東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 12:06:31
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アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 57151 匿名さん

    49平米タイプはこれですね。販売価格は500万目標とのことだから、インフレで上がっても1000万でお釣りがくる。内装にお金かけてもいいのでは。
    RC造の平屋住宅で、水回りなど生活に必要な設備は一通り完備され、耐火性や耐水性も基準をクリアとのこと。

    https://news.mynavi.jp/article/20221011-2478300/

  2. 57152 通りがかりさん

    >>57150 マンション掲示板さん

    なるほど、不勉強でした
    ありがとう

  3. 57153 匿名さん

    >>57151 匿名さん

    せめて外観のショボイデザインを(材料はともかく、色も形も)何とかしないと売れないよ

  4. 57154 名無しさん

    >>57151 匿名さん
    地盤改良100万
    基礎工事200万
    引込工事50万
    外構工事50万
    上物工事1000万
    合計1300万
    49平米15坪で87万/坪

    ビミョー

  5. 57155 匿名さん

    >>57153 匿名さん
    60代夫婦二人世帯を想定しているとのこと。自分もデザインはあまり好みでない。 >>57145 の方が好き。でも予約、問い合わせが1800件超えているそうだよ。

    予定通り 500万なら格安だと思う。建築資材高騰とは何だったのか。

  6. 57156 マンション掲示板さん



          建 築 資 材 高 騰(デベ社員のバカ高い給与を更に上げるための原資)




  7. 57157 匿名さん

    >建築資材高騰とは何だったのか。

    末端の建築資材の仕入れ値が5%上がる。10000円が10500円に。
    孫請けに売る時に2%だけ上がる。12000円が12400円に。
    下請けには影響なし。14000円が14000円のままデベに納品。

    デベ・・・資材価格高騰のため、5%値上げします!!!

    現状こんな感じだわね。
    実際に仕入れ値が5%上がれば「10%上げる」

    恐らく車業界でもスーパーマーケット業界でも似たようなもんでしょう。

  8. 57158 匿名さん

    >>57157 匿名さん
    下請けの納品先はデベなんですね
    おべんきょさせていたたきやしたー

  9. 57159 口コミ知りたいさん

    この1年で消費財や食料は3割位上がった気がする
    収入はそのままw

  10. 57160 口コミ知りたいさん

    3Dプリンターハウスって
    世間体気にしなかったら本当に住みやすそうじゃない?
    フラットアプローチで老後でもイケるっぽいし。

  11. 57161 マンコミュファンさん

    >>57088 匿名さん
    悪徳不動産投資会社の関係者か?
    不動産投資会社に騙されて大損してる情弱なんか山ほどいるだろ。


  12. 57162 匿名さん

    >>57161 マンコミュファンさん
    >大損してる
    株と違って価格が90%以上減損するというのは土地に関してはないんじゃないかな。
    たぶんここ10年、20年の間に都市部にマンションを買った人は、1970年代にわけもわからずに辺鄙な地域の宅地や別荘を闇雲に買っていた人達のような大損はしていない。昨今は購入価格を超える価格でマンションを売れた人は多いと思う。多分インターネットの発達でブロガーや掲示板で豊富な不動産知識を簡単に得られるようになったことが大きいと思う。確かにブローカーまがいの転売厨はいざ知らず、個人の自宅投資の範囲では、物件選定に大間違いさえしなければさほどリスクは高くないと思うけどね。

  13. 57163 評判気になるさん

    >>57161 マンコミュファンさん
    都心の新築マンション買って損した人いないでしょ?

  14. 57164 マンション掲示板さん

    >>57163 評判気になるさん
    ・1988-94に買った人
    ヒューザー買った人

  15. 57165 匿名さん

    アベノミクス以降は資産インフレだったからね。
    都心マンションはどこも上がった。優良株はそれ以上に上がった。現金で貯金していた人はチャンスを逃した。
    これからは分からんが、日本のインフレは定着するんだろうな。

  16. 57166 匿名さん

    >>57148 匿名さん

    3Dプリンター住宅の素材はコンクリートですよ。
    エネルギー排出量が少なく環境にもやさしい。

    https://news.build-app.jp/article/10642/#3003d

  17. 57167 匿名さん

    >>57161 マンコミュファンさん
    悪徳不動産会社に騙されるような人は株でも騙されるだろ。一流デベの普通の分譲物件買ってれば失敗しない。

  18. 57168 匿名さん

    >>57166 匿名さん
    工場で作るコンクリート板を使った住宅では積水とかヘーベルとかが有名だけど耐水性に難があるので特殊コーティングとかでカバーしているんじゃなかったっけ?

  19. 57169 マンコミュファンさん


    正直、プレキャストで柱とスラブ組み立てて、ALCパネルと乾式壁はめてくだけのタワーマンの方が安くできそう。

  20. 57170 匿名さん

    >>57168 匿名さん
    詳しくないけど、ヘーベルは気泡のあるALCパネルでしょ。積水はコンクリート?
    3Dプリンター住宅は、現場でプリントできるコンクリート。耐火性や耐水性も基準をクリアしているようです。


  21. 57171 マンション比較中さん

    住宅地 地価上昇率
    1位 足立区綾瀬    綾瀬駅
    2位 足立区千住緑町  千住大橋駅
    3位 荒川区東日暮里  三ノ輪駅
    4位 中野区新井    中野駅
    5位 北区滝野川    西巣鴨駅
    6位 荒川区東日暮里  日暮里駅
    7位 北区赤羽     赤羽岩淵駅
    8位 荒川区東尾久   東尾久三丁目駅
    9位 新宿区赤城下町  神楽坂駅
    10位 台東区池之端   湯島駅

  22. 57172 匿名さん

    タワマンの大規模修繕が難しいとか前例が少ないとか言うけど、タワマンと高層ビルで何か違うのかい?

  23. 57173 通りがかりさん

    >>57171 マンション比較中さん

    地価の上昇額で載せてくれ。
    率とか意味ない。

  24. 57174 匿名さん

    >>57172 匿名さん

    タワマンは地権者が数百人以上。
    オフィス高層ビルは、オーナーは普通一社。
    入居者は、賃貸契約。

  25. 57175 名無しさん

    >>57172 匿名さん
    タワマンの大規模修繕は技術的には問題ありません
    一回目の大規模修繕がエルザタワーやツインパークスなどで問題なく完了しています
    板マンだと全周足場仮囲いのため半年程度ネットで覆われた生活となりますが、タワマンの場合はゴンドラでの修繕なので目の前が塞がれるのは10日程度と、入居者の生活への負担は板マンより少なくなっています
    タワマンの大規模修繕が難しいという流言はどこから来てるんでしょうね?


  26. 57176 名無しさん

    >>57174 匿名さん
    権利者の多寡はタワマンという建物形状に依るものではありませんよね。
    一般的にタワマンは多戸数とは言えるのでしょうが、権利者が多い故に難しいというなら、大規模板マンも同じです。

  27. 57178 マンション掲示板さん

    なるほど、色々情報があるもんだ。
    ところで、
    タワマンとヤリマンって何か違うのかい?

  28. 57179 マンコミュファンさん

    >>57178 マンション掲示板さん
    タワマンの中でも塔状比が1:5以上のものを俗にヤリマンと言います
    構造設計の世界での俗称なのですが、よくご存知ですね

  29. 57180 検討板ユーザーさん

    >>57179 マンコミュファンさん

    まぁね
    ここの住民の知識を試しただけで、実際のところ知ってたよ。
    ところで、
    タワマンとアゲマンって何か違うのかい?

  30. 57181 マンション検討中さん

    >>57180 検討板ユーザーさん
    ひょっとして内覧会か何かの機会に職人さんが口にしていたのを耳にされたのでしょうか?
    アゲマンとはマンション現場での俗語としても最たるものですが、「ハメ殺し」窓のことを指します
    第一種換気のタワマンではFIX窓が多用されてますよね。
    あれのやや古い言い方がハメ殺し窓です。
    俗語として使われるその由来はどうかお察しください^^;

  31. 57182 eマンションさん

    >>57173 通りがかりさん


    >地価の上昇額で載せてくれ。率とか意味ない。

    馬鹿だな。
    率と額と両方意味ある人にあるんだからいいんだよ。
    その上で自分には額しか興味ないなら黙ってりゃいいんだよ。

  32. 57183 eマンションさん

    >>57182 eマンションさん

    言い訳しないで両方載せろよ笑

  33. 57184 匿名さん

    >>57183 eマンションさん

    どした?

  34. 57185 匿名

    マンガとかでも自分はなんもしないで文句ばっか言うやついるよねー。かっこ悪~。

  35. 57186 坪単価比較中さん

    今日のモーニングサタデーで、住宅ローンはサラリーマンでも昨年末くらいから2、3億までペアなら借りられるって言ったけど本当にそうなのか。ペアローン者が破綻したらマンション下がる話しはその通りかもだな。ローン額は1億くらいと思いきや3億とは驚きだね。

  36. 57187 通りがかりさん

    >>57185 匿名さん

    どうした笑

  37. 57188 マンション検討中さん

    >>57183 eマンションさん
    地価の上昇率しか載ってなかったんじゃね。
    そういうの信じる人もいるんだよ。

  38. 57189 名無しさん

    >>57188 マンション検討中さん
    いま都内で一番地価が高いのは綾瀬とは!

  39. 57190 名無しさん

    >>57186 坪単価比較中さん
    ペアだとそれ位借りれると思います。マンション購入検討するにあたり久しぶりに事前ローン審査やりましたがMAX1.5億円でした。変動金利安いので5年前と比較して2千万円位は上限が増額しました。35年ローンで3億借りるとなると世帯年収4500万円位でしょうか。

  40. 57191 eマンションさん

    >>57189 名無しさん

    綾瀬は事件のイメージがキツいだけで住みやすいところだぞ。
    霞ヶ関勤務だって結構いて住民層も決して悪くない。
    通勤利便性が良ければ選択肢に入れておいた方がいい街。

  41. 57192 通りがかりさん

    >>57181 マンション検討中さん

    こういうのもあるよ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f0bf25a5a164b7f9177bdd82149bf5726045...

  42. 57193 匿名さん

    もともと安かったところほど上昇率が高いのは当たり前
    ブランド地区はもとから高値圏だし

  43. 57194 匿名さん

    中古マンション今年の2月のデータ

    1. 中古マンション今年の2月のデータ
  44. 57195 匿名さん

    中央区って意外に高いんだな。
    都心三区の一画でしかなく、水害には弱いし、
    庶民的なスーパー等の生活利便性も低いし、かといって高級嗜好が好む落ち着いた閑静な戸建て高級住宅エリアもない。
    銀座だけの江東区の上位互換って感じ。
    最近バカスカ建ってる勝どき等の湾岸タワマンでマンション価格が跳ね上がってるだけかな。

  45. 57196 評判気になるさん

    台東区って下町のイメージだけどこんな高いのか

  46. 57197 名無しさん

    >>57196 評判気になるさん

    なんだかんだ千代田区と接してるし
    東京駅を都心の起点と考えたら安すぎるぐらい

  47. 57198 匿名さん

    台東区は上野浅草副都心があるし、かなり重要な区だよ。確かに多くの勤め人がドックを受けに集まる社会保険の検診センターがある鶯谷駅近辺は寂れたラブホ街が広がっていて場末感満点だから、多くの人が台東区を侮ったとしても不思議ではない。

  48. 57199 名無しさん

    上野はGW期間中の混雑レーダー見てても3大副都心の渋谷より混雑してたな

  49. 57200 坪単価比較中さん

    新築だけど地方でも坪300のとこ出てきているから、普通の23区なら坪300はいくだろう

  50. 57201 eマンションさん

    台東区江東区墨田区荒川区は、洪水リスクで懸念されてるだけ。
    そしてその懸念は理解できるけど、いいとこだよ。
    足立区葛飾区は住んだことある身としてやっぱりダメ。
    あそこは違う。
    最近興味あるのが江戸川区
    住んだことないからフラットに見られない。

  51. 57202 検討板ユーザーさん

    >>57201 eマンションさん

    台東区江東区墨田区荒川区は、洪水リスクで懸念されてるだけ。

    そういうリスクだったら本来なら区のほぼ全域が埋立地の中央区が一番懸念されなきゃいけない。
    でも世間は都心3区に住んでいるという肩書きが欲しいから中央区は人気なんだよね。

  52. 57203 検討板ユーザーさん

    台東区に至っては山手線内側は高台のしっかりとした台地だしな
    都心至近+台地+山手線内側という三拍子が揃っても安いからメディアや不動産業者が作ってきたイメージ戦略ってほんとクソ

  53. 57204 匿名さん

    台東区は浅草のイメージが強く若者に人気ないのは仕方ない。
    上野浅草秋葉原の東陣営と恵比寿渋谷原宿の西陣営じゃ色がはっきりしててこのままでいい。

  54. 57205 匿名さん

    スミフは所詮関西商人出し、三井も江戸英雄という茨城の高卒田舎者が千葉県知事を騙しって東京湾を買い占めたろくでもない奴がルーツだからね。今は百合子をたぶらかして神宮の森を潰そうとしているし
    だからこの2社は信用できない。

  55. 57206 評判気になるさん

    >>57196 評判気になるさん
    浅草、上野、御徒町という日本屈指の観光地を抱えてるから高くなるのは当たり前。なんなら今後もっと上がるんじゃない

  56. 57207 通りがかりさん

    1,資産性の高い港区を無理して買って、売った時にたいして上がらず維持した金額。
    2,港区より安いけど、上がるかもしれない土地を買ったら、2000万上がって、それが2回続いた。

    絶対数としてもうけた額が高いのは2、の方だと思うおいらは、何か間違ってるのかな。

  57. 57208 マンション掲示板さん

    >>57205 匿名さん
    じゃあデベとしてはどこがいいですか?
    三菱?

  58. 57209 名無しさん

    >>57207 通りがかりさん
    0,港区を資産性とか気にせず小遣いで買ったらやたら上がった

    が選択肢にないのが間違ってます

  59. 57210 匿名さん

    >>57209 名無しさん
    -1, 上がったと喜んでチャレンジングな価格で売りに出したが反応ゼロ
    というのも選択肢にお願いします。

    売れてナンボでしょ。

  60. 57211 匿名さん

    >>57207 通りがかりさん
    儲けるのが目的なら、投資した期間と値上がり率も言わないと何とも言えない。
    港区の地価はここ5年で2割~3割程度は上がっているよ。

  61. 57212 マンション検討中さん

    >>57210 匿名さん
    そういう売出し見るとかわゆいって思います(*^^*)

  62. 57213 匿名さん

    >>57211 匿名さん
    上がっても活発に取引されて利益確定できればいいんですけどね。
    取引自体が先細りでは...

  63. 57214 匿名さん

    港区も埋立地とかは江東区より値上がり弱かったりするし、やはり内陸の一等地買わないとダメよ。

  64. 57215 評判気になるさん

    >>57211 匿名さん

    求めてるのは、結果論だけ見て、1か2かの選択なのでは?


  65. 57216 匿名さん

    >>57215 評判気になるさん

    選択肢がおかしい。個人の願望を並べただけ。
    選択する価値なし。

  66. 57217 マンション検討中さん

    >>57215 評判気になるさん
    お題がつまんないから皆んな勝手なこと言いだした訳です

  67. 57218 マンコミュファンさん

    東陽町の三井の新築、坪470。
    どこまで上がることやら。

  68. 57219 匿名さん

    >>57212 マンション検討中さん
    >港区を資産性とか気にせず小遣いで買ったらやたら上がったが選択肢にないのが間違ってます

    >上がったと喜んでチャレンジングな価格で売りに出したが反応ゼロというのも選択肢にお願いします。売れてナンボでしょ。

    >そういう売出し見るとかわゆいって思います(*^^*)

    でもTOKIOの場合はマンションだけじゃなくて他のビジネス含めて
    チャレンジ価格あっさり大成功も
    身動き取れず大ピンチも
    どっちも普通にあるから面白く、そして怖いやね

  69. 57220 eマンションさん

    >>57219 匿名さん
    そんなの東京だけじゃありません。
    NYでもLAでもLondonでもSingaporeでも同じです。
    それがビジネスですからね。

  70. 57221 評判気になるさん

    >>57203 検討板ユーザーさん
    上野駅の廃れ具合がねえ。品川周辺に全部持ってかれた。

  71. 57222 評判気になるさん

    >>57205 匿名さん
    いやいや、百合子は笹川家、日本財団(中共系)の使いっぱなんだから、一番タチが悪いんだよ。とにかく黒すぎる。コロちゃん騒動の盛り上げ役ナンバーワンだったしね。しかもいろいろ現在進行形。汚染騒動で築地もこれから再開発できるしさ。自作自演で貶め、無価値に見せかけ奪取する、いつものやり方。

  72. 57223 匿名さん

    >>57208 マンション掲示板さん

    マンションのデベは全てアカン。
    まず貴方がマンションありきという考えを捨てましょう。
    冷静に考えればわかるよ。
    買物便利、環境優良、家族の幸せ(通学など)、定年後の安住地、休日の行楽、車保有
    などあらゆる可能性を考えると、自ずと都心からやや離れた城南・城西・或いは横浜市北部辺りで(勿論城北や千葉・埼玉でも構わない)で都心直通、駅徒歩可能な私鉄沿線もしくは中央線の四谷~吉祥寺辺りをお勧めします。
    都心3区も山手線内側なら良いけど外側は今後手放すとき苦労するから止めた方が良い。マンションに拘るなら駐車場と家族分の自転車が確保できるところかな。
    地所も森トラストも三井よりはいいけど大して変わらないが地元密着志向が強いから未だマシかも。但し今買うのはどこも高値づかみだから止めた方が良いし新築に拘るべきでは無い。
    やはり一人一部屋可能な車庫庭付きの戸建は住みやすい。俺は両方住んだがマンションはコリゴリ。とにかく使い勝手が悪すぎる。

  73. 57224 マンコミュファンさん

    >>57221 評判気になるさん
    品川は海側に嫌悪施設が多いからな。住環境は上野の方が断然優れてる。

  74. 57225 匿名さん

    2番。2000万を2回手に入れた方がいい。

  75. 57226 匿名さん

    >>57220 eマンションさん

    そこの比較にNY.LAとか出てくるってことは
    やっぱり東京は特別ってことですよ

  76. 57227 eマンションさん

    >>57209 名無しさん

    うち、それだわ

  77. 57228 eマンションさん

    最近マンションを買いたいというモチベーションが下がってきた。
    そもそも生きるのに疲れた。
    収入も資産もそこそこはあるし、これからも安定は得られるだろう。
    でも、仕事が怖くてしょうがなく、給料が安くても気楽な仕事がいいと考えずにいられない。

    40代独身の孤独ってこういうものなのかと実感する。

  78. 57229 eマンションさん

    >>57228 eマンションさん
    家族持ち50代としては40代独身なんて可能性の塊みたいに眩しく見えますけどね。
    女性にもてるでしょ?
    高収入独身マンション持ち、かつ買い増しも可能な経済力。
    30代後半女性から見たら最高のお相手じゃないですか。


  79. 57230 eマンションさん

    >>57229 eマンションさん

    モテるかどうかは人それぞれでしょう。
    自分はごく普通だと思います。
    確かに一般的に安定した職業のため30代女性との縁がないわけではありませんが、結婚は望んでいませんので意味がないですね。

    ただただ色々なことが怖いんです。
    若かった頃には全くない心境です。
    欲しいのは安心だったので、マンション購入を検討してたけど、今はそれすらも怖い。

  80. 57231 マンコミュファンさん

    >>57230 eマンションさん

    GW明けの5月病の初期かもしれないので、病院に行ってみては?

  81. 57232 検討板ユーザーさん

    >>57231 マンコミュファンさん
    ありがとう。
    でも去年の暮れからの心境の変化だから自分の性質的なものです。
    肉体的にはまだまだ健康ですが、心がこんなにも早く折れてしまうなんて思いもしなかった。
    やっぱり1人は毒だと思います。

  82. 57233 eマンションさん

    >>57232 検討板ユーザーさん
    人生の五月病かもね
    メンタルクリニック的なところに軽く相談に行ってみるのもよいのではないでしょうか

  83. 57234 匿名さん

    40代前半の既婚子持ちだけどうちも生きるのに疲れてなんか楽しくないな。
    早期の更年期障害なのかなと思ってる。
    幸せってどこにあるのか分からん。

  84. 57235 評判気になるさん

    >>57233 eマンションさん

    なるほど、人生を通じての五月病って考えは面白いですね。
    友人は少数ながらいるけど、弱音を吐ける友人はいないので、本当にプロへの相談も検討してみようと思います。

  85. 57236 匿名さん

    >>57228 eマンションさん

    今は男性の高齢独身が4人に1人くらいになろうとしているけど、それは生活資金の問題が多いらしい。
    貴方の場合収入が安定しているし、女性も3高志向は薄れている。うちの周りにも美人の年増(失礼)が増えているしw
    マッチングアプリでもなんでもいいから女性と会話する機会を増やすことだね。
    性的な関係だけじゃなくて、話ができるパートナーは人生にはあった方が楽になるよ。子連れのバツイチが相手でも、気心が合えば、全然1人よりは楽しいと思う。
    人生勇気が必要だと水戸黄門の歌にもある(古いか)

  86. 57237 匿名さん

    妻子がいても恋でもした方が人生にハリが出てモチベーションが上がるんじゃないかと思う今日この頃。

  87. 57238 匿名さん

    浮気がバレたときに家もなにもかも全部持っていかれるのでやめたほうがいいで。
    恋がしたいなら綺麗に離婚してからすべき。

  88. 57239 匿名さん

    >>57228 eマンションさん

    これからショーンベン我慢できなくなったり
    ウンティ間に合わなくなったり
    夜中にトイレに起きたり
    いろいろ出てくるしねえ。

  89. 57240 匿名さん

    >>57237 匿名さん

    >>57238も理解した上で
    それはそれで間違いない。

  90. 57241 匿名さん

    >>57228 eマンションさん

    そのうち「年を取ったら都心だ、駅近だ」って言ってる人をみると
    「この人若いなあ」「俺もそう思ってた時があったなあ」と思うようになったり。

  91. 57242 名無しさん

    歳をとっとら田舎の戸建、更に歳をとったら老人ホーム、最後は病院だよ。

  92. 57243 通りがかりさん

    >>57235 評判気になるさん
    ちょっと心が風邪ひいちゃった、みたい感じですよきっと。
    フィジカルだって熱出たり怪我したりするんだから、メンタルだってたまにちょっと具合悪くなるのは変なことでも何でもないですよ。
    ぼくは掛かりつけの歯医者さんに、最近メンタル病んでる気がするんですよーって言ったら、メンタルクリニック紹介してくれました。


  93. 57244 通りがかりさん

    >>57243 通りがかりさん
    自分はかかりつけ医っていないけど、安定剤もだいぶ安全になってるって聞くし、本気で考えてみます。
    それにこういう掲示板だって、使い方によっては精神衛生的にも悪くない様な気がする。
    ありがとうございます。

  94. 57245 匿名さん

    俺も思い起こせば、親爺に小さい頃死別したり、仕事も超多忙で20代~40代まで平均100時間残業を延々と続けたり(徹夜は週一)、売掛金持ち逃げされたり、逆に訴訟を3回起こされたり、車の接触事故でタチの悪い(その筋)奴に因縁つけられたり、独身時代は何人の女にも振られたり、子供が流産したり、離婚状突きつけられたり、仕事でいわれの無い責任とらされ出世の道が絶たれたり、海で遭難(マイボートの船外機故障漂流)しかけたり、穂高岳の頂上で39℃の熱になったり、冬山でも遭難しかけたり、マニラで財布やパスポート盗まれたり、小さい頃車に轢かれ足折ったり、頭を何針も縫ったり、最近も高速をバイクですっ転んで全身数カ所骨折したり、大腸癌の手術したり、コロナに罹ったり、頭を打って気絶したりと
    まあ色々経験したし、その都度心も折れ、精神科にも何度も薬を貰ったけど、最後は自力で立ち直ったよ。 学んだ事は、薬もいいけど、それより睡眠・人と会話すること・たまに外に出てストレスを解消すること。おかげで今は多少の災難には動じなくなったし幸せな人生だよ。正に人生糾える縄のごとし、朝の来ない夜はないということ。
    済んだことことは気にせず、人の目も気にせず、前向きに生きることが大事。

  95. 57246 通りすがりさん

    自分の本当の幸せって、他人から幸せそうに見える事が幸せなのではなくて、

    好きな事をやれているその瞬間が幸せなのだ。

    例え、人からどう思われ、どう評価されようとも。

  96. 57247 評判気になるさん

    >>57246 通りすがりさん
    そうなんだよね。だから維持管理が死ぬほいど大変な豪邸より、駅近マンションの箱の中の方が幸せとも言える。おまけに戸建てにはない眺望もあったりするから人気が出る。

  97. 57248 マンション検討中さん

    >>57245 匿名さん
    >最後は自力で立ち直ったよ。 
    まあそれはそれで尊いことだけど、弱ってる人には言わん方がいいよ。

  98. 57249 匿名さん

    >>57245 匿名さん
    兄貴、もの凄い経験だな。

  99. 57250 匿名さん

    >>57247 評判気になるさん
    >だから維持管理が死ぬほど大変な豪邸より、駅近マンションの箱の中の方が幸せ

    比較の仕方よw

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