23区内の新築マンション価格動向（その67）

金の問題じゃなくて、少ない小遣いからどう工夫して趣味に時間とお金を回せるかだよ。
見栄はって都心マンション買って管理費とペアローン払いながら外車乗ってグルメ気取りもやめて
車も含めて中古、自炊で我慢すればいろんなことが経験できるよ。
別荘も同じ。
経験者だからいうけどw

【３月の首都圏マンション価格、過去最高１億４３６０万円…「三田ガーデンヒルズ」押し上げる】

東京都港区の超高級マンション「三田ガーデンヒルズ」の第１期販売が始まり、全体を押し上げた。約４００戸あり、平均価格は４億円台で、完売したという。ＪＲ浜松町駅近くの再開発で、世界貿易センタービル跡地に建設されている「ワールドタワーレジデンス」の第１期販売の１６９戸（平均価格約２・５億円）も完売した。最高倍率は８１倍に上ったという。

>>56549 匿名さん
>金持ってるのは年寄でしょ

いわゆる年寄りが金持ってて若いやつは貧乏、みたいなレベルではそうだよね。
ただ、都心の高額マンション購入者の層は若くはないにしても
一般的な年寄りとはまたちょっと別だろうねえ。

３月販売の三田ガーデンヒルズは平均4億で400戸が完売だと！
んで、首都圏マンション販売価格平均が1億4千万！
ついでに、浜松町のワールドタワーレジデンスは平均2億5千万で170戸、これも完売だと！

あーでも、若いつっても日本人の平均年齢が47、8歳だと
平均年齢よりちょいなだけですぐ50代だから
年寄り・若いやつの表現が難しいなｗ

誰が買うの？

>>56556 匿名さん

お、俺じゃねえよ～
嘘じゃねえって
信じてくれよ
なんで信じてくんねえんだよ！

>>56555 匿名さん

それって、段階ジュニアじゃん。
就職氷河期でもあるな。
余り金は無さそうだが、無理してペアローン組んだりしてタワマン買うのかな？

>>56558

ごめんなさい。
>>56555はそういう背伸びしてペアローンで買う層の話じゃなくて
都心の高額マンションを買える金持ちの話の流れのつもりでした。

三田ガーデン平均4億400戸を買った層は資産家だな
おそらく本宅として田園調布や成城や他に戸建てを持ってる人もいるでしょう

ニュースで高級賃貸マンションの空室率が3%で過去最低だって。
新築マンションも高額物件が売れているみたいし本当に不況が来るのかと、多分来るんだろうけど。青学の原監督がクレディのAT債が全部白紙になったとTVで泣き入れてたけど、アレは何だったのか。女々しく証券会社を責めていた、金無くなったみたいから政治家になるぞ。

ペアローンで無理して買ってるは妄想。現実は金持ちがキャッシュで買ってる。日本も格差社会になってることに気づくべし

キャッシュで買えるような金持ちは忙しいからこんなくだらない掲示板は見ないよ。　

>>56562 匿名さん

どれへのレス？

>>56562 匿名さん

そうか？

>>56563 匿名さん

上場企業の創業社長やミシュラン星付も5ちゃん見て怒ったり悩んだり八つ当たりしとるんやで。
大学の教授や賞を取るような各業界権威だって他人の盗用・パクるんやで。
人殺したら捕まる、ハレンチなことして捕まったらネットに晒されるのにやるんやで。
スピード出し過ぎで死ぬかもと思いながらホントに出して死ぬんやで。

たかだかマンションキャッシュで買える程度の金持ちならそこら中にいるんだし
凡人と変わりないんだからマンコミュも見てる奴いっぱいいるって。

人間の欲求はブツを買えるかどうかだけじゃないしな。

>>56565 通りがかりさん

>>56562の彼が何に対して「ペアローンで無理して買ってるは妄想」って言ってるのか分からんのよね。

一般論なら「ペアローンで無理して買ってる夫婦は沢山いる」に決まってるんだから。

>>56567 匿名さん
無理して買うのも多いし余裕で買うのも多い。両方だからマンション下がんないね。
設けて買うしか無い。何にしても金だな

首都圏でペアローン組む人６％しかいない。　https://news.mynavi.jp/article/20220430-2330081/

ペアローンで無理して買ってるって書き込んでる人は、６％って沢山いますよねって言いそうｗ

>>56570 匿名さん
単独ローンでも嫁の収入当てにした返済計画なんだから実質ペアローンなんだよ
湾岸タワマンだとほぼ全戸実質ペアローン


って言いそう(笑)

