上のローンはキツいぞーw
子供ができたらお終い
転勤になってもお終い
病気や事故でもお終い
離婚したらお終い
出世から外れたらお終い
業績悪化でもお終い
管理修繕費値上げでもお終い
悪いこと言わない。
1馬力で返せて、頭金も3割出せて、年収の6倍程度の物件で妥協すべきです
いいかい、学生さん、
いつでも、1馬力で、頭金も3割出せて、年収の6倍程度で
都心マンションを買えるくらいになりなよ。
それくらいが、ちょうどいいんだ。
実際には年収の6倍もする物件買うと生活大変だけどな。
父ちゃんの小遣い3万円、母ちゃんの小遣い1万円。子供の小遣い3千円。
給料日当日からあれの支払いどうしよう、これの支払い大変だ、お金が足りないのは父ちゃんの稼ぎが悪いからだ、いや母ちゃんのやり繰りが下手なんだと喧嘩になるレベル。
父ちゃんの小遣い3万円生活ってのは同僚・部下から誘われたらビビらざるを得ない。
居酒屋のあとにもう一軒行こうと言われたら基本断るスタンス。
このレベルの人は欲しいものは全て自分の小遣いを貯めて買う必要あり。
※嫁をおだててそれ用に家計費からお金を出させようとしても家にお金がないから無理。
大使館と公園ばっかりの都心は?
>>63830 匿名さん
それは一寸違うと思う。
成金や田舎者、低学歴な人程、車に見栄を張る傾向があるが、真の富裕層は拘りがないか、古くても型落ちでも安くても長く使う傾向がある。目立つとろくなことがないからね。
それに麻布十番のダイエー前の道は狭いからコンパクトカーの方が便利。
なお外周区が安い車ばかりかというとそうでも無い。大井町線沿線なんか半径50mの区間にゲレンデが10台位駐車してあったりする(これもどうかと思うけど)
我家もそうだけどコンパクトカーや赤い車を乗り回す人は、大概よそ行き用の車を別に保有している。
ジェフベゾスもザッカーバーグもバフェットも愛車は日本の大衆車だよ。
彼等が何に乗っているか試しにググってごらん。
ジェフベゾスもザッカーバーグも成金なわけだが。
日本の大富豪の大半が地方出身だからな
資産数億とか5億とか10億程度で金持ち面してる連中じゃなくて
資産数百億、数千億、兆、の大富豪たちは地方出身
田舎者ほど戸建にこだわる
ま、実際は暴落の期待はあっても値下がりの気配すらないまま、給与もGDPもプラス成長に転じてる訳なのですが
>1馬力で返せて、頭金も3割出せて、年収の6倍程度の物件
この条件だと、ほとんどの人は外周区でさえ無理だよね。
年収1500万、かつ、4000万くらい貯金のある人で、ぎりぎり外周区に手が届く程度か。
うちの会社の賃上げは40歳以下だけだってさ。
若手を上げる分、40以上は昇級幅抑制するんだって。
58で役職定年だったけど、55歳にするんだって。
役職定年後は給与6割になるかわりに残業もしないでいいよってさ。
なんで世間は氷河期世代ばかり虐めるんだよ。
もう辛いよ。
>>63841 匿名さん
氷河期世代も必ずしも不幸ではない
20代後半~30前半である2013年以前にマンションを買ってたら今爆上げですやん
5000万のマンションが今や1億
5000万貯めるのはいくら年収上がってもきついで
マンション買ってなかったらどんまいだけど
ダブルインカムのギリギリローンで買ってくれるんだもん
そりゃデベロッパーだってそういう物件しか作らんよ
遺産で食うって人から尊敬されないからそれはそれで辛いな。
実際今30代のカップルってさ、本当にダブルインカム前提でマンション買ってるのかな?
もしそうだとしても、どちらか一方は将来はパート程度の給料として見込んでるよね?
ちゃんと計画していると思うんだけどな。
>>63848 マンコミュファンさん
今はどこの企業も人手不足で産休明けはしっかり戦力として期待している。多分出産などを契機にハブられて専業主婦にさせられちゃう会社の方がいまは少ないんじゃないかな。
>>63849 匿名さん
企業が欲しがるのは30代前半まで。
それ以降はお荷物ですよ。
特に文系は私みたいに毎年コンスタントに数十億単位の商談をボンボン受注できるような人材でないと難しい。
聞かれてないけど、僕は生まれながらのボンボンニートだよ
人生苦労したことないね
ところで、中国の不動産業界発のバブル、バリクソ危険だね
>>63850 匿名さん
IT全然足りずにコロナ以降さらに給与上昇加速してるで
あと、君、AIが何が出来て何が出来ないかさえしらんやろw
意外にも複雑税務のおかげて事務職は安泰で、イラストレーターなどの絵描き系芸術分野の単価下げてるで
Chat系AIみてのとおり、情報の引き算苦手で嘘吐きまくるから正確性が必要な業務には使えない
学習が足し算で嘘ついても問題ない分野にだけ使える感じや
>>63859 匿名さん
>IT全然足りずにコロナ以降さらに給与上昇加速してるで
それは知ってる。
AIはこれからだよ。まだまだ進化する。数年もすれば単純ホワイトカラー労働はいろんな職種で人余りになる。
日本は労働者を簡単に解雇できなから、全体として生産性が低いままなのは残念。
中国経済がバブル崩壊を迎えており、その影響を受けて日本の不動産の値崩れも迫っているといわれています。
そろそろ大きな動きがある気がしていますが、今後どの様なシナリオが待っているのでしょうか?
こちらに集う経済に強い皆々様、
個人的な予測で良いのでご意見をお聞かせ下さい。
>>63848 マンコミュファンさん
>実際今30代のカップルってさ、本当にダブルインカム前提でマンション買ってるのかな?
ダブルローンという意味ではなく、ダブルインカム前提という意味なら
答えはyes。
>>63858 マンコミュファンさん
どうぞ極楽人生をそのまま歩み続けてください
世の中金があるもん勝ちです。
上京してやっとの思いでカツカツペアローンでマンションを買った夫婦が悪戦苦闘する様を、
鼻で笑ってやってください。
>>63858 マンコミュファンさん
>ところで、中国の不動産業界発のバブル、バリクソ危険だね
それ自体は20年前から言われてるんだけどそれをどう受け止めるか。
20年間膨れ上がってるなんて超危険とみるか、
20年前は危険じゃなかったけど今は危険とみるか
一時的には爆発しても短期間吸収出来るとみるか
大陸の中では局地的爆発だから影響がないとみるか。
中国の不動産は少し前から滅茶苦茶でしょ。
34億人分の在庫があるとか、
マンション一部屋買うともう一部屋ついてくるとか。
笑っちゃうよね。
中国人そんなやさしくないアルよ
マンションに住む奴らなんて所詮みんな貧乏人
田舎者と貧乏人ばかり
マンションに数千万~億を出すアホは滑稽だね
本気で世界同時に不動産崩壊があるぞ
>>63872 匿名さん
4年間ほど中国の地方都市に駐在してたけど、日本に居たら絶対に想像できない程マンション建てまくってる。万単位の戸数のマンション街を郊外のあちこちにいくつも作っている。中国全土が同じ状況だとすると34億人分の在庫っていうのもあながち嘘じゃないと思う。
>>63828 匿名さん
おっしゃるとおり。
見栄張って、生活のゆとりゼロなら、そんなもんなんの意味があるかってことだよ。
それなら払えるレベルの賃貸か、郊外に行くほうが遥かにマシ。
若い世代はそうするよね。
見栄張って、無理して高いマンションを買うのはパブル世代より上の年寄りだよ。
昨年の1月にニュースになっていたね。
習近平もお手上げ…34億人分の在庫を抱えた「中国のマンションバブル」の行き着く先
https://president.jp/articles/-/54210?page=1
マンション買ったら中国みたいになるよ
産業廃棄物を買うようなもんだ
まともな人はマンションなんて眼中にない
田舎者と貧乏人と情弱年寄がマンションを買う
>>63841 匿名さん
うちは全社世帯関係なく上がってるから
コロナ以降毎年平均年収が100万づつあがり
次の四季報おそらく1000万超える
ただし初任給30万だがそれでも若手は競合外資に
持っていかれるよ
>>63872 匿名さん
あと、契約者には金の延べ棒プレゼントとかもあったらしいね。
それにしても34億戸も造る前に、誰もおかしいと思わなかったんやろか。
ほんま中国人の豪快さは北半球を駆け抜けるで。
これは台湾侵攻もありうるね。
>>63882 匿名さん
中国は鉄道建設も無茶苦茶。
誰もいない砂漠に列車を走らせたり、1日2本しか列車が止まらない巨大な駅を田舎に作ったりしてる。
これらも莫大な建設費がかかってる。
いつかはこの無謀な無駄遣いのつけがまわってくるよ。
バワカは文系より大手や技術系やIT系が多いから意外に生き残ると思うよ
30年前くらいのAIイメージで、「AIでコストダウンしてリストラ加速!」とか言ってる中小企業経営層の一馬力大黒柱なお父さんこそ危ない
むしろ今までの人件費を大手IT系に固定運用費として払うことになり中小には厳しい事態になる
ブラックに働かせられる人と違い、サービスの固定運用費はコストダウン難しいぞ?
今の中国から一社の破綻なんてない事にできるしょ。
金は要は信用だから無駄な鉄道作って回せる信用あるならその力で何も無かったようにテコ入れ可能。
自由経済ではない資本主義だからこそ破綻しない予感。
超ブルーカラーの医者を8割削減してさっさと医療費下げてほしいな。
国民皆保険やめるか、病院は全て国管理にするか、どっちかに振らないと国が持たん。
国民皆保険は止めてはダメだよ。
アメリカみたいに貧乏人は死んでもいい社会になっていいと?
無駄な公共工事とかをまずはなくそう。
土建屋を儲けさせるだけの工事は廃止だ。
>>63905 匿名さん
そう。そうなる
しかし、病気になったことない、特に男性は「病院行かないのに無駄」と言いがち
はやけりゃ40代で成人病
70過ぎたら運動大好きな彼も運動で軟骨減ってヘルニアか関節痛
それでも病院かからないか、軽く受診で数万から数十万かかっても良いなら
健康保険廃止
金が払えない患者は路地に捨てられる時代
年に何回かは病院行くんだが、そのたび思うのは医者連中って
俺の期待値を超えてこないんだよね。
俺の知識の範囲内、AIでも十分代替可能な治療選択と処方箋しかよこさない。
唯一歯医者だけは例外。職人と言っていいレベルで尊敬に値する。
>>63905 匿名さん
公共事業なんて一般会計の5%程度だゾ。
圧倒的に無駄なのが社会保障費。
社会保険料だけじゃ到底賄えないから、毎年税金から数十兆円単位を補填してる。
分散してて超非効率な民間医療、ジジババのドクターショッピング、外人や無保険者のただ乗り、無駄な薬を処方しまくる悪徳クリニック
巨大すぎる闇があって激烈に無駄の多い分野。
諸外国に比べて高すぎる医者の給与ももちろん削減すべきだよ。
お前らマンションの話しろよ
>>63908 匿名さん
それが均一化された良い標準医療よ
期待値超える医療みたければ
超レアな難病にかかるか
医師会の管轄外の超絶技巧医者にかかるしかない。
(アメリカ帰り外科医か
徳洲会あたりの移植経験豊富な医者)
金あるならアメリカ行ったら?マジ金かかるけど。
>>63911 匿名さん
そうそう。ただ、管理職はブルーカラーと違いジョブ規定が不明瞭だからAI化するときの要件の定義が難しいと言うか進まないのよ。
管理職は明確ではないのに結果に対する許容値は狭い(ミスが許されない)から難しい。
ブルーカラーは仕事内容(ジョブ)が明確だからね。
逆に嘘も方勉強な営業やコンサルのが管理職より先に先にAI化出来そう。
今のAIは滑らかには話せるけど正確性に欠けると言うか息をするように嘘つくから。
ミスが許されないがジョブが明確なブルーカラーの方はAI使わずにガチガチに要件固めてRPA化すれば8割程度は行ける。
AIで人員削減出来るとかされてしまうとか
期待しすぎも悲観し過ぎもあかんよ。
AIで人員削減とかホイホイ出来るなら
仕事失うのはまずは白人社会からだから
ますます欧州メタメタになるだけ。
>>63902 匿名さん
認めない、てことさない事になるのよ、あの国は。
実際株のストップ安対応みたく取引停止にしちゃえば下がらないし。
それが自由経済ではない国の良いところかつ、怖いところ。
>>63909 匿名さん
社会保障費はそれがなくなると命に関わる人がいる。
公共事業費は不要不急で特定団体への利益供与でしかないものも多い。
どちらが削るべきかは明白。
人の命より優先なものは存在しない。
そもそも中華は土地は全て国のもんよ?
土地に建つ上物だってその気になれば国が好きにできる。だから日本の物件や法人を欲しがる中国人が多いわけで。
つまり、価格の調整なんてその気になれば国がどうとでもできる。
そんな権限最大限の状態で世界経済分析しまくって日本を反面教師にしてるような共産党員がバブル崩壊とか引き起こせる方が無さすぎるやろ。
分かったよ
そんなにマンションの話したくないなら
せめてキャバクラの話しろよ
ドリンクおねだりの断り方とか、
もっと話すべきことあるだろ?
>>63915 匿名さん
労働者削減できても、代わりにメンテする技術者が必要になるだけだから。しかも後者のが単価は高い。
大手はスケールメリットあるが中小は削減になるかは疑問。
>>63920 名無しさん
といって聖域化するから無駄が増えていくんだよな。
そんなこといってるから国民負担が無限増大するんだよ。
俺はもう負担率上がるの嫌。お前は7公3民、8公2民とかになってもいいのか?
>>63926 口コミ知りたいさん
だから中華は日本のマンション欲しがるてことよ
それはさておき
中野、マンション、キャバ
に親和性低いくてしっくり来ないから
プレゼンゃさ4649
変わりどころだと25年~30年位前に葛西のキャバクラに行ったことがある。
って書いて気付いたけど、キャバクラも出来てからもう30年経ってるんだな。
スナック、キャバクラ、ラウンジ、クラブ
俺はラウンジが一番いいな。
四暗刻単騎積もった
ツモ! 終わりだな
チャイナリスク怖くてマンション買えないよ!!
株下落しまくってるやんけ!
マンション買ったら中国みたいになるよ
産業廃棄物を買うようなもんだ
まともな人はマンションなんて眼中にない
田舎者と貧乏人と情弱年寄がマンションを買う
貧乏人は新築マンション買えないのは間違いない。賢い人は新築マンション買わないのも間違いない。
>>63937 評判気になるさん
中国の不動産バブル崩壊はすでに始まってる。
https://mainichi.jp/articles/20230818/k00/00m/020/230000c
7月の主要70都市の新築住宅価格も、全体の7割に当たる49都市で前月より下落した。中国メディアによると、広東省にある世界屈指のハイテク都市、深?市内のある住宅価格は1平方メートルあたり約4万元(80万円)と、2年前の半分に暴落したという。
賢い人なら今のうちマンション売って賃貸にするよ。
なるほど。
賢くて金がある俺が今賃貸なのは、理にかなっているということだな。
>>63933 マンション検討中さん
俺もそうだよ。駄目っていう方が面倒だし。
とは言え、たま~にシブチン先輩と行くこともあったから前もってあんまり飲ませるなよ、ってお達しがあった時は「ごめん、スポンサーあの人なんだよ。(だから分かんない)」みたいに言ってたな。
延長するかどうか自分に聞かれる時も同じ。
そういうのも面倒だからラウンジの方が好きだな。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ホンモノが来たか、宇宙人
オータニの満塁ホームランは久々に興奮した。早くヤンキースのオータニ様見たいね
お金の心配がない人は賃貸でオケ。
お金が心配な人は買った方がよい。
持ち金の多寡は関係ない。
新築マンションは機会損失が心配な今必要な人が買う一方で、中古マンションは今すぐ必要ない人が買う。良いマンションを売る人はあまりいないが、難点のあるマンションを売る人は多い。中古マンションの中から良いものを選ぶ作業と新築マンションの中から良いものを選ぶ作業とで、どちらが早く理想の間取り立地にたどりつけるだろうか?
こうだろ。
お金の心配がない人は賃貸でも買ってもOK
お金が心配な人は買ってはいけない。
今のタイミングでギリギリローンは危険。
>>63966 マンコミュファンさん
10年間人々はアホだったってことか?
アホなのは時代の流れに乗れない奴だ
首都圏のマンションは下がらない
都心じゃなく首都圏
一時の停滞は否定しないが、
首都圏は人が増える
人口減少とは全く違う
田舎はもうもたないんだ
皆首都圏か地方都市圏に住むんだ
マンションは下がらない
今すぐにでも買うべき
>>63966 マンコミュファンさん
ギリギリローンでもこの10年間は超低金利の異次元緩和の時代だったから、危険ではなかったんだよ。実際、思い切って買った結果、値上がりして含み益の人も多いでしょ。
しかし日銀が利上げの準備を始めている今は違う。余裕のないローンは避け、年収の5倍程度までにすべき。
>>63973 検討板ユーザーさん
今までの10年とこれからの10年が風向きが真逆になる。
給料が減っているのにマンションが2倍であり続けるなんて
どう考えてもおかしい。
物価高が賃金ベースアップの先をゆく
ますますマンションが遠くなる
高級マンション買う人はベースアップじゃなくてタイトルアップ or 職チェンジ
客のことはどうでもいいクズしかいないのがマンション営業。
売ったもん勝ちだから買い煽る。
日本人に売らなくても中国人が皆
マンション激安な日本にくるから
営業的には問題ないよ。
国内環境も悪く失業率もはんぱなく
買ったマンションは出来上がらず
それに嫌気がさした人々がすでに
家族で都内を物色しにきてる。
一流私学や塾に中国人が入り始めてる
マンションだけでなく進学費用む劇なすだから
五輪やコロナの過去からの教訓として、不動産や金利に関して未来を語る輩のコメントは眉唾物と思ったほうがいい。
うん、そうだね。
だからそんなゲスな奴らに騙されて自分が損しないようにしようね、と警告してます。
買い煽りにひっかかって、高値掴みするか、値下がりするのをまって、安く買うか。
どちらがいいかは明白。
過去から現在において一時的に下がることがあったとしても結局は過去より上がっていく
下がったときに買えればよいが
そんな景気の悪いときは自分の景気も悪い
欲しい時が買い時
場所を間違えなければ
買えるときに買っておいたほうが良い
と思う