23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>61024 マンション掲示板さん

湾岸も場所によるよ。晴海 フラッグは大人気で何十倍もの抽選だが、スミフのシティタワーズ 東京ベイは築4年で売れ残り多数。

晴海は場所じゃなくて
価格のおかげでしょ。

デベロッパーにはもっと社会問題に高い意識を持った事業計画を期待したいです。
例えばLGBTQ +、ヴィーガン、難民、DV被害者、女性、1人親家庭、障がい者の方々への支援を掲げる物件を計画するとか。
具体的にはこれらに該当する方々に対して、デベロッパーの利益無しの販売価格にして提供するなど、皆が住みやすい社会へ貢献してくれると素敵ですよね。

京王線がイマイチなのは接続線の差も大きいかと
　東横線→副都心線・日比谷線
　田園都市線→半蔵門線
　小田急線→千代田線
　京王線→都営新宿線

>>61031 通りがかりさん

不動産業界は昔から千三つ屋（客を騙す商売）といわれ、最も下賤な人間が商いをする歴史があり、かなり無理な注文です。アフターフォローも最低限のことすらしません。いかにして手を抜くか、田舎者成金を騙すかしか考えません。
山紫水明の海を埋め立て所かまわず手抜きマンションを売りまくり、神宮の森を潰し、自分たちだけ儲かればよいという業界です。
私には娘がいるけど、相手がデべだのゼネコン社員なら嫁に出させません。
家を買う時も、話半分で決して鵜呑みにせず、性悪説に立って付き合う覚悟が必要です。

>>61032 マンション比較中さん
京王線の本線はそうだが京王井の頭線→実質銀座線

>>61024 マンション掲示板さん

湾岸タワマンをすごいと思う人はかなり少数派だと思うけど
少なくとも湾岸の成り立ちを知る昭和の東京生まれ(35歳以上）には一人もいない

井の頭線も良いとは思うけど
渋谷圏なら東急を選ぶ人が多いからな～
井の頭線はもっとPRに力を入れないと

>>61035 匿名さん

ほらこういうアンチが　笑

ちなみに千代田線vs南北線ならどっちのほうが将来的に有望ですか
俺は南北線に一票、違うかな

>>61033 匿名さん

およそ貴殿のご主張に同意しますが、低成長の日本では建設やインバウンドなどの観光サービス業に注力するしか内需の成長はありません。

誤解を恐れずに言えば、女性目線を基準とした開発行為はまるでアイドルのように散漫ですぐに廃れてしまいます。日本が欧州のような重厚で多様な都市環境を構築出来ない大きな理由です。

湾岸エリアとタワマン人気の証明だな

マンションなんてそもそも既にオワコン
これからは圧倒的に戸建ての時代
持ち家は必要だが、維持も管理もできなくなるマンションより、戸建てが求められている

マンションは須くスラム化のリスクを負う

>>61039 通りがかりさん

日本の建築は戦前の洋館は質センス共に欧州の良い部分を取り入れ、その分コストもかかるけど大変素晴らしいものが多かった。大工・棟梁の質も心意気も高かった。
敗戦後の建設業界はそれに比べて凋落ぶりが凄まじい。
効率性と原価低減を最優先し、デザインも後回し。そもそも(これを言うと身も蓋もないけど）最底辺の連中、いわゆる落ちこぼれが就職する業界という実態。誤解を押されずに言うと、とび職、左官、彼らは社会の落後者に近い。族上がりと同様だ。モチベーションなんてある訳ない。徒弟制度で多少は成長するだろうが、三つ子の魂百までもだから、期待するのは無理。
建築士にしても、欧米で暮らしたことがなく情けないほどセンスも創造力もない未だにド演歌の世界。
欧米を旅行して感じるのは、かの地ではどんなに貧しくともデザインとセンスだけは秀でている。　このギャップを埋めるのは難しい。
いっそのこと欧州の外国人に全て設計を任せ、日本人は日本家屋だけに専念した方がいいのかもしれない。それほど目を覆いたくなるお粗末な建物ばかりなのが戦後の日本建築業界の現状。

マンション検討板で必死でマンション否定するモチベーションはなんだろね

>>61039 通りがかりさん
女性目線を基準にした開発とは具体的にどんな開発か単純に知りたい

インバウンド狙いの歌舞伎町タワーとか豊洲の千客万来のほうがすぐに廃れそうだけどね。ゴールデン街とか築地場外市場は残るだろね。所詮再開発なんて本物の歴史の積み重ねに比べたらハリボテなのよ。

>>61039 通りがかりさん

脳みそ昭和か

>>61041 マンション検討中さん
戸建て地区は既にスラム化始まってる
空き家いっぱい

湾岸のタワマン群も、遠目には卒塔婆や墓石にしか見えないけど

どんなにタワマンを悪く言おうとも、
俺はやっぱり湾岸のタワマンはあこがれるよ。
ドラマとかで出てきそうだしな。
あこがれないんであれば、それはそれで、
別にタワマンを悪く言う必要も無いと思うけど。
悪く書く人見ると　あ・・・あこがれてるけど買えない人なんだなって
逆に思ってしまうよ。

あ、スミフのシティタワーズ 東京ベイは築4年で売れ残り多数。
ってみたけど、価格全然違うじゃん。そりぁあの狭さで、あの金額であれば
売れないだろう。　2LDK 70㎡で6000万だったら、　みんな飛びついて買うよ。
湾岸タワマンで　その広さと価格はもう出ないだろうね。

>>61039 通りがかりさん
都市計画がなされてないて話なら別に女性目線でも何でもなく「株主総会重視」だろ
女性がトップの森トラストなんざ、他の財閥系デベと比べたら大分マシなくらいだ。

>>61048 匿名さん

タワマンが卒塔婆、戸建ては石塚墓標て訳だな？
墓石程には立派でないし

脳足りんばっかりだなwww

>>61035 匿名さん
頭固いがんこ親父は黙ってなさい。臭れオヤジ

>>61052 マンション検討中さん

お前がな

東京生まれであればあんなところ住まない

こういう発言は人間性が出ますね
差別意識の塊ですよ
どんな悲しい人生を過ごせばこんな発想になるんでしょうか？

皆がお互いを尊重し、愛のある人生を歩んでほしいです

>>61032
京王線が人気ないのは、駅数が多くて所要時間が長いとか、街並みが整ってないとかもあるけどね。
ただ、新宿線の利便性の悪さは決定的だよね。

井の頭線も銀座線直通だったら田都なみに人気でたかもしれんし。
でもどっちにしろ京王のデザインセンスとPR力じゃ厳しいかな。
二子玉/三茶/用賀みたいなセンスの駅は京王には作れんだろうな。
京王線はともかく井の頭線はロケーションとしては最高なのに色々もったいないね。

>>61049 匿名さん

日銀が金利を是正して円高に振れて、材料コストが下がる頃には需給バランスが適正に戻り、誰も高値掴みしなくなるから。間違いなく今の価格は価値に比べ高過ぎる。但し都内の戸建は下がらないと思う。

>>61049 匿名さん
シティタワーズ 東京ベイは周辺相場と環境を考慮するとかなり割高でしょ。騒音と排ガスもあるし。
晴海 フラッグの新築タワーは大人気。湾岸タワマンの人気も二極化してる。

>>61056 マンション検討中さん

小田急も京王に近い(距離的にも)ものがあるね
せっかく成城学園前や下北沢があるのに今一垢抜けない(笑)
金妻みたいなドラマを仕掛ければいいのかな(笑)

>>61042 匿名さん

同意します。

建築物で有名な西欧は時間をかけて都市に富を蓄積していきます。これは正しく先人たちの叡智のおかげであり、今を生きる現代人たちの賜物です。その中でも世界トップクラスのスイスや北欧などでは学歴や職業差別がかなり希薄で、各々のアイデンティティを尊重し合う環境が整っています。

一方で、米国にズタボロにされた我が国は新陳代謝、株主配向などが過剰になった陳腐で粗末な都市に成り果ててしまいました。これらはやはり大手建設会社や大手不動産会社の責任が大きいですが、我々消費者の姿勢も原因のひとつです。その成れの果てが首都東京の無惨な都市景観です。

但し、建築関係の全ての人が今の状況を好意的に見ている訳では無いですが、微力なので抗うことさえできていない現状です。

>>61055 名無しさん

警告だよ。選民思想だけじゃない。
君らは将来絶対後悔する。
タワマンの構造的欠陥に、地理的欠陥、高値掴みの三重苦。
ま、無駄な老婆心かも知れんが(笑)

>>61059
小田急は田都と京王足して割った感じだよね。
代々木上原、下北沢(代沢)、経堂(赤堤)、成城と沿線トップの住宅街を見ればむしろ田都より上。新宿、千代田線の二方向にアクセスできるし、複々線化で混雑も抑えられていて鉄道利便性も田都でより上。
でも世田谷最弱タウン喜多見を筆頭に、千歳船橋,祖師谷,狛江と微妙な駅が多いから、アベレージすると微妙になる。神奈川入ったらそれこそ新百合ヶ丘くらいしか街区が整った駅がない。
だから小田急の弱みは沿線開発じゃなくて、駅開発に留まってるとこだよね。

対して東急は沿線全体のブランド価値を高めるのがうまい。
金妻も特定の駅じゃなくて田園都市一帯をテーマにしてるしね。
田都に関して言えば他社にありそうな微妙な駅は、池尻,二子新地,高津,長津田くらいじゃなかろうか。
沿線開発の要諦は、平均を押し上げることであって、特定の駅の最大値を高めることじゃないんだろうね。

>>61055 名無しさん
何も無い人なんですよ。だから東京出身だけが自慢の残念人と思えば許せます。

>>61061 eマンションさん

無駄な差別です
だけじゃないということは、やはりあるんですね

20歳で、田舎から出てきて、
大都会東京に降り立って、
田舎だと高さ3建ての衣料品屋が
町では一番の大きさの建物

そんな所で住んでいるとさ、　タワーマンションが眩しいんだわ。
スーツ着たおっちゃんが颯爽と会社に出社して、17時ばしっと終わり
マンション内のジムでひと汗流して、併設のサウナで整える。
家に帰り　冷えたビールと　大画面で見る世界情勢と金融の動向・・・
そんなんに　あこがれた日があったんだよ。　20歳ころな。

だから、あのころあこがれた気持ちって言うのかな。それを大事にしたい。
だからそれを実現された人って　おめでとうって言いたい。
俺が出来なかったことだから。　
山手線外、環七の外にしかマンション買えんかったからな。
俺。残念組なのかなって　最近思う。

>>61064 マンション検討中さん

そりゃ生粋の都民なら皆プライドはあるよ。
但し小バカにするのは、知ったかぶりするエセ都民に対してだけ、口にはしないけどね。
謙虚な人や正直な人には普通に礼を尽くす。

>>61063 匿名さん

じゃあ、俺みたいに資産持ち、高学歴、イケメン、一流企業、多趣味、スポーツ万能、難関資格ホルダーならどうなの(笑)

>>61066 検討板ユーザーさん

謙虚な人は大勢が住むエリアをあんなとこだなんて表現することなんですか？
誇りを持つのは自由です
それ自体素晴らしい

でも、それを差別に繋げるのが間違っているんです

>>61067 評判気にならないさん

あら、素敵
結婚して！

勤務地次第で住むところなんて大きく左右されるだろ
自分にとって都合のいいところで最善を探しゃあいいじゃね～か

嫌に真面目な社会派さんが登場したね(笑)

ルーツを探れば皆地方出身者、いや北京原人だからね(笑)
俺が腹立つのは都心至上主義で郊外をバカにする勘違いタワマン野郎だけ。
そう言う不届き者は田舎者扱いされても仕方ない。
俺自身は都心生まれだが、地方8箇所の転勤族だし、アウトドア派で将来南に移住を考えているから、何も偏見はない。
但し都心タワマン住まいはろくな奴がいないよ。

ここ最近このスレッドカオスだから好き

湾岸エリアってイベント会場に行ったこと数回しかないから分からんけど、新宿勤務には辛そうだな

>>61065 匿名さん
地方出身だとタワマンは眩しく感じるは心の底から同意。
タワマンって憧れて出てきた大都会の象徴なんだよね。

閑静な住宅街の超高級低層マンションなんて全く欲しくない。
都会を感じられるタワマンこそがジャスティス。

>>61075 マンション比較中さん

俺は山形のシティボーイだけどタワマンに興味なんてないぞ
タダなら貰うけどさ

亀戸の方がはるかにいいとこだ

>>61076 評判気になるさん
私も地方の中ではシティーボーイなんですｗ
でも、東京の山手線の内側とかその周囲のタワマンは眩しいです。

だって、地方のタワマンから見る眺望と全然違うじゃないですか？
どこまでも街の光が続いていき、ビルの大群が見える。

これこそが大都会東京！という感じです。
うちの地元じゃタワマンから田んぼが見えますからｗ

>>61077 マンション比較中さん

俺の実家だってタワマンなんてないけどよ、
タワマンが灯す灯りや
タワマンから見る眺望よりも
我が故郷の星空の方がよっぽど美しいぞ

>>61079 匿名さん

こういうこと言うと
だったら帰れ
って返すんだろ

帰れないんだよ
仕事ないから
これが地方の現実なんだよ

中古、どんどん溢れてきてます
ああああ
溢れてくるよ
なにこれ、なにが溢れてるの？
ああああ
スッゴイよ
溢れてくるよ

繰り返します
中古が溢れてきてます

ヤバいの来たね、宇宙人ヤロー
グチャグチャ言ってないで分かりやすくまとめろやって感じ

ホームドアの設置率で沿線格差はっきりしてるなあ
メトロと東急は100% 山手線もまだ９３％　京王線22%

駅が洗練されて見えるかどうかってホームドアの影響大きい

>>61085 匿名さん
その点は東急すごいよね。東急って自動改札も日本初だったっけ。意外と先進技術の取り入れに前向きな企業。

そもそもメトロ銀座線ができたのも東急創始者の五島慶太のおかげ

>>61076 評判気になるさん

業界内じゃ細くとんがったタワマンをヤリマンと呼ぶらしい。
それだと興味あるだろｗ

俺は蛙が好きだ　雨蛙は可愛い　殿様蛙もいい　森青蛙もいい　ガマもいい
できれば山形辺りの蛙を捕まえて、庭に池を掘り、蛙を大量に放してやろう。
実は今、そのプロジェクトが密かに進行中だ　長たる先は変わるかも知れんが　
都会で雨蛙の鳴き声が聞けるなんて最高だろ
昔、カミツキガメとオオトカゲを日光浴させたら誤って逃げてしまったので、
今度は逃げないようにしよう
トカゲも可愛い。青大将も可愛い　こいつらもどこかで調達してこよう

これらが実現したら、次は都知事に立候補しよう
都知事になれたら湾岸を全部削り干潟に戻す。そこで蛤を掘り青ギス釣大会をする
捕鯨船を作り、南氷洋に鯨を獲りに行く
皇居の堀ではイリエワニを放し飼いにする
どこかの山でマムシを捕まえ日比谷公園にも放すぞ　
有栖川公園には熊や虎を放し飼いにし、サファリパークにしてやろう
とにかく東京にはもっと自然が必要だ
俺は公約は必ず守る

>>61082 名無しさん

2024年湾岸マンション問題で
来年は更に中古が溢れかえるよ
ついでに中古逃れで流れてくる賃貸も溢れかえるよ

>>61090 匿名さん
だから今のうちにバカに高値掴みさせようと必死なんですね。

新宿線てめちゃ便利だぞ。

乗り換えでどこでもいけるし結構空いてるのに何が不満なのか。
新宿より外側だと割高になるくらいじゃないか、欠点は。

東京駅

・湾岸から都心のタワー群を見ると東京って感じるタイプ
・新幹線で東京駅に着くと東京って感じるタイプ（品川ではない）
・新宿辺りの人の多さで東京って感じるタイプ
・地元にはいない変わった格好（先進的・その逆）の人たちをみて感じる人
・ヒルズでスカした接客（に感じる）見ると感じる人

いろいろだからねー。

中古マンションが溢れかえり、
緩和政策もそろそろ限界。
よく買えるね、こんな時に。
まぁ君達くらいの成功者であれば、
マンションなんて庶民がハーゲンダッツ買う感覚で買えるんだろう。

都心マンションを現金で買えるよってレベルなら自分だって気に入った物件があれば買うけどさ。

君達、本当の本当に今の状況で変動金利でローン組んで大丈夫なのかい？

中央線23区内駅徒歩4分、築28年53平米2LDK

いくら好立地とは言え、これが6000万
誰が買ってるんだろう？

俺から見た不動産価格は馬鹿高いけど、日本人でも富裕層から見たらまだまだ割安。
彼らがひと通りマンションを買い、そのおこぼれを庶民が貪る。
富裕層がマンション購入に飽きてくれない限り、価格は落ちない。

この状況で堅実にマンション買えるなんてどんな人でしょうか？
ペアローンの時点で堅実性はないですし、お金持ちって凄い。

築古マンション問題は解決できるのか？
無理無理
じゃあどうする？

大地震を待って自滅を待つ

これ一択でしょう

無借金で必死に堅実に生きてきたけど、この国には大きく裏切られた。
インフレ誘導の10年、借金背負ってる方が正解だった。
政府は真面目に無借金で生きてる庶民を貧困層に蹴落とし奴隷となし、資本を持つ者のみ優遇することにした。
もうはっきりと舵は切られた。
私を含む大多数の庶民は、もうなにをどうしても這い上がれない。
この3ヶ月で富裕層は庶民の年収を遥かに超えるほど資産を増やした。
そして物価は彼らの財布が決めるのだから。

もう本当に革命しかない。

金融緩和はやめられない終わらない。

>>61092 匿名さん
新宿線の利用者や沿線住民には便利だと思うけど
他の主要駅が秋葉原駅というのがイマイチなのではないかな
秋葉原駅で乗り換えるには外を5分くらい歩かないといけないし

京王線も新宿線も新宿を目指す路線であって新宿から東に行く用事はあまりないね

40以上でマンション買ってない多くのやつは多分手遅れ。
もちろんしっかり運用して最低5000万の資産があれば別だが。

これからは子育て世代に金を回すようになる。
40過ぎたらもう子を産むこともほとんど期待できず、消費の主役になることもない。

つまり、氷河期世代は死ぬまで氷河期だってこと。人生の要所要所でことごとく割を食う世代。

団塊世代が死ぬまで奴隷労働で支え、自分の老後には誰にも支えてもらえない。
死ぬまで自己責任を押し付けられる。
そうやって氷河期世代が早く死んでくれれば、日本の人口動態は正常化する。

それが社会の狙いなのだ。

今日は週一お楽しみ日オータニ様先発、株で儲けるよりゴルフより楽しみなのだ。
この前は2発だから今日3発か、何をしてくれるか期待大

つまり氷河期世代は奴隷労働と早死にだけが社会貢献ってわけだなwww

今までは買ったやつがラッキー
これからは買えなかったやつがラッキー

こうなる可能性だってある

麻布や広尾などの本当に価値ある物件は別だがね
まぁこんな物件買えるやつはどの時代でも少数だ

>>61093 匿名さん
そんなに東京駅には用がありません。
行きたいときは一回乗換で簡単に着くし。

>>61100 口コミ知りたいさん
私は富裕層では全然ないですが、株が上がって、１年で自分の年収を超える分を稼ぎました。

両国と浅草橋はハザードマップさえなければ最強なんだがな

50歳超えて貯金がない奴って、外食ばかりしたり、メディアのバカな情報に釣られて、無駄遣いばかりしてる奴らだろ？
あとは、庶民のくせに、子供を私立中に入りたりとかさ。
自業自得だよ。

貯金のない50代さん、日本経済への貢献ありがと(*^^*)

>>61111 匿名さん

そういうのもいるだろうけど、本当にどうしようもない不運に見舞われてる人もいるよ。
43歳の世代だけど、俺の同級生でミュージシャン目指して高校中退、そのまま貧困一直線ってやつもいたし、中堅以上の大学入って就活って時に親の介護で就活できず、今の年まで非正規で食い繋いでるやつもいる。

氷河期世代の格差ってマジでやばいよ
俺は高卒低学歴だけど親の事業を継ぐ幸運があったから今家でも買うかって思えてるけど、自分自身が高卒な分、今付き合いがある人も低学歴が多いんだ

彼らの生活レベルは本当にヤバい
びっくりするほど金ないぞ
100万すら工面できないその日暮らしって人がたくさんいるんだよ

君らの生活レベルで付き合う人間ってのは多分恵まれたレイヤーで生きてる人達だろうから、君らは見えてないだけだよ

そして氷河期世代の大卒率って今と違って低く、確か50%以下だったはずだし、貧困とまではいかなくても、金がない人はたくさんいる

本当にこの世代が現役を終える時、社会保障費で破綻するか、マジで切り捨てるかってレベルだと思うよ

>>61114 匿名さん
そこら辺の層はどの年代に生れても同じ。
真に悲惨なのは中の上ぐらいの層。

日東駒専ぐらいの大学を卒業し、世代によっては大企業に入職出来たはずなのに零細ブラック企業にしか入職できなかったとか非正規で食いつないでいる人とかたくさんいる。

2010年代前半の爆上がりしたマンションを適齢期で買った層はその中で勝ち抜いてマンションを買えた人達なんだよな。

>>61113 匿名さん
後者は不運だが前者は不運っていうのか笑

>>61115 マンション比較中さん

そうだね
その辺も気の毒なくらいヤバい
今マンションとか考えようがない生活だからね
なんせ今の大学生の半数が奨学金借りてるくらいだし

こりゃもう戦争や大災害で一度白紙に戻さない限り格差は埋まらんね

>>61110 eマンションさん
ハザードマップがなくともハザードは不滅です！

>>61116 匿名さん

前者は比較のためであって不運とは思っちゃいないよ
前者こそ自業自得

自分の収入や資産に見合った地域や物件を探せばいいだけ
千葉・埼玉・川崎・八王子　の駅から遠い物件なら安いのがいくらでもある
高望みするからおかしくなる

>>61117 マンション掲示板さん
本当に戦争でも起きない限りはこの格差の拡大は止まらない。
ここ数年で日本は純金融資産1億円越えの富裕層がめちゃくちゃ増えてるんだよね。

新NISAで最短で1800万円埋められるだけでも、埋められない人・埋めない人と10年後、20年後には数千万円の資産の差になる。

インフレで物価は上がっていき、実質給与は大して上がらないだろうから後者はどんどん貧困化していく。

今の相場で高くて買えないって言ってる奴らも世間的に見れば恵まれた上位4割くらいなんだろうな

プラウドが欲しいんじゃ～

金がないくせに競馬やパチンコで無駄遣いするようなゴミ人間は餓死していいよね？

中古マンションの増加がせめてもの救い
ウンチ物件が多いけど

>>61124 匿名さん

いいと思うよ

よくさ、シングルマザーで養育費もらってません、相手と連絡取るのも嫌ですってケース聞くけど、これって母親の方も責任あるよね。
慰謝料なら本人がいらんってんならどうでもいいけど、養育費は子供のためのお金じゃん。
だったら親権を持つ母親として、しっかり養育費取るのが責任ってもんだろって思う。

葛飾区、足立区はまだ安いな
10年前この辺の相場ってどれだけ安かったんだろう？