23区内の新築マンション価格動向（その67）

逆に二馬力で1500万以上も稼いでる世帯はどんな生活してるのか想像つかないわ。うちは一馬力だけど、共働きの人達は仕事しながらさらに家事とか育児を分担してるんでしょ？スキル高すぎる。
２人が仕事も家事も育児もできるようになるより、役割分担した方が効率いいよね。

子供に中学受験をさせるつもりなら、ふつうは専業主婦じゃないと無理でしょう（奥さんがアルバイト程度の仕事なら話は別ですが）。子供一人で、あの膨大な塾の宿題は処理できないですよ。結局；

夫婦共働き　→　高級マンション購入　→　しかし子供は中学受験に失敗　（最終的に大学も。。。）

という展開が一般的かと。

一馬力、二馬力うんぬんよりも住宅ローン控除をフルに利用した後、一括繰上できる金融資産があれば問題ない。
日経平均もアベノミクスで3倍になったし、投資して資産を増やす努力をしていれば余裕で貯まる。
35年かけて返せば良いという考えは破綻を招く。
ダラダラ返すのではなく11年～15年の範囲で全額返済できる物件にすべきです。
年収の7～8倍借りて35年で返せばいいとか何の根拠もない。不動産業界や銀行業界に騙されているだけ。

妻に専業主婦をさせてあげられない人の悲しみですかね。

表参道あたりでランチしているママは専業主婦ってぽいですよ。
その様子を無職でかわいそうって思う人がいるんですね。

>>5944 匿名さん

騙されているのは勉強不足の人だけ。
頭金貯めて、35年ローン。
35年にしてても15年くらいで返す。
そういう人が多い。

子供を生む選択をした時点で、専業ママか、兼業ママか選べる訳ですが。
そもそも、結婚の段階で、仕事を続けるつもりかどうか。
決意が問われる訳だと思うのですよ。

だって、子育てはきれいごとじゃないから。

若い時に、女性も仕事をもって、男女対等な育児と家事の分担をと教育されるのを真に受けちゃダメダメ。

仕事をするなら、突き抜けないと、大変だよ～と理解できるのは、子育て始まってから気づくのかもしれない。

稼ぐって、意味を世間は教えてくれないんだよなぁ～

自分が中学小学受験しなくても余裕だったから必要性を感じない。医学部とか目指すなら別なの？小中時代はいろんな人種と関われる貴重な時間だと思うんだがなー。

これから、買える人はもっと買って。
反対に生活ギリギリの人も増えると思うのよ。

都心の優良物件は、わかってる人の取り合いだと思います。

>>5949 マンション検討中さん
どんな環境でもズバ抜けて出来る頭のいい人はいる。
そういう人には中学受験は関係ない。
今はなんでも調べられるし、本人能力次第。

>>5948 マンション検討中さん
同意です。
家事育児をやっていますという男性の中で
名前のない家事までさらっと気がつく人は一部だと思う。

決意や突き抜けることの必要さはそろそろ表面化されてくるかな。

マンションは一馬力で買うべき。
リスク回避のために。

>>5949 マンション検討中さん

地方の秀才がよく言うセリフ。
小中時代に関わったいろんな人って興味深かった？
大学で関わった人の方が興味深かったのでは。

>>5949 マンション検討中さん
同じく私立の必要性を感じないな。自分は高学歴でもないし大金持ちというわけでもないけど。それでも一馬力で余裕ある生活できるぐらいにはなれたし。
子供には寝食を忘れて熱中できること見つけてもらいたいよ。それを仕事につなげれば他人より稼げるし、最悪稼げなくても充実した人生を送れるしね。

>>5954 匿名さん

同じく。私立に払うお金をマンション購入やその他ゆとりに使いたい。
子供にやる気があれば奨学金を使って進学すればいい。
私立に行かせるために専業主婦って無駄すぎる。
二馬力、公立が普通。
一馬力、私立、専業主婦はかなり恵まれた家庭。

>>5953 口コミ知りたいさん
そうでもないかなー、小中の奴らの方が破天荒な人生で面白いまである。金持ちが多かったのは大学だけど笑

>>5957 マンション検討中さん
類友で居心地がいいのはどっち？ってこと。

普通に付き合いの長い小中だけど。あんま楽しい思い出ないの？

>>5941 匿名さん
うちは共働きで世帯年収1800万ですが、夫1200の妻600です。
ほんと実家の助けがないなら、スキルが高すぎないと無理です。
夫婦半々の家庭よりも、夫の収入が圧倒的に多いご家庭が多いかと。
男女間の賃金格差や妻が時短の場合が多いですから。

妻に負担がいって、疲れ切っている方が多いですよ。特に未就学児がいると。

今は女性も自立をと、いざ離婚や夫が病気になった場合のために、仕事を続けている人も多いです。

まあ幸せは人それぞれ。

世帯年収1800万円は羨ましいですね。そのくらいあればギリギリ都心の物件も検討できますね。
自分は400万円弱少ないので城東地区の物件しか買えませんでした。
妻もいつ仕事を辞めるか分からないですし、住宅ローンは一馬力かつ余裕を持って返せるレベルじゃないと怖いですね。

うちは城西で6000ちょっとです。リーマンショック後で今に比べてだいぶリーズナブルでした。まあ狭いですけど。

>>5959 マンション検討中さん

小中は楽しい思い出も嫌な思い出も無い。
普通過ぎ。

23区内の平均価格が7000万円で、仮にフルローンで住宅ローンの実質的な平均返済期間である15年で返済するとすれば毎月約45万円の返済になる。金利は0.5%で計算、管理費や修繕費まで考慮した場合で。もはや一般サラリーマン家庭が支払える金額ではないです。

>>5967 匿名さん
一般的な家庭は郊外に買ってくださいて事でしょう。東京に持ち家なんて背伸びの最たるもの。

>>5967 匿名さん
35年で計算して。

>>5967 匿名さん

この現実に身震いします。

国税庁のリンクを貼っておきますね

https://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4103.htm

父母で各々2500万円まで無税です

というか、サラリーマンはたまプラーザとか大宮とか幕張から選択すれば良いとのことでしょう
それぞれ、80平米を8000万、6000万4000万で無理なく買えます

>>5966 匿名さん
都心部がどこをさすかだけど、番町や3A+R辺りだと、80平米は1.4億〜だね。

住宅金融支援機構の調査では住宅ローンの平均返済期間は14年ですね。悠長に20年以上かけて返済するとかリスクヘッジの観点からありえない。
頭金を多く積むか14年で全額返済可能か良く考えて物件を選ぶべき。

>>5975 匿名さん

それ借り換えする人いるから短いだけでしょ

住宅ローンを借りた人の70%は15年以内に完済している事実を考えると多くの人は長期借入はリスクだと考えているんだろうね。普通のサラリーマンは4000万円程度なら15年あれば余裕で完済できる。倍の8000万円とかだと相当厳しいかもね。

大抵子供名義の口座つくってるから贈与税なんてかからんでしょ。

>>5978 マンション検討中さん
口座名義と贈与税は無関係でしょ。規定以上の額を渡したら贈与税は必要。

>>5967 匿名さん
年収1000万超えてくると、月45万ぐらいなら何とかなるんじゃないか、頭金3000万用意すれば1億買えるなという気がするけど冷静に考えると怖くて躊躇してしまう。

>>5981 マンション検討中さん
余裕ではないね。払えなくはない、という感じ。
7000万の物件にすれば3000万を教育や生活、趣味に回せるから迷う。この3000万を無視できるほどの余裕はない。
住宅にそこまでの価値があるかと言われると悩む。

>>5982 匿名さん

守りに入りすぎるのも、、
冒険するのも、、、
金額設定は悩ましいですね。

>>5977 匿名さん

そのデータは参考にならない
借り換えしたら完済扱いだから
デタラメ

ローンを脅かすコメントは、少しでもマス層であるサラリーマンのローン借り入れを少なくさせて市況を悪くし、都心マンション価格の低下を目論むという草の根運動なのかな？笑
榊大先生と同じ香りがするのは気のせい？笑

>>5985 マンション掲示板さん
高額のローンはダメという自分の判断(その選択しかできない)に自信がないから、他者の同意が欲しいんでしょ。
私は年収5倍なんか楽勝だと思ってます。その程度のリスクも取れないってどんだけチキンなのwって思いながらスレ読んでます。

また世界的株安ですね。そろそろ不動産バブルも崩壊かな。
10年前なら港区の物件が坪200万円台で買えた。今や都内僻地、例えば有明などであっても坪400万円台だったりする。明らかにバブルですね。

そこに住むという体験は買わないとできないからねえ。

治安がいいとか住環境のいい高級住宅地に位置するとか生活利便施設が豊富だとか交通の結節点にあるとか、そういういい場所ってのは今も高いがこれからも大きくやすくなるということはないだろう。

高く買った人たちがどのくらい安く手放すかですね。
そういう意味でマンション乱立の湾岸や武蔵小杉、また駅遠物件は
危険かもしれませんね。

>>5991 匿名さん

たしかに特長がないと希少性もないね

>>5988 匿名さん
その2000年代の時の株価幾らだったか覚えてる？
元々投資してたら、まだ下がっても含み益マージンたっぷりある人の方が多いし、
この程度で暴落とか阿呆でしょ。

2000年代前半が異常だったのよ。
普通のサラリーマンが２３区内に無理しないでマンションを買える時代なんてその一瞬を除いて無いよ。
立地・広さ・仕様等をかなり妥協した上で、無理して買うのが普通なんだよ。
でもこれからの人は、中古限れば贅沢を言わなければ無理なく買える時代になりそう。
ただ新築についてはこの先も、金持ちでないのに無理できない人は買うのは諦めたほうがいい。

今後も二極化が進むのか、
それとも少子化が現実のものになるのか、
ネットが発達して働き方改革が進めば、そもそも都心である必要もなくなるし・・・
ま、いずれにしても先を予測するのは難しいねｗ

そもそも普通のサラリーマンが無理なく都心に新築なんて買えるわけないじゃん。
借り入れリスク取るかリスク取って年収上げるかしかないよ。無理なら公務員なって宿舎にでもすみな

東京に住んでお勤めしているような人はどちらかといえば上流階級の人だからな。

サラリーマン全体の平均年収で語るのはどうかと思う

ただこの調子で東京圏の地価や家賃が上がるとドーナツ現象再びみたいになるかもね
赤羽岩淵に大規模マンションを建てる計画が出るぐらいだからなあ

それによって東京通勤圏の地方都市の賃料相場や地価にポジティブな影響があるかもしれないと思えばそう悪いことではないかもね

>>6001 匿名さん
今の状況は昔に比べたらすごく是正されたんだよ。
30年前は、東京の大企業の部長クラスでも三崎口や印旛沼に家買ってたんだよ。
今は十分是正されてるの。
その前提にたって考えないと頭お花畑と思われるよ。

いや、30年前の昭和バブルの話のほうが頭がお花畑。あの頃は土地が永遠に上がり続けると思われていた。今はマンション価格がずっと上がっていくと思われているがそんなはずは無い。
日銀の黒田総裁が金融緩和の出口戦略を語りはじめたし、不動産の局地バブルはそろそろ終焉する。

金ないなら背伸びしないでいいんだよ？
すでに山手線内側は選ばれた人しか住めなくなりましたから。

この値段でも手が出る層が結構いると判明した以上局所的にこのお値段維持されそうだけどね。郊外は暴落しそう。郊外の中古とか負動産一直線？

しかし、住みたい街のランキングでは、横浜や吉祥寺と、恵比寿が1度ぐらい1位になった以外は、23区以外のトップが続いています。都外以外もけっこうランクインしてますね。
こういうのは資産価値とは関連しないのでしょうか。もしかして「住みたい」が「住める」を想定していて、23区内を買える人以外が多くを占めている結果？なのかもしれませんが。

>>6006 匿名さん
都心って楽しそうではないんだよな。資産価値が高くて優越感はあるかもしれないけど、住んでも楽しいイメージはない。年とればいいのかもしれないけどねえ。

>>6003 匿名さん
30年前に頭お花畑の人達はその後自業自得。
普通のサラリーマンは年収の5倍超出して首都圏の端っこしか買えず、やっとローン払い終わったら負動産になってる。
それに比べれば、今は恵まれてる。

>>6007 匿名さん

より多くのお金に換金できるということと住み心地は、必ずしも比例するものでもないですね。

でも結局買いたい時に買うしかないんだよね。5年ぐらいは待てるだろうけど、30年は待てない。
定年ごろ現金で一括購入出来るほど貯まればいいけど、家賃払いながら、子供の教育費出したら、みんながみんなうん千万円は貯めれませんからね。
なんか胡散臭い不動産屋みたいなこと言うけど。

>>6011 匿名さん
楽しさは人それぞれ。あなたが定義する楽しさを求めない人もいる。

>>6013 匿名さん
それは最初に、都心が買えなくて、
都心に住んだこともないのに、
楽しくなさそうと、最初に書き込んだ
6006にまずは言ってあげて。

>>6014 匿名さん
6006→6007

私は生まれ育ちが都心ど真ん中だけども、山手線の外も住みやすそう・楽しそうと思います。
酸っぱいブドウじゃない人もいるってこと。

通勤と大きな買い物以外は、意外に郊外も便利ですよね。郊外は駅中心にコンパクトシティになっているので、日々の買い物はたいてい駅前でまかなえます。

うちは郊外駅徒歩4分から地下鉄駅徒歩6分に引っ越しましたが、前者の方がはるかに便利でした。

6016ですが、都心過ぎると近くに西友やイトーヨーカドーがなくて生活は不便です。100円ショップに行くために池袋とか新宿に行ってました。
交通の便は最高でしたけどもね。

恵比寿が都心？え？

>>6016 匿名さん
生まれて育って、視野が狭いから、
有り難みが解らないだけでは無いかとw

楽しめるかどうかはお金次第です。

東北の田舎から上京して、20代は中目黒に住み、恵比寿や代官山に時々行きましたが何が良いのかさっぱりわからなかった。その後、30代で港区三田に住み、麻布十番や六本木によく行きましたが何が良いのかさっぱりわからなかった。
今は結婚して城東地区に住んでいますが、今まで住んだ地域の良さが分かるようになりました。
人生そんなもんです。

>>毎日買うパンが高いと思うようでは楽しめない

グサッと来たわ
菓子パン1個500円とか日常の食事としては躊躇する
飲み物と菓子パン3個で2000円近いよ
それならどっかでランチする

おいしいパンがいつでも買えるのは都心ならでは。
転勤多くてあちこち住んだけど、おいしいパンは都会のバロメーターですよ！本当に。

休日のランチで3000円は高いと思わないけど、平日のランチで2000円はもったいと感じますね。ハレとケを使い分けて、ハレに集中投下したいタイプです。

>>6029 通りがかりさん

あなたみたいな人は都心に向いています。
1億のマンションを買える人でも
パンやお肉の値段を気にする人は結構多いと思います。

結論出たね

健康で値札見ないで買える人が都会で楽しめる人

物件の値段も見ないで買えるくらいになりたいな

その高級なパンというのは、1年経っても10年経っても飽きないものなの？

美味しいパン屋やスイーツのお店が都心にできるのは一番最後なんですが…。
個人が始めた美味しいパン屋とか新しいスイーツは基本的に家賃の安い郊外、雑多な街に多いよ。そのうち話題になって資金調達して都心に進出してくるから。
いきなり都心に店舗ができるのは大手の新ブラント、新店舗だけでしょ。そういう意味で面白みはない。

自分はホームベーカリーで作ってもらったパンが一番美味しい。
毎日食べる食パンはPascoの超熟でいいし、コストはかけないね。

お高いパンが美味しいとは限らない
確かに郊外の方が美味しいパンやさんあるよね
でも郊外は分散されているから～
都心部なら日々色々なお店で買える

>>6033 匿名さん
最後とかタイミングは気にならない。
次々できるから。

>>6032 匿名さん
飽きる前に新しいお店が出来るから大丈夫です。

>>6031 匿名さん
その結論でいいと思います。

パンにはお金かけないな〜