23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>56699 検討板ユーザーさん
必要としてる金持ちが買う、あとは無理だな

大谷翔平、井上尚弥、三笘薫は俺の域に達しつつある

>>56688 匿名さん

何をピーチク喚いとるんや。これでもくらえｗ
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2006_06.html

>>56703 評判気になるさん
ここは23区スレだから、千葉や埼玉まで含める首都圏データなんて意味なし。

>>56701 さん
1LDKだったら間違いなく独身だよね
1人でそんな金どうにかなるのか？

>>56705 匿名さん
6000万の物件ならコンスタントに年収2千万以上或いは短期に5千万か、スタートアップ、中小企業の二代目、開業医、スーパーリーマンは沢山いるよ。

「今逃したら一生手に入れられない」という殺し文句は、大昔から散々言い古されてきた不動産屋の常套文句。
しかも生産年齢人口が若く日本が高度成長期の時代だから今から５０年以上も前、所得倍増が政権公約だった頃からの話。
その後何百何千万人もの庶民が煮え湯を飲まされ、一生ローンを払い続け奴隷のような生活を強いられてきたことか。
これから老人ばかりの世の中になり、生産年齢人口が減少するということは、次のようなシナリオになる。

＜この先３０年＞
１　団塊世代が後期高齢者が増え一時的に特養ホームや病院が盛況になる
２　生涯独身の単身世代が増え、１Rマンションが暫く活況を呈す。
３　円安で外国人労働力も入らず慢性的な人出不足になるがAIがそれをカバー
４　その他大勢は低賃金で質素な暮らしになり、老若男女死ぬまで働く運命に。
５　日本の自動車産業が終焉を迎え、海外からの車も高根の花になる
６　日本の産業の２/3が倒産し、ＧＤＰは世界の中位以下に転落。（兆候はある）
７　首都圏や地方の住宅余り目立ち始める
８　南海トラフと首都圏直下型地震でライフラインの半分がもはや復旧不能に。
９　シンギュラリティで大半が職を失い、多くの若者が暴動を起こし海外に出て行く
10　不法移民と浮浪者が増え、いつのまにか中国人にライフラインの大半を握られる
11　北海道や東北、関東、裏日本、九州沖縄なども暗黒大陸、野生の王国に戻る

>>56703 評判気になるさん
古新聞は要らんよ
意味ナッシング

>>56707 口コミ知りたいさん
まったくおっしゃるとおり
この通りになるなら都心しか勝たんことは自明ですね
やはり一刻も早く都心不動産を買うべきということだな

金があるなら都心不動産を買うのはいい。
しかし、無理して夫婦二人の給料をぶっ込むようなバカな買い方をするなら、やめるべき。　

>>56710 名無しさん

そのとおりですね

>>56709 マンション検討中さん

あなたは金利の安い今の内にフルローンでタワマンでも買ってください。
駅遠でも低層階でも金利が高騰しようとも全然大丈夫、いずれ値上がりしますから。
でも与信で落ちる可能性が高いのと団体信用保険には入れない可能性が高いので
保証人を３人ほど見つけて下さい。

残債ザーサイごめんなさい
高値掴みした君達へ送る言葉

>>56713 eマンションさん
この１０年間、高値掴みと言われた人たちもそのほとんどが安く買えてよかったよねという結果になっていますｗ

>>56714 マンション検討中さん

確かに今はね
株と同じ
売り抜けられないのさ
株は銘柄によっちゃ配当あるから塩漬けでもなんとかなる可能性があるけど、不動産の塩漬けは維持費や税金でマイナスしかない

>>56715 マンション検討中さん
不動産にも居住価値や賃貸価値があるじゃん
置物じゃないんやで

>>56712 匿名さん
自己紹介ですねwww

2019年にキャッシュで買ったよー
今のところ値上がりしてるけど、暴落したらしたでいいという気持ち

>>56707
一生買わないつもりならなんでこのスレにいるの？

オリンピックで暴落！コロナで暴落！暴落待ち続けて賃貸の養分になってるだけ

未練が見え見えで説得力に欠けるのよ。

>>56720 匿名さん
バブルで買って崩壊で失って以後安物賃貸30年超還暦さんを笑ってはいけませんよ

夫800万、妻450万、お互い40歳、子10歳1人、頭金1500万

これで8000万～1億のマンションを買ってるらしいが、本当に大丈夫なのか？

>>56723 マンション検討中さん
7000万のローン組んだとして、低金利の今は総支払額は8000万もしない。バブルの前は4000万のローン組んだら総支払額は8000万。ローン支払い総額でみると昔からよくある話。ただしローン支払い大変なのも昔からよくある話。

>>56724 マンション検討中さん

ローンは最悪でも65歳までには返さないといけないし、返済キッツイでしょう・・・

よく40代の平均貯蓄とか情報あるけど、平均900万、中央値200万くらいらしい。
これって家買ってるからこんなに少ないんだよね？

最近はペアローンが増えているらしいね。
去年、首都圏新築マンションをローンで購入した人の3割がペアローンって、昨日の日経新聞に載ってた。
共働きで世帯総年収が1000万円以上に限れば、72.6%がペアローンとのこと。
都心はもう金持ちかパワーカップルでないと買えないよね。

カップルかはともかく高収入者か資産家だけだね、都心に家買えるの。
実家に住めない人は都心周辺か地方で考えるようになるね

>>56727 匿名さん
仮に世帯1200万だとしても、今の相場だと都内だったら江戸川区、足立区か葛飾区じゃないと厳しいでしょ
で、都内の地柄を知らない上京組がそうやって無理して買ってる
一昔前は江戸川区足立区葛飾区じゃなくて武蔵小杉とか
東京出身者はそんなとこに割高なマンション買ったりせんよ

部屋の狭小化も目立つ。
年収1200万の四人家族が
葛飾の70m2・3LDK
って感じ？

都心って
都心環状線内側のこと？

都心6区 ＝ 港、千代田、中央、渋谷、新宿、文京。

それにしても、共働き高所得世帯は７割以上がペアローン使ってるんだね。
少子化が捗るな。笑。

子供産める金銭的余力が全部マンデベの利益に行ってるwつまり少子化の元凶はマンデベw w

一般的かつ普遍的かつ絶対的な定義としては、都心＝五区（港、千代田、中央、渋谷、新宿）の山手線内です

>>56733 マンション検討中さん
いい指摘だと思う

天上界=中野区
神界=杉並区

城東は安く賃貸で住むところ
買って定住するところではない

今マンションは明らかに過剰。
将来の人手不足が確定している中で、これだけの数のマンションをどうやって大規模修繕できるって言うんだ？
住民が奇跡的に修繕積立金を滞納せず蓄えたとしても、金があっても修繕してくれる人がいなくなるんだぜ。
修繕に時間と手間がかかり、特殊な手法が必要なタワマンなんて、修繕まで5年待ちとかになる。
いや、そもそも引き受けてくれる業者を見つけることができないかもしれない。

社会的にもうマンションを維持できる余裕がないのさ。朽ち果てたマンションに住みたいか？
資産価値が残るか？
上水は出ない、下水は逆流、エレベーターはとうの昔に使用不可、機械式駐車場は単なる鉄屑。
こんな状況で35年もローンを背負う。嫌だ、俺は嫌だね。

マンションの独居老人の数を見てみろって。
「俺のマンションにはジジババいねぇ～よ　笑」
ってそんな問題じゃないんだ。
もうすぐそういう独居老人がいなくなるんだぜ。
その代わりに新たに生を受ける子もいない。
ただ消えていくんだ。

お前ら、マンションはどう考えても多すぎる。建てすぎだ。
お前が今日目覚めたであろうそのマンション、将来資産になるとでも本当に思っているのか？
いい加減目を覚ませよ。