単独ローンで負債は夫だけなのに夫妻とは、これいかに笑

>>56543 匿名さん

お、ヨット好きがいたか（もしかしてOB?)
早稲田の連覇は気分いいね　レガッタはこのところ振るわないけど
俺は学生時代は潜り兼山屋だったから、ヨットは30過ぎてから。
クラブレースにはよく出るけど、最近はどの船も乗り手不足で、よその船の応援で乗込む事も多いｗ

>>56571 マンション検討中さん

単独ローンで離婚したらどう分けるの
ついでに、子供二人生まれたらどう分けるの

>>56574 匿名さん
週末に豊洲の公園に行ってその辺の家族連れに聞いてみてください

>>56571 マンション検討中さん

違うの？
片方の収入でローンを、片方の収入で生活費をってことは、やっぱり実質的にはペアローンと変わらないような気がしますが。
でもこんなやり方よりもペアローンの方が税制優遇とか条件いいだろう。
てことは、1億近い物件のローンを片方だけで十分支払える層が多いってことなのかな？
みんな何でそんなに金あるんじゃろか？
本当に今の価格で買える人ってどんな人なんだろう？

>>56576 マンコミュファンさん
夫婦それぞれ自己資金1000万円、双方の親からそれぞれ1000万円、残りの6000万円をローン、ってとこでは？

>>56577 通りがかりさん
それなら分かるけど、
35歳で買うとして、お互い自己資金で1千万用意できて、お互いの親から1千万援助してもらえるような好条件の塊みたいな層がそんなにいるの、この世には？
自己資金を1千万用意するとしてもさ、貯金全額突っ込めないだろうから、少なくとも手元にお互い300万は残しておきたいよね。35歳までに1300万貯められてるの？
それにこれらの条件が整ったとしても、6千万の30年ローンで定年65歳までに完済でも毎月のローンって約18万。結構負担よね。

みんなどんな条件の下でどんなマネープランを想定して勝っとるんじゃろ？

今の価格で買える人って本当にモデルケースが見てみたいよ。

投資家とかが買ってるなら一気に値崩れするタイミングがありそう
生活に直結する住居は投資商品よりも実需が相場をリードしてほしいものだ

首都圏マンションの平均購入価格は5000万らしいけど、単身用の1LDKならまだしも、50平米2LDK以上のマンションであれば間違いなく中古で郊外駅徒歩15分以上とかじゃないかな？
そんな物件今の時代に買って大丈夫なのかい？

今買ってる層はパワカのペアローンよりITやデジタル系の30~40代のニューリッチだっって。さっきテレビでやってた。デベロッパーももうそういう層向けにしか作ってない。

首都圏って広いからね。都内の億超えマンション買う人は、ペアローン多いよ。

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2...

>>56562
>ペアローンで無理して買ってるは妄想。現実は金持ちがキャッシュで買ってる。

結局、なんの話？

TOKIO怖い

素人「戸建ては30年で価値ゼロｗｗｗ」
TOKIO「は？」

TOKIO怖い

>>56583
金利上昇、ペアローン破綻で暴落なんていう淡い夢は捨てて買えるとこ買いましょうって話。いまの価格でも買える層はいくらでもいる。

>>56586 匿名さん

その点についてはこのスレは割と冷静で元々繰り返しペアローンに警告を発してますので安心ですね。

>>56581 匿名さん

最近坪1200物件に入居したが、
居住者が若くて驚いた。

若くて働いていない感じも多い。購入者は地方の親とか住んでいる人と異なるのかな。日本中で都心マンション買うから下がり難いかも。

このスレはマンション民さんを観察するスレッド
重要なスレは↓
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835
ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/

それにしても、三田ガーデンヒルズの平均４億、400戸が完売は凄いな。
手付だけで4000万。入居したら維持費に毎月20万ほどかかるでしょ。
ここに書き込みしている人には無縁の世界だね。笑。

手付金を35年ローンしないとな。

>>56578 通りがかりさん
1億のマンションを売るために逆算しただけ。
存在しない架空の客層だよ。

>>56576 マンコミュファンさん

全然違うよ
ペアじゃなくシングルでローン組むなら、借り入れできる額もシングル分だけになるから、買えるマンションの価格限度も低くなるからね
賃金も上がらずマンション価格が暴騰してるのに、マンションが売れてるのは、この低金利でシングルじゃなくペアで買えるマンションの価格限度を上げることができてるからに尽きる。
低金利じゃなくシングルだったらこの価格になったマンション誰も買えない

>>56594 匿名さん
アラフィフ年収1500ですが銀行からは1億貸せると言われてます
銀行も金余りだし、シングルローンでも億ション買える人たくさんいるのでは？

>>56595 匿名さん

たかだか1500くらいで一億融資してくれるんだ？今って。
でも今なんて23区外周区のちょっとしたマンションでも億近いから一億くらいじゃ都心8区のマンションすら買えないよ？
オプレジでも難しいかも

>>56588 マンション検討中さん

つ、坪1200とな。
壺1200円で買ったんじゃなくて
坪1200万のマンションか。恐るべし。

そんなイケメン兄貴の今の悩みや興味はなんやろか？
仕事？金？女？部下？実家や家族？
あと、いつか叶えてみたい事ってなんじゃらほい？

>>56596 通りがかりさん

安定した与信のある方であれば、年収の8倍ぐらいまで融資受けられます。住宅ローンだったら、もっと借りることができるかもしれない。

とはいえ、販売価格2億円くらいはキャッシュ客がほとんどだと思う。

>>56588 マンション検討中さん

最近は学歴とか企業レベルとか関係なくというか、むしろそれとは比較にならないくらいの額をYouTuberとかの若い人間が継続的に得ている時代だからね
もしかしたら超高額マンションの隣の住民はYouTuberかもしれないね。
ペントハウスにYouTuberって言われたら、なんだか高級マンションに住んでても嬉しくないようなそんな感じになるね
今はマンションも上がり基調だから収入危うくなったら売り逃げることできるし

>>56595 匿名さん

その条件で1億なんて、返済がキッツイだけでしょう。
銀行が貸してくれる＝買える金額ではないという典型かと。

>>56600 マンコミュファンさん
50代年収1500万で1億も借金したら老後破産は確定だな。

>>56600 マンコミュファンさん
私は都心で持ってるのでいまさら買いません
もう歳だし
誰も買えないという書き込みがあったので、ローン額の例をお示ししただけです
年収2000とか3000の若い方もたくさん居るでしょうからね
買えない人には見えてないでしょうが、買える人はたくさん居るということを言いたかったまでです

>>56600 マンコミュファンさん

そうですね
単純計算で、変動0.5%だとして
アラフィフって言ってるから、25年ローンね
ボーナス払いなしとして、月々返済額は、約36万ね

月収は手取り80万くらい？管理費修繕費固定資産税月割で月10万くらいかな
しめてざっくりで、30万で月々生活すると貯蓄はできない。
まぁ早晩破綻するだろうね。

>>56602 マンション掲示板さん

そんなのはみんな分かってると思うけど、主流はペアローンでしょ？って話をしてただけで笑

それこそYOUTUBERとかの大金稼ぎもそうだけど、
不動産がずっと今も上がっている以上、前の住居を高く売ってより良い所にお引っ越しって人もいるだろうしな。
不動産持ってない普通のサラリーマンじゃきついのは確かだよな。やはり格差社会だわ。

>>56605 匿名さん
実需で住んでると、売っても同じレベルの住居買えないんだよね、きっと。

>>56606

郊外や駅遠は値上がりが限定的だけど、都心や駅近は値上がり激しいから
仕事や投資も上手くいってたらより高い所に住めるよね。
高い所にいた人間はより高い所に行き、乗り遅れた者はダウンか良くて現状維持。
都心の価格見たら給与が昔の数倍になってないとおかしいもんