23区内の新築マンション価格動向（その67）

商社春の時代

俺は曇天続きの季節

兄貴たちは？

東京、京都、那覇の三拠点生活というのも悪くはないな

中野、荻窪、三鷹の三所攻めが最強

利便性のある都市部自宅（東京都心でなくて可）1ヶ所だけでいいよ。あとは好きな時に好きなホテルや宿泊施設を利用する方が快適。一昔前まで芸能人が結婚して幸せ満開とアピールするのが通用してたが、今や著名人の多拠点生活自慢の方も風前の灯。直近ではチャイナスパイの三浦瑠麗がセレブイメージ作りに勤しんでたよね。地方は経済の傾きが止まらないから、なんか自慢されても寒いだけなんだよね。作家が夏は軽井沢で執筆してま～すみたいなの、もう古いから。

>>57270 評判気になるさん

それって単に貧乏のやせ我慢にしか聞こえないけどｗ
富裕層はオバカ芸人とは違い地味で控えめで食事もファッションも質素だし車も国産車で十分と考えるけど､ちゃんと上流社会の流儀の中での付合いというものがあるんだよ。
いつも人の車に載せて貰ったり別荘や自宅パーティに呼ばれるだけじゃいずれお呼びがかからなくなるから、次は自分が幹事になって、（例えば）クルージングに招待するとか、大学サークルのＯＢイベントを主催するとか、テニスやスキーのコーチを引き受けるとか、ゴルフ場まで自分の車で送迎運転するとかね。
そういう付合いは､只世間に自慢するだけのハリボテ芸人にはできない世界だよ。
だから一つくらいは他人を持てなす何かがあるといいよ。
僕の場合は海辺で温泉地のリゾマンかなｗ

>>57271 評判気になるさん
不動産を所有しなくても、いいって話だよ。地方に居住しなきゃならない状況なったら賃貸がいい。今後ますます、借り手相場ですからね。愛媛とか宮崎なんかは、それこそ『シニアの賃貸は大丈夫か』問題のシミュレーションができるんじゃないかな。所有者は、年寄りお断りなんて言ってらんないよ。

>>57265 名無しさん
学生は時間と性欲はあるが金がない
社会人は金と制約はあるが時間がない
老人は金と時間はあるが性欲がない

>>57273 匿名さん

俺は金と性欲と時間はあるが制約はない
これって最強じゃんｗ

>>57271 評判気になるさん

明治時代の華族様は自分たちは上流だと言い張っている割には、
その実お金がないから、水面下は地味な生活を送っていた、ってね。
これが本当のやせ我慢。

で、本当の一流の人は、こんな掲示板に書き込みなんかしないって笑

>>57274 評判気になるさん

兄貴が最強で間違いないｗ　認める。

>>57275 通りがかりさん
>本当の一流の人は、こんな掲示板に書き込みなんかしないって笑

それはYOUの設定する「【本当の】一流の人」のハードルが高すぎるってだけしょう。

その辺の100億万長者や上場企業の社長やミシュラン星付きシェフやドーム満杯にするアスリートやタレント、TVで冠番組持ってる程度の「普通の一流の人」レベルだと2ch、5chの書き込みで一喜一憂して腹を立てたり疑心暗鬼になったりする。

>>57277 匿名さん

2ch、5chはロムするかもしれないが、この掲示板では書くどころかロムさえないよ。

ネットで東京の企業の課長職の年収は700万くらいって見たけど、そんなわけないよね？
課長職の定義がなかったので、もちろんどの企業か、本社課長と出先課長の違いとかあるだろうけど、東京でほとんどの企業にとって最初の管理職である課長が、年収700万なんてあり得るの？

平均年収とか平均貯蓄とかの情報もやたら低く出てるけど、なんでこんなに貧しいって印象操作みたいなことするんでしょう？

これらの情報が本当だとしたら、今のマンション相場だったら誰も買えないでしょう？

>>57279 通りがかりさん
企業の平均だとそんなもんじゃない。大手上場なら1300万としても中小は600万、企業の99%は中小だからね。データの取り方でどうにでもなるから、いずれにしても会社員で高額物件買えるのはスーパーリーマンか上場エリートくらいじゃないか。

>>57279 通りがかりさん

世間知らずだねぇ
今いる企業入れて良かったね
実際、実力は大差ないからしがみついた方がいいよ

>>57281 マンコミュファンさん

勘違いしてるようだけど、自分は年収550万の平だよ。
出世への夢がない数字で本当か疑問に思う。
うちは中小だけど、課長いくら貰ってるか知らないんだよね。

もし700万が妥当な数字なら、今の相場でマンションなんて買えないじゃないですか。
一体世界はどうなってんだか。

>>57280 坪単価比較中さん

東京の50代サラリーマンの平均年収は800万弱ってデータ見たことある。

今は全ての物件が高額だから
60%以上の労働者にはもう不動産は手に入らない、相続でもしない限り。

世帯年収1200万以下で買えるような物件もあるけど、そんな物件は負債になるだけだろう。
単身用でも最低6000万くらいの物件じゃないと将来負債になりそう。

うちは実家が地方だから、もともと実家が東京の人の親の豊かさには驚くね。
家の敷地にもう一個建物建ててもらってタダで住ませてもらったり、マンション親名義で買って住ませてもらったり、子供の私立学校の学費を出してもらったり。。

年収1000万ちょっとの自力のみのサラリーマンは、キツキツな生活で一生終えそう。

ちなみに世田谷の高級寄りの住宅地の周りの話です。

まぁあと20年もしないうちに、暴徒に国会が占拠されたり、首都直下で東京全滅したりでリセットはかかるでしょう。
アベノミクそとコロナで格差拡大しすぎたから、社会が不安定化してる。あとふた押し位あったらシステム崩壊するよ。

>>57283 口コミ知りたいさん
平均が700万だいと記憶している。50代が最も取っているからそんなもんじゃないの

富裕層が多い世界の都市ランキング「東京2位」、日本で台頭するシン富裕層の正体https://dw.diamond.ne.jp/articles/-/29896

つまり、東京の不動産は一般のサラリーマンはもう購買層とみていないってことじゃない

>>57289 匿名さん
ここ2年くらいで都心マンション買ったり買い替えたりした知り合い思い浮かべてみると、医者、弁護士、税理士、会計士、中小経営者、大手メーカー/IT部長、大手不動産課長、大手生保課長、広告代理店社員、テレビプロデューサー、外資コンサル社員、株やらFXで儲かった輩 だわ。 しかも輩以外みんなダブルインカムで世帯2000万以上だね。一般サラリーマンでも世帯1800万～ くらいあればいけなくなさそう。うちは一般サラリーマンだけど神様仏様お爺様の援助でなんとか買った。

都心環状線内側が
都心？

親族からの援助とか遺産とか本当に羨ましい
完全自力じゃマンションなんてほぼ無理だ

>>57292
そんな人も多いさ。
あと亡くなって遺産入ったとしてもその頃には自分も相当年取ってるとか。

もともと一般人は地縁でもない限り都心なんかに住めなかった。バブル崩壊後の20年間ぐらいが偶々一般人でもチャンスがあったボーナスタイムだっただけで、元に戻ったと思えばいい。それでもバブル期に比べたら住宅購入環境は、値上がりが都心周辺に限られている分、今のほうがずっといい。

親が死蔵していた大金を
子が自立しローンも終わった世代が受け取り
死蔵する、という連鎖？

嫁の方が稼ぎいいニキいるかな？

嫁より稼ぎが少ない旦那は荒れるって、
mjsk？

>>57288 坪単価比較中さん

平均700代なら多くのオッサンは600万代か
リーマンだけじゃなくブルーカラーも入れたら東京でも40代男で500万代かも

都心で買うなら国際的な競争になってるってことですね。サラリーマンの年収比較してもしょうがない。

>>57291 マンション掲示板さん
都心の定義は売りたい不動産屋によって都合よくコロコロ変えられてます。
だからそんなもん、当てになりません。

>>57298 口コミ知りたいさん

これじゃ結婚しても子供は無理か
東京ですらこれなんて流石にないだろう
男のホワイトカラーに限定すれば、
40歳で800万はあるはず

>>57284 口コミ知りたいさん
高額なのは東京の新築だけだろ。
熊谷とか八王子とか、川越あたりなら買えるし、遠すぎるなら中古をリノベするとか、頭を使えばいいんだよ。
待ってると買えなくなるから、無理してでも今、新築を買え、なんて言う無責任な不動産営業に乗せられてはいけない。

>>57302 匿名さん
そう。去年あたりから今後数年の新築は、価値を維持する特別な物件（全体億ションなど）を除いて下がるに決まってんだから。過去数年見てた人なら誰でも分かるよね。爺ちゃん婆ちゃんに援助してもらえる人が買ったらいい。いくら世界的なインフレ、東京割安といっても、海外資本家の食指も動かず、チャイナ移民の入り込みにくいエリアなんて、日本人購買者が減った分を補完するほどの購買者がいないわけだから。

>>57303 評判気になるさん
付け加えると、再開発エリアやその他 エリアの価値が増す根拠があるところで、そこまで上がりきってない所は別なんだけど、土地も含め、大体織り込まれた価格付になっちゃってるでしょうね。

>>57304 評判気になるさん
さらに付け加えると、値下がりって言っても数年内じゃなくて、だいぶ経ってからということもあり得るので、そこは、その間の生活満足度と相殺ってことで割り切るしかないでしょうね。いつか売却せざるを得ないという人ばかりじゃないし。

建築業界は2024年4月に「働き方改革関連法」が適用されることによる労働力不足の懸念もあり、建築費の上昇トレンドはまだ続く。つまり新築は郊外だろうと地方だろうと高くなる。中古を買うのが当たり前の時代がやっとやってきた。

>>57298 口コミ知りたいさん
それこの前ググった。
https://heikinnenshu.jp/todofuken/tokyo.html

東京都の40代
平均年収　717万円
40～44歳　667万円
45～49歳　768万円
男性平均　782万円
女性平均　548万円

東京都の50代
平均年収　801万円
50～54歳　818万円
55～59歳　785万円
男性平均　870万円
女性平均　562万円

>>57307 匿名さん
こんなんでどうやって家を買って家族を養えってんだ？
この数字でダブルインカムやってもマンションなんて絶対無理ゲーだろ

>>57308 検討板ユーザーさん
東京23区でいうと人口1000万人弱に対してマンション成約数は新築中古合わせて3万戸くらい。
無理ゲーじゃない人が毎年0.3％くらいは居ても全然不思議じゃないでしょ。

>>57309 名無しさん
人口1000万の中に住宅購入に縁のない高齢者や若者が何人いるかってことも重要
まぁそうは言っても買える層の方が多いんだろうけど
今マンションを買う奴なんて心が貧しいんだ
その金をなんで日々の生活で必要としている人に分け与えないんだ？
俺は荒川の河川敷にテントを張ってでも、心の豊かさを選ぶね
俺のマンションは、死後の世界にあるのさ
現世は地獄、どう生きようと
人の価値は死後にあるんだから

>>57310
あーだこーだ抜かしてんじゃねーよダコがッ！
心の豊かさを選ぶなら真っ先にこの掲示板を見るのをやめろ！
今すぐに辞めろ。
未練という言葉はテメーの為にある。

>>57311 匿名さん

ｗｗｗ

日本共産化計画

ハザードより地震の心配をしなければ。

よくアラフォー独身女性がマンション買っちゃいました系の記事見るけど、年収500万とか書いてあるんだ。
その資金で一体どんなマンション買ってんだ？
75歳でローン完済計画らしいが、本当にどういう思考してるのやら。貸す銀行もどうかと思うぜ。
居住地の記載はなかったけど、首都圏なら廃墟みたいなマンションしか買えなくないか？

皆さん通勤時間は何分までを許容して物件探してる？
自分は丸ノ内勤務で通勤50分圏内だけど、全く手が出ません。

>>57315 名無しさん
7~8年前にアラフォー義理の妹が親の援助を受け5千万マンションを購入したよ。65歳までローンを支払うみたいけど大手勤務ならそうムリせずにいけるらしい。親は大手リーマン、2千万くらいの援助だと思うけど堅実に生活していれば貯金できるもんだと思った。収入以上の買物は親や親族の援助でしょうね。

>>57317 坪単価比較中さん
やっぱり援助ないとキツいよなぁ。
シングル用でも最低5000万はないとまともな物件ないし。それも中古ですら。
できるならシングル用で6000万は見ておきたいところ。

買えなくもないけど、ローンを返すだけの生活になるのは嫌だよ。

>>57310 名無しさん
死後のマンションとはロッカー式納骨堂のことですよね？
とある港区のお寺では30cmサイズで40万円くらいでした。
坪単価にすると1400～1500万円というところでしょうか。
相場的にはどう思われますか？
やはり都心３区で買っておく方が死後も含み益取れますよね。

>>57319 マンコミュファンさん
納骨堂は年回忌とかの法事をこまめにやらなくなったり遺族が音信不通になると自動的に無縁仏になるから所有権より借地権に近い。転売もできんしな。

>>57320 匿名さん

死んだら関係ないじゃん笑

>>57318 マンション検討中さん
金の心配があると幸せ感下がるからね。
金を増やすか、値下がり待つか、身の丈物件買うか、どうにかなるよ。

うちは自宅は結婚当初に都内8千万の新築注文4LDK戸建を買い6千万を30年ローンで組んでいた。子供は3人で内2人が下から大学まで私立だったので､なんだかんだ8千万以上掛かった。車も後先考えず普通に買替えを繰返した。これは将来年収が上がるだろうという甘い考えがあったから。
ところが、世の中不況で給料も上がらず特に自分は出世の目論見が外れ、50代でもシングルで1千万そこそこしか稼げない。女房も専業、そんな状態で月24万の均等ローンを30年も払えるには無理と気づき、18年で手放す羽目に。売却時は今みたく値上がりもなく売り急いで買い叩かれ残債返済後3千万しか残らないｗ　つまり18年都内4LDKを月24万賃借したのと同じ。余程社宅に入った方がマシ。
結論。普通のリーマンがシングルで都内に家を持つのは止めた方が良い。
（因みに自分は元々親が都内に土地持っていて相続できるし節税狙いもあって、無理に買う必要もなかったという理由があったのだけど､見栄は張るもんじゃ無いよｗ）
私は今マンション買うのは自殺行為だと思っている。

自殺行為かどうかは人によるんじゃない。子供いない夫婦なら余裕あるし、そもそも人の趣味で建てられた注文住宅なんて高く売却できないよ。

中小企業は勿論リスキーだし、上場企業勤めでも昇級は幻想だよ。
大企業も安泰じゃ無いし人間関係で簡単に人生狂う。レイオフの恐怖もある。
40代が給料のピークで将来年収が下がる可能性もある。　逆に金利は上がり今変動で5千万借りた人は1千万は返済額が上がると思うこと。妻も育休後復帰しても元の給与には戻らない。子供には手が掛かる。子作りも旦那が30前半までに終えていること。私大だと一千万単位の金が飛ぶから卒業時で55歳以降だとホントキツイ。
よくよく考えることですｗ

>>57323 評判気になるさん
人それぞれじゃない？
タイミングもあるし
立地もあるし
戸建でも１５年住んで買値より1000万円以上プラスで売れて金利固都税等々含めても元取れたって話もあるし（2005→2020）

今は50歳で役職定年になる企業もあるらしいからね。
自分の勤めてる会社は56歳からだけど、下げられそうで怖い。
役職定年を突然導入されるよりはまだマシだろうけど。
返済計画狂うと地獄真っ逆さま。

地震は怖い
千葉だったし、怖い

会社辞めて独立するという選択はないのかね。
サラーリマンは気楽だけど年取るほど恐怖心が増すと思ったので30代で会社辞めて独立したよ。年収も倍になった。

掲示板見ていればこんな情報を整理できない馬鹿どもがマンション買えるのか？と驚く
給与を支払っている経営者は無能だなと思う
ブロガーの養分共が独立なんてできるかよ

安いタワマンだと地震の時のエレベーターの復旧優先度も低そう。

もう遅いよｗもっと早くやめればよかったんだけど当時は給料良かったからね
まあ人生楽しんだ方だし、賃貸経営も30代から始めたのでこんなものかと思っている。
因みに手放した家をよくよく計算するとさっきのは嘘でした。実際はこうなります

・8000万で契約（頭金2000万　残り6000万を変動30年で組む　月々返済24万）
・6年目で地方転勤　勿体ないので24万で賃貸　途中で20万に値下げ
　転勤先では50坪の一軒家駐車場3台付きを月4万の負担で借上げ社宅を賃借。
・東京に戻る際家があると社宅(一軒家）が借りられないので18年後、6000万で売却し精算
（都内4ＬＤＫを月4万負担で賃借）

つまり都内4ＬＤＫ6年、地方6ＬＤＫ賃貸12年,　戻って4ＬＤＫ賃貸2年の20年住んだ計算。内訳は　
　　　頭金1900万+（銀行返済24万×12か月×18年）+残債3450万＝▲10534万
　　　固定資産税　　　17万×18年　　　　　　　　　　　　　　　＝　▲306万　　　
　　賃料収入　24万×12か月?9年+20万×12か月×3年　　　　　　=　+4032万
　　　会社社宅費用　4万×12か月×14年　　　　　　　　　　　　　＝　▲672万　　　
　　　売却額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　+6000万
　　　税金還付　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　+　　30万
　　　差し引き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲1450万

20年間の総計では1ヶ月当たり6万円で都内4ＬＤＫと地方6ＬＤＫに住めた事になる。福利厚生は大事だし(実際は月18万の賃貸戸建を4万で借りられた）､会社には転勤がつきもの、自宅なんか買っても住めるとは限らないいうことですよｗ
売ったタイミングさえ間違わなければ(今なら）只で住めたかも知れないｗ
因みに今はサイドビジネスもしているし広い実家を継いで悠々自適です。　

実需でこれから不動産を持つのはリスク
買わないですむ生活スタイルなら賃貸が正解
一方10年前までに買ってる層はラッキー
災害リスク等考慮して、
気に入ってるんなら住み続ければいいし、
売るなら確実に今がその時。

>>57331 検討板ユーザーさん

これから技術者が足りなくなるから1週間階段のみとかザラにありそう

今週で大体決算出揃うけど

どこも好決算で「マンション値下がりなんて誰が夢見てんの？ｗ」状態ですね。
平米数を絞ったり、駅から遠くなる事による表面上の価格が下がることはあっても
客の立場としてはなかなか厳しいですね。

大手のオフィス賃貸の空室率も10％20％と阿鼻叫喚になることもなく
やっぱり柱のビジネスは貸ビル業、って感じですね。

最近は海外事業が調子こいて損切りで痛い目を見るってのも少ないですかね。

野村不動産　年間計上予定に対する期初契約済比率74.8％。

年間ノルマの3/4が4月の段階で既に契約済とは
経営者や営業部門の人間からしたら羨ましい限りですな

>>57337 匿名さん
大型案件が多いということなんでしょうね。
引き渡しまで一年超えるのはマンションとしてはさほど珍しいことではないし。

>>57338 名無しさん
そうですね。完成後に近隣にチラシ撒いて棟内にMR作ってっていう時代から
青田売り、四半期決算、転売ヤー、もう注残ビジネスになってるってことですね。

年度末大決算セール！！最終日まで契約諦めない、みたいなのは「営業トーク」としては消えてはなくても現実には期待できるものでもないですしねｗ

住友　過去最高の今年度並を想定。

「売上上げりゃ利益は自然と付いてくる！」と遮二無二売上を求める時代とサヨナラ。
古いマンクラが売れ残りだ、値付け間違ってるとギャーギャー騒ごうとも
全く意に介せず2年3年残っていようが計画的販売の姿勢を崩さずですね。

個人的なイメージでは住友とか野村とかは掛け声は「利益重視」といえども
最後は「売上主義」なんですが、決算上では完全にそんな姿は見えませんね。

三菱地所
ブランドの割に今一つマンション事業が上手じゃない地所さんも着実に利益率アップ。

・2023/3期の業績は営業収益、営業利益、親会社株主に帰属する当期純利益とも過去最高。
・丸の内の空室率は大幅に改善し、2.43％。（2023年3月）
・2024/3期の業績は、親会社株主に帰属する当期純利益が3期連続過去最高の見通し。通期の1株
当たり配当も3期連続過去最高の40円（前期比+2円）となる見通し。

住友不動産

年間計上予定3000戸のノルマに対し、4月の時点で既に90％確保済ｗ

こういう景気のいい話が出る時こそ、
その時なんだよ

何が起こっても余裕で乗り切れる体力あるってことだけど。
暴落論者はどういうシナリオ描いてるのかな。投げ売りでもはじまると？

あと賃貸で踏みとどまるリスクも考えたほうがいい。

「マンション高騰だから賃貸」の落とし穴、家賃“値上げラッシュ”に現実味
https://diamond.jp/articles/-/319521

今は各国金ジャブジャブ
これからくるリセッションに日本がどれだけ耐えられるって言うんだ？
各国がインフレ退治に躍起になってる今、日本は何をしている？
ハイパーインフレか、大幅利上げか
どちらを選ぶかなんて悩むことすらない
今は現金ポジションを多くするタイミングだぜ
10年前までは戻らんからその辺で買ってるなら安心して住んでりゃいい
だがよ、5年以内に新築買っちまった奴ら、
やっちまったなぁ～
まぁ震えて眠るが良いさ
猛暑の中、ガタガタと

去年とても良い買い物をしました。
買って良かった。

>>57347 匿名さん

おめでとう
うまい棒コーンポタージュ味、美味いよね
俺も明日買おっと

>>57348
幸せを掴んで下さい。

>>57346 マンション検討中さん
余裕資金で買ってるので毎晩安眠ですや

震えるとかはローンレンジャーな貧者の発想なんだろうね

震えるぞハート

5年以内に買った人は3年以内に出口見つけないと、一生暗闇の中で生活するしか無いねｗ

>>57350 マンション掲示板さん

今朝の地震でエレベータ使えず、ご機嫌斜めなのかなｗ

俺は築45年2階建エレベーターなしだから地震へっちゃら
築古でも鉄筋コンでガッチガチだから安心

都下の中古物件の価格に変化が出てきてる気がします。
物件が増えているからでしょうか？

>>57355 匿名さん
単に気のせいだと思います。
そうあってほしいという強い気持ちから
変化のあるモノに目が行きがちで
そんな気がしてるだけだと思います。
全体を見れば最近の流れと特段変わりないと思います。

>>57355 匿名さん
四半期ごとのデータでも都下の動きに特段変化は見られません。
都下が特に売れなくなったこともなく、特に売れてるわけでもなく
価格においても首都圏全体の上げ潮の中に収まっていて
都下だけ安くなってなく、高くなってもいない状態です。

この前1人ブラ散歩で足立区と葛飾区に行きました。
絶対住みたくないと思いました。
あの雰囲気で、更に普段では目に見えず、感じることすら出来ない災害リスクがあると思えば、安いのがよく理解できました。

あの辺を選ぶくらいなら、僕は賃貸でいいやと思いました。

都心が1番値下がりしないんだけど、高すぎて買えん。

>>57359 評判気になるさん

都心はあきらめましょう。
そもそも、どんな時代でも庶民は都心には住めないのが普通だったんですから。
問題は板橋区と北区と練馬区でも高いということです。
これはいけません。

>>57358 匿名さん

内心そう思いつつも、大事な取引先の社長がそこに新築マンションを買って、いかにも「凄いですね。良いですねえ。」と言って欲しそうに自慢気に話してきた場合の（相手の予想を超えて）気持ちよくなる持ち上げ方を一流ビジネスマンらしく発表して下さい。

>>57361 匿名さん

僕は三流なので間違いなく顔に出ちゃうと思いました。
せめてできることと言えば、一生懸命涙を堪えることくらいしか思いつきませんでした。

>>57357 匿名さん

23区の中古は下がってるね。　どうしたんだろう。

中古物件ってそこそこいい物件が多くなってきた印象です。
築40年駅徒歩15分とかじゃなく、築20年駅徒歩7分とか。

先日の地震であちこちでエレベーターが止まったそうですね。
タワマンは地震のときは折れないように地震に合わせて揺れますから、低層マンションより揺れは大きい。
改めて、埋立地マンションなんか買うやつはアホだという風潮になりました。
ネットではそういう動画が拡散してます。

>>57365 匿名さん

投資目的として賢く買えるならOKだと思うが、実需として買うようなもんじゃないですね。

不動産スタディってサイトでね、分譲マンションを買う時の住宅ローン平均借入額が2830万って出てるんだ。
お前らどうやったらそんなに頭金出せてるんだ？
頭金、あ、タマキン。

リセッションは随分前から予測されてて、みんなキャッシュ握りしめて暴落待ちしてるじゃない。リーマンショックで何が起こったかもみんな経験済みじゃない。そんな予測通りいくかね。

>>57368 匿名さん
お父さんの周りだけじゃない？

晴海フラッグの転売
こんなことが起こり始める時は大抵何かが起こるのさ

リセッションというより何とかショックを待って現金握っている。リーマンもコロナも突然だよ。10年に一度だから6~7年後かな。リセッションはどうだろうな、ズルズル長そうだしショックまでは無いような気がする。

まったく突然という訳ではなかったけどね。リーマンショックのときは、数カ月か前からサブプライム住宅ローンがヤバイと言われていた。まさかあそこまで酷いことになるとは、ほとんどの人が思わなかっただけで。
コロナも2020年の年初には、中国人が突然道で倒れる動画がいくつもネットに上がっていた。
俺はできなかったけど、売りで儲けるチャンスはあった。
目標まであと3000万。いい感じ。

>>57372 匿名さん
目標1億、あと1～2割上がればって感じ？株は上がっているけどこのまま行くとも思えないけど。

>>57373 坪単価比較中さん
目標は株を半分売って、都心新築マンション買える程度。実際に買うのは世田谷辺りの戸建てかもしれないけど。
ところで今年はセルインメイあるのかね？　あのアノマリー、あまり当てにならないんだよな。

>>57371 坪単価比較中さん
コロナでマンション下がったっけ？

>>57374 匿名さん
いいね。オレも同じ、株でよりいいマンション買うつもりだけど遠いな。セルインメイって知らない

>>57375 口コミ知りたいさん
コロナでマンション上がったね。下がったのは株、3～4割下がった。
2020年の夏秋は新築売れ残りマンション安かったけどね。広尾駅側は5%は引いたけど10%引けやと言って拒否られた。外苑競技場側も数パーセントは引くって言われたけど10は拒んだな。今は数パーセントも引かないんだろうな

俺はたとえ無料でも常磐線沿線には住まない

>>57378 名無しさん
誰も問うてないのに突然の独り言は…怖いよw

>>57379 匿名さん
そう？
可愛いなって思ったよ(*^^*)

>>57380 名無しさん
誰でも見られる掲示板でいきなり告白するなよ
照れるだろ！

>>57372 匿名さん

俺は不動産でのキャピタルゲインはナンセンスだと思っている。
都内には我家の他に賃貸用マンションがあるので、そこからの賃料と米国ＲＥＩＴの分配金収入を得る方がはるかに安定するし不安が少ない。
キャピタルゲインは、２０年３月に株や貴金属現物の一気買いで（子供２人が私大だけど）４年分の学費がまるまる浮いた。
で、次も何とかショックを狙っているんだけど、まだ時間が掛かる気がするし、あくまでもインカムゲイン主体の方が精神的に気が楽だよ。

>>57374 匿名さん
最近の戸建ては怖いからねー
ホームセキュリティーなんてゴウトーが逃げてからしか警備員は来ないし。
監視カメラや非常ベルなんて予防に成らないし。
マンションの方がまだマシ。

オレも不動産はインカムでスタート、タイミングで売却もするけど。ただインカムだけだと安定は得られるけど大金は得られないかな。給料が300万で貯金は年間1千万もできなかったのと同じ、何かで一挙に儲けないと金持ちになれないと思った。やり方が上手くて必死に貯金すればそれなりに貯められる程度か。高収入を30年位続けられなければ要キャピタルだと思う。

>>57382 販売関係者さん
分かるよ。俺も投資は株がメイン。株の配当とJ-REITの分配金で生活している。
いつか何とかショックが来るだろうけど、株の資産はすでに数倍に値上がりして、リーマンとコロナショックが同時に来ても余裕。むしろショック時は買い増しするつもり。

>>57383 匿名さん
確かにセキュリティは重要だな。東京は外国人が急増して治安が悪化してるしね。マンションだって安心できない。
戸建てにするかマンションにするか迷い中。新築は割高だから、2億くらいで中古マンション買ってリフォームするのがいいかのかな。

>>57386 匿名さん
築何年くらいの狙ってます？
買ってすぐ大規模修繕は嫌だなーって思います

>>57387 評判気になるさん
できれば、震災後に建ったマンションがいいかな。築10年くらい。
ムリなら、築20年くらいまで。
大規模修繕は気にしないな。すぐきれいになった方がいいと思うけど。

>>57388 匿名さん
自分はむしろ震災を乗り越えた実績のある築15年を狙ってる
大規模修繕1回目終わってますみたいな

>>57389 eマンションさん

震災は乗り越えられないから、
ダメージありそうなんだよな。

>>57389 eマンションさん
それ乗り越えてないよ。躯体にダメージ負ってる可能性が高い。1回目は耐えても2回目で壊れるケースはよくある。中古にしても2011年以後の物件の方が絶対に良いよ。

なるほど、そういうもんか
築10年となると益々予算がキツいなぁ

中古マンションレポート

城東平均ですら築20年の60㎡を5000万近くで買うのがベースという現実。
城東でもちょっと良いところ、駅近、築浅、広めなら6000万7000万という恐ろしさ。

ダブルインカム前提の価格設定だな

築40年以上の物件って誰が買うんでしょう？
定年した高齢者とか？

>>57395 eマンションさん
公団分譲築数十年マンションの話（だいぶ昔）なんだけど、間取りが40平米2DKでとにかく狭いので、売りに出ると隣の人がすぐ買う状態だったそうだ。
そんでバルコニーの隔壁外して両住戸を行き来してたらしい。

>>57394 eマンションさん

それは柱の稼ぎ次第やな。

>>57391 検討板ユーザさん

千葉方面はこの間震度５強食らったからアウトだねｗ

>>57389 eマンションさん

１５年じゃ終わっていないところもあるよ　

この前、子供と日本未来館に行きました。
まわりは埋立地特有の殺風景で大きな区画の街並みで、歩くのがうんざりするつまらない街並みでした。
こんなところにはとても住めないなと思いました。

>>57400 匿名さん

よくわかっている人がいて嬉しいと思いました。
埋立地は倉庫として使う土地でした。
土壌汚染、塩害、液状化
人が長時間いることを前提に計画されていませんでした。

>>57400 匿名さん

あの辺は湾岸の端っこやな。
もう少し予算上げて都心寄りで検討しなはれ。

>>57399 口コミ知りたいさん

大規模修繕の遅れはこの先更に酷くなる
例え金があっても引き受けてくれる企業がない

築古マンションの比較的安い管理費とか修繕費は魅力的だけど、そのうち値上げくらいそうだから考えちゃうね。

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち

>>57405
独りではない。概ね勝ち。

>>57404 匿名さん
震災リスク考えるとやはり築浅が良いよ。命には代えられない。

子供も作れず、湾岸で一生を終えるつもりの人が増えたみたいね
何と絶望的な人生なんだろう。

>>57408 評判気になるさん

湾岸エリアって家族持ちが多いんじゃないの？
自分は行ったことないから分からないけど。

>>57398 購入経験者さん

東日本の時の震度5程度で1回目なら、
2021年に足立区で震度5強があったから、既にアウトだよね。
ん？倒壊したっけ？w

つか、熊本や能登では過去複数あったと思うが、新耐震で倒壊したビルあるんだっけ？

>>57400 匿名さん

日本科学未来館の事？
あんなとこにマンションなんかないから、住みたくても住めないから安心しろ笑

>>57409 eマンションさん

子供がうじゃうじゃいる。

>>57408 評判気になるさん
自己紹介か。どんまい。

>>57413 口コミ知りたいさん

その煽りレスまだ使う人いるのね

>>57412 通りがかりさん

だよね。
自分の認識では、そもそもあの辺はファミリー層をターゲットに開発されたって印象。
で、うまくいき過ぎて学校不足が懸念されてたんじゃなかったっけ？

>>57414 検討板ユーザーさん
煽られる人まだいるのね

>>57416 名無しさん

ただの感想です
負け惜しみは見苦しいですね

>>57417 口コミ知りたいさん

戦ってたのか。なんかどんまい。

>>57410 検討板ユーザーさん

震度5って経験したことないから知らないけど、コンクリならノーダメージで耐えられるんじゃないの？

湾岸エリアは災害にも強く、
高級だから治安もいい。
実際に観光スポットではなく住居エリアに行けば、住民層が明らかに良い。
マンション買ってしまうだけでほっといても価格が上がるので、それだけで資産形成になる。
金回りがいいから今後の都市開発は民間が勝手にやってくれる。
問題は湾岸エリアに買えるだけの信用力があるかどうか。それさえクリアできれば人生の勝者。
番町、松濤、広尾、青山なんかより遥かに成功者だ。

通勤次第で移動の利便性はケースバイケースになるが、都心勤務なら間違いなく最良の選択だ。
湾岸の中では個人的には勝鬨が好きだが、これは好みの問題であろう。
晴海フラッグも買えた人はその時点で勝者確定。
BRTは更に便利になるだろうし、地下鉄だって通るだろう。
もはや日本は湾岸エリアかその他と区別しても差し支えない。湾岸エリアでなければどこも足立区と変わらない。

残念だが、これが現実。
ああ、今日も上層階で感じる潮風が心地い。

>>57420 eマンションさん

なんで湾岸なんて買うのって思っちゃうな。
住んだら良さそうだけど、ニュータウンの宿命かな。

湾岸はやっぱりオシャレです。
昼は特に特徴はありませんが、
やっぱり夜と早朝の雰囲気は格別ですね。
その場にいるだけでステータスを感じます。
資金計画に失敗して後悔する人はいるかもですが、それ以外で後悔することはまずありません。
知的な人ばかりなので住民トラブルも皆無です。
なんて言うか、住民同士がお互いを高め合い、さらなる価値を生み出す、こんな感じの日々です。

>>57421 マンション掲示板さん
昔の都心から遠く離れたニュータウンと同じだと思ってると恥ずかしい思いしますよ？

あ、湾岸エリアのデメリットを指摘しないと。
湾岸エリアに手が出せない残念な人からの嫉妬が面倒。
そもそも人種が違うんだから、お互い不干渉でいきましょうよ。

>>57423 マンション掲示板さん
なんで昔は湾岸を開発しようという発想がなかったんでしょうね
神戸なんてポートアイランドとか六甲アイランドとかやってたのに

>>57425 名無しさん

用途が倉庫や工場の工業エリアで、
住宅地として開発する余裕がなかっただけですよ。

個人的には湾岸エリアで関西弁を聞きたくないですね。
なんであんなに下品なんでしょう。

それと川崎や川口などのタワマンと一緒にはされたくないです。
まぁ同じだと思ってる人って結局そういう層の人なので接点はないですけど。

>>57423 マンション掲示板さん

ニュータウンの意味も知らんのか。
勉強不足も恥ずかしいよ。

>>57427 検討板ユーザーさん
湾岸はそれ以下だからそんなこと気にすんな。

朝にコーヒーを飲みながら海辺の景色を見下ろすのって気持ちいい。
そして夜は、コーヒーをちょっとした手作りカクテルに変えて楽しむんです。

>>57429 通りがかりさん

自分はこういう嫉妬って嫌いじゃないですよ。
湾岸に来れたらその劣等感がスッキリなくなり、
穏やかになれますよ。
頑張って。

>>57428 マンション掲示板さん

嫉妬ばかりの人生って楽しいですか？

>>57424 マンション掲示板さん

都心から遠い。
わざわざ都心から離れるメリットが安いくらいしかない。

湾岸推しがいるけど、よほど売れなくて困ってる業者さんかな？
日曜朝からご苦労さん。

>>57433 口コミ知りたいさん

あなたのお住まいとは別の次元でしょうね。
竪穴式も風情がありそうですね。

頑張って。

>>57434 口コミ知りたいさん

高級車と大衆車の販売数ご覧になったらいかがでしょう？

海辺の眺望という大きなアドバンテージが湾岸にあるのは否定できないね
東京オリンピック選手村に使われていたハルミフラッグの眺望を選手たちも絶賛していたし。

https://wangantower.com/?p=19384

湾岸タワマンは、中国人だらけだから俺はイヤ。

このスレ金持ち多いから、ここで宣伝しても効果薄いと思う。

>>57436 eマンションさん

そういう営業ウザいよ。
ここでステマしてもそんな反響ないよ。

>>57438 匿名さん

だらけって程ではないですが、少なくはないかもしれません。
でも、上流階級はやっぱり上品ですよ。

都心内陸に住んでるけどお隣さん台湾人だよ
たまに謎の重低音が聞こえるくらいで、特に問題はないけどね。
当然各階ゴミ置き場もあるマンションなんだけど、ゴミ出しのマナーも普通。
逆に、上階の日本人の方がベタ足でどんどん歩くからうるさい。

>>57437 匿名さん
当然各国のオリンピアンにもなれば一流を知るってことですね。

>>57442 通りがかりさん

一流選手は選手村に泊まらなかったけど笑

>>57425 名無しさん

神戸は後ろがすぐ山だからね。
東京は、広い平野に恵まれでいる。

都心内陸の人に湾岸を営業するのはちとキツイかな。安いことくらいしかメリットないからな。

>>57443 口コミ知りたいさん

それはどの大会でも同じですよ。
オリンピックで成績を残すために最適な環境を求めてるだけで、生活を楽しみに来ているのではないんですから。
必死に頑張ってもその程度のネガコメしかできないんですから、湾岸ってやっぱり素敵です。

>>57445 口コミ知りたいさん

強がって安いと書き込むあなたが愛らしいです。

>>57447 検討板ユーザーさん
何を強がるのかわからんが、湾岸は安くて広いイメージかな。
ここのスレそれなりの人が多いから湾岸が高いって人少ないと思うよ。こ

>>57448 マンコミュファンさん
それなりの人間が掲示板見るとは思えんぞwww

都市内陸より湾岸の良いところ営業してみて。

>>57449 名無しさん

そうなの？株とか土地の話するから、世間体は知らんけど、それなりの金持ちだと思ってた。

>>57450 マンコミュファンさん

ビル風が強くカツラが飛ぶから誤魔化しが効かないところ。

湾岸エリアで営業なんてしませんよ。
する必要すらないんですから。
人が湾岸エリアを選ぶのではなく、
湾岸エリアが住める人を選ぶんです。

>>57452 検討板ユーザーさん
最近の増毛は羽子板ボルト並みにしっかり緊結されてるから大丈夫らしい（知り合いの話）

>>57454 マンコミュファンさん

確かにのっかってる人減ったかも。

>>57453 検討板ユーザーさん
ちょっと何言ってるかわからない笑
そんな排他的な地域じゃないよ。

>>57456 匿名さん
もちろん湾岸エリアはオープンマインドな素敵な地ですよ。

湾岸エリアは大多数の最終目標だろうな

>>57452 検討板ユーザーさん

そらあかんな。

朝から連投で湾岸マンション営業はシュールですな。

地震連発してエレベーター止まったニュースも目立つし内心焦ってるかも？
やはり5階が限度だな自分は

>>57460 口コミ知りたいさん
湾岸タワマン買えない人ってすぐに営業だと思うのね。

>>57446 名無しさん

殺伐とした場所のなにがいいの？
飛行機はうるさいし。歩行距離も長いし、皆さん車もお持ちじゃ無さそうだし(笑)
私ら都民は工場跡地とか近寄りたくないんだよね

湾岸も検討したことありますが、都心にした者です。銀座などすぐに行けるのは良いのですが、子ども2人が小さいので電車移動はとにかく大変です。旅行もレンタカーか電車ですが、都心に住まず浮いた金で車、駐車料金払うのが良いと思い始めています。

あと都心は確かに売りやすいですが、住所が変わるのはいろいろ面倒なのでそんなにすぐに引っ越そうとも思えません。とにかく車がほしいです。

>>57463 マンコミュファンさん
足立区がお好きなんでしょうね。
とてもお似合いでいいと思います。

>>57465 マンション検討中さん
小さな子がいる家庭なら家族での移動のため車優先ってのは分かる。

湾岸エリアでの実生活は、嫉妬民がいないからとても心地いいですよ。
何をするにも便利ですし、オシャレで素敵です。
そして何より住人層が際立っていいですね。
タワマンカーストなんてネガキャンする人もいますが、現実をご存知ないようで。

>>57468 マンション掲示板さん

是非その楽しい生活と環境をアップして紹介してくださいｗ

>>57468 マンション掲示板さん

出身は千葉？地方？

>>57469 口コミ知りたいさん

嫉妬されるだけなのでしませんよ。

>>57470 匿名さん
城西エリアです。

>>57464 マンション検討中さん

我家は城南の戸建ですが、５人家族で車もバイクも自転車も複数置いて使い分けています。
多摩川も自転車で行けて運動やサイクリング、虫採り、塾も駅もスーパーも学校も近く大雨でも送迎不要で子育てには最高ｗ。
連休は庭のBBQで盛り上がりましたが、普段の休日は郊外ドライブやマリンスポーツなどで楽しんでいます。（普段汐留勤務なので休日に都心行く気はしませんｗ）
マンションは制約が多過ぎて、２度と戻るつもりはありません。

>>57461 マンション検討中さん

というか湾岸は人が住んではいけない場所です。
都民は誰も住みません。広尾や青山で育った私の母は近づくことすら嫌がります。

>>57472 通りがかりさん

>城西エリアです。

それがお父さんの本当の憧れの場所なんですよ。
いくら湾岸キャラを演じても、こういうところに出てしまうのです。