>>56731 マンコミュファンさん

都心は皇居の外堀の内側。せいぜい番町や永田町、麹町位ですよ。
それを自慢できるのは代々続く土地オーナーのみ。
あとはその他大勢です。
港区は城南で、特に標高２０ｍ未満の地域は下町。余程新宿区の紀尾井町などの方が地ぐらいは上です。
中央区は日比谷も銀座も含め江戸時代以前は海だから論外です。
そもそも都心３区なる言葉は埋立地にマンションを売る不動産業者が勝手に作った造語。
都民はそんな言葉使いません。
いずれにせよ、番町であろうとマンション民は一棟オーナー以外の区分所有ごときで都心住まいを名乗る資格は全くありません。

>>56738 匿名さん
その前にお前の住んでる限界ニュータウン戸建の朽廃をなんとかせんとな

>>56739 匿名さん
都心の定義の話を振るとすぐこういう人が湧いて出てくるのが何とも微笑ましいです

>>56738 匿名さん語

実は私の従妹が困っていて、管理会社経由で系列に配管修繕を依頼していながら人出不足で
半年先になる見通しです。
知人の業者に聞けば、実態は儲かる新規現場優先というのが理由らしいです。
水漏、電動シャッター、呼水槽故障どれも部品が入らないとか適当な理由で断られています。
今やガテン職はなりて不足、後継者不足。外国人も安い賃金に元締の搾取がアジアにも知れ渡り、
ホント人が集まらない。最大勢力のベトナム人も割のいい仕事しかしません。
マンション高騰の理由は人件費と部材の高騰が原因だけど、中古は既に在庫の山。
これから先、震災もあるし建替えなんて９９．９％絶望的、小規模修繕もアウト。
銀行も重々承知で、リーマンの将来を悲観視していて最近は中古マンションへの融資に慎重です。

>>56741 検討板ユーザーさん

でも事実ですね

>>56742 匿名さん
概ねその通りですね。だけどそれはマンションだけでなく住宅全体にかかわる問題。
むしろ戸建てのほうが小口で個人で探すことになるので、修繕請け負ってくれるところを探すのが難しい気がします。

>>56742 匿名さん
人手不足も部品調達もきちんとした理由ですよね
それを適当な理由といって蔑むマンションの仕事は願い下げ
それが業者さんの本音では？

>>56740 検討板ユーザーさん

でも２３区内で駅近だし、土地は持っているし、職場迄１０分で着くぞｗ

>>56744 マンション検討中さん
管理組合と管理会社できちんと検討して壊れる前に計画修繕する予防管理が重要ですね。
その点戸建はどうしても壊れるまで引っ張っちゃいがち。

>>56742 匿名さん
従妹さん、早く決断する方がいいかもしれませんね。

上の負け惜しみしか言えない哀れな人のようになる前に。
マンションの資産価値は良好な状態を保てる事を前提に「都心は～」とか、「郊外は～」なんて検討がされてるけど、そもそもこれからの日本はマンションを維持していくマンパワーがないっていう点が全く考慮されずに未来の資産価値を値踏みしている。

ま、入居者全員でダンボールでも壁に貼り付けてりゃいいよ。

皇居周辺なんてなんもない所より表参道あたりのほうがよっぽど都心感ある

都心に住む金はねーが、あっても住まない
練馬、北、板橋が絶対快適

しかし中古マンションの物件数増えてきたねwww

そして結局、そういった面倒を考えなくてよい新築マンションがますます人気で高騰し、金持ちは新築、貧乏人ほど築古に住まざるを得ない未来が見えます。

マジで暴落待ったなしか？
緩やかな下落じゃないかも。

>>56752 マンション検討中さん

それは昔から今にかけてもそうじゃないか　笑

>>56744 マンション検討中さん

いや、我家は戸建だけど、理事会や臨時総会とか余計な手続きもかからないし、自由に業者選べるから事情が違います。
最近も水回りのリフォームをお願いしたけど、リアルタイムでチェックできるし、信頼できる馴染みの業者で余り待たされませんでしたよ。
但し、全然施工がダメな業者も数多く見ているのも事実。まずは簡単な作業で様子見をします。訪問販売の屋根壁業者、磁石式広告を投げ込む水回り業者は９５％ダメと断言します。
因みにリフォームは計画的に用意しています（投資の普通分配金や配当などで積み立て）、来年１千万程かけて部屋を増築する予定です。
要は信頼できる業者をどれだけ探せるかがカギ。これは大手とか有名だから良いというものではなく、仲介不動産業者や近所に評判を聞いて情報収集しています。

>>56755 匿名さん
今後の人手不足で困るのはみな同じ。業者の立場に立ったら大口の契約を優先すると思いませんか？マンションなら長期修繕計画を立てたうえで大手の管理会社に管理を頼み、その規模の大きさで施工会社を確保してもらうという手が使えますが、戸建てだとあなたのようにきちんと手を尽くしていても、引き受けてくれる業者が見つからなかったり腕の悪い施工会社に当たってしまう可能性が高くなりませんか？
と言う話なんですよ。

しかしマンションの値上がりが止まらんな。
小売も値上げ、賃金も上げだとしばらくは上げ要素が強いか。
まぁ突然の暴落はあるかもしれんが。

>>56757 名無しさん
中古マンションはジワジワと下がってる印象ですよ。
最近の新築価格は、確かやたら高級物件があったから高い数字になったんじゃなかったでしたっけ？

暴落前夜と言ったところか

金融危機、リセッション、戦争紛争、災害不安

もうマンション爆上げ確定的か

>>56748 名無しさん

やけにふて腐れてるな。何があったか知らんが皆で聞くぞ。言うてみ？

>>56756 マンション検討中さん

ビビりすぎ

>>56761 匿名さん
ありがとう
特別なことなんて何もないよ
ただマンションが高くて手が出せないから下がってほしいだけ
あとちょいと下がれば資金に余裕をもって現金で買えるから

でも、マンションの未来が暗いっていう意見は本当にそう思ってる
マンションが暴落したあと自分が買って、その後そのマンションに資産価値がなくなったとするなら、自分は別にそれでいい
そうなる事を織り込んで資金計画立ててるから

マンションより日本も海外にワンテンポ遅れてインフレの嵐がくる予感。あと将来的に円が暴落しそう。

この時期に悲観論ニキ達は

さてはゴールデンウィーク予定も金もないって訳だなw

今更否定しても無駄だぜw

俺もそうだから分かるんだよwww

>>56765 匿名さん

金はあるが予定はない
なぜなら前頭部と頭頂部に髪がないオッサンだからだ

>>56764 匿名さん

世界的なインフレは収まりつつあるから日本でこれ以上のインフレは多分ない
でも仮にあれば、金利爆上げでマンション暴落待ったなし
ギリギリローンズが一瞬で破綻

そういう展開でも自分はいいけどね

>>56767 マンション検討中さん

バブル崩壊後30年押さえ続けてきた人件費がそろそろ上がりそう。
技能実習制度の廃止はその一環。次は学生ビザでの就労禁止　円安も相まって安い労働力がいなくなる

>>56764 匿名さん
不動産屋はインフレで円の価値がなくなることを心待ちにしてるのか。
マンションを売るために。
クズだな。

>>56768 匿名さん

少しずつは最低賃金も上がってるけど、
大きな賃上げは一部の大企業だけだよ。
しかも初任給の引き上げなんて報道も多いけど、
同時にみなし残業を取り入れたり、
ボーナス支給率を下げたりしている。

そのような状況で初任給が引き上がっても、
定期昇給がなくなり役職とスキルを上げないと結局所得は増えていかない。
みんなが頑張ってスキルを上げても、座れるポストは限られてるから全員の努力が報われるとも言えない。
これがジョブ型雇用の現実。

米国では、このような雇用形態が招く格差拡大により、ジョブ型雇用の限界も意識されてる。
まぁ米国ではジョブ型とかメンバーシップ型とか枠に括った考え方はされていないようだけど。

名目はどうあれ海外からの安い労働力がいなくなったとしても、
若さも体力もスキルもなく、成長性も期待できない氷河期世代のオッサンがその代替になれるわけでもない。

結局人手不足のまま、労働者の賃金もそれほど増えない。

結局は副作用を受け入れて最低賃金を引き上げるしかないと思ってる。
潰れる企業も多発するだろうし、闇に隠れた雇用も生まれるだろうけど。

>>56770 通りがかりさん

結局リーマンじゃダメだってこと

大企業のリーマンの賃金上がったら、新築マンションも値上がりするんじゃね？
デベもゼネコンも大半は大企業じゃん。

買い手は知らんけど。

>>56759 マンコミュファンさん
三田と浜松町完売した数ヶ月後、東京のマンション大暴落って騒ぎ立てる輩がたくさん居そうですね(笑)
このスレ見てる人はそんなのに引っ掛からないでしょうが

>>56764 匿名さん
あなたは何もわかっていない

>>56766 検討板ユーザーさん
深夜のロッポンギには全剃りのイケおじたくさんいますよ

オータニホームランに内野安打、足も見せたしエンゼルスも勝ち。良いね

>>56775 匿名さん
普通に物価インフレはくるで
外資やITなどの成長産業、外国人投資見込める業界は
給与も連動で上がるが
そうではない業界は給与上がらないから地獄

既に去年からインフレだよ。
給与上がっても追いつかないくらいインフレ。実質賃金の下落は11カ月連続。
https://www.sankei.com/article/20230407-F452VFN5OZIZLEUJ7RLBTRLU4Q/

マンション買えるのは金持ちと外国人だけ。

>>56779 匿名さん
じゃあ庶民は関係ないからこの掲示板要らないじゃん。
外国人や金持ちはこんな掲示板で自慢してるヒマなんかないからね。

>>56780 通りがかりさん
まあそういうことだ。でもこのスレはジジイの日記帳という重要な役割がある。

不動産屋から聞いたが、最近は外周区の中古マンションまでも外国人、主に中華系が買っているらしい。
もはや一般リーマンがマンションを買うことは至難。間違っても都心を買おうなんて思わないように。

暴落するから買えるでしょ
みんなこの値段で今から買い向かいとは思えない
中古マンション物件増えすぎ

>>56782 評判気になるさん
確かに中古マンション増えてるけど、それ以上に新築マンションの供給減ってるから、都心に住もうという需要が減らない限り新築中古合わせたマンション需給がタイトな状態は続くんじゃないかな。
バブルの頃と違って、諦めて郊外中古にすればこの先安く買えそうなのが救いですね。

>>56783 評判気になるさん

そんな郊外中古の大金出す価値はないと気付き、
やがて不動産は皆須く価値を失うのです。

>>56783 評判気になるさん
マンションはなんだかんだ言いながら狭い土地に数百戸単位、酷いのになると千戸を一度に作り上げる。おかげで都心部は９７％団地みたいになってしまった。
中国人投資家とそれを目当てに一攫千金をもくろむ転売ヤーを除き、実需で買う人も大分減ったが、
都心３区や江東区北区など、凡そ住宅に適さない場所にはまだまだ数万戸単位でマンションが建つ。
東京湾にはそれでも未だ未だ有休地がゴマンとあるが､戸建は建築が規制出立てられないけどマンションならいくらでも建てられる。
うちは都内でも一戸で土地が４００㎡以上あるけど風致地区でそんなことしたら大変な事になるよ。

>>56785 通りがかりさん

ろくに知りもしないで口からデマカセ言うもんじゃない　
戸建が高嶺の花なら、中古集合住宅ならいくらでも余っているから好きなもの買えばよい。

世田谷の増加してるアニマルハウスを市場開放すりゃいいのに。

>>56783 評判気になるさん

まだまだこれから大量供給は続くよ。
湾岸は土地余りだし、北区や城東など案件は目白押し。業者が出し惜しみして価格つり上げを目論んでいるだけ。
しかし戸建は二桁少ない。土地は有限でマンションと違いどこでも建てられないだからね。

マンデべは、作って売る。
永久にこれを繰り返さないと、収入なくなるもんね。

>>56789 検討板ユーザーさん
業者が出し惜しみしてるということは、待てば高く売り出せると見込んでいるということ。
貴方の見立てだと、ますます供給絞られて価格は高止まりするってことになるよ。

>>56790 マンション検討中さん
そんなデべ皆もう潰れてて無いよ。

>>56792 通りがかりさん

例えば？

>>56791 通りがかりさん

デベも施工業者も皆お腹一杯だし、マンパワーに限りもあるから、来たるべき氷河時代に備えて分割して売るんだよ（これが本来の分譲）
今年売り過ぎると来年が前同比マイナスになってしまうからね。
そうならないよう、儲かる程度に均等に慣らして顧客には希少性を強調し、裏ではプラス成長を続けられるよう調整するのが経営というものだよ
これにまんまと乗っかって割を食うのがお上りさんのマンション購入予備軍。
いい加減学習しようよｗ

>>56787 匿名さん

鬼のような意見だなwww
クソ物件売り付け隊か？

主要購買層の生産年齢人口は頭打ち。全国的に見ても既に数軒に一軒が空き家。
都内でも若干低下傾向だが１０％を超えている。
特に中古マンションは腐る程ある。
マンデベも業者も新築さえ売れれば良いと考えるから(土地効率の良いマンションは一番儲かる）
中黒人じゃあるまいし、そんなものを高値づかみするのはアホとしか言いようがない。

>>56789 検討板ユーザーさん
戸建ての方が、空き増えてるよ。
老人が亡くなっていったらどんどん売りに出される。

マンションはまとまった土地が必要で、埋立地か今まで工場あったとこみたいな土地しか空いてない。
都心の好立地は、マンション用地がほとんどなくなった。
マンション需要の方が高まってるから、小さい細切れの戸建て立地はこれからもたくさん空くよ。
若い人は戸建て志向なくなってて、戸建てに憧れるより高級マンションに入居したがってる。

マンション用地の問題は力づくでも解決させてほしい
ボロマンションを強制的に建て替えられるようにすりゃ1発で解決
金がない住人はその辺の空き家にでも突っ込んどきゃいい

欧米みたいに新築なんて少数でいいんだよ。築100年なんて当たり前。
日本ても築30年以上の物件選べばまだまだ手の届く価格で売られているのに、
古いのが嫌なのか見栄なのか、築古をなかなか選ばない日本人。
そりゃデベの最高益出るわ。

>>56798 eマンションさん
今のマンションの値上がりって、日本の土地の高騰というよりむしろ、世界的な資材高騰と人件費高騰なんだよね。

ウッドショックとは言われてるけど、その数年前から鉄鋼やコンクリートの方が値上がりしてて世界的資材インフレって言われてたから、マンションの方が影響受けやすいんだよね、上物にお金かかるから。
戸建てはペラペラの集合材で建てれば、建築費だいぶ安くすむ。
日本の土地はそこまで高騰してないし、これからの人口減少社会で戸建ての土地が高騰することも考えづらいし。

だから、たまに都心の好立地が建て替えられても、驚くほど高い値段で売られるし、それがバンバン売れていく。
中古はもう少し安くなってもいいと思うけど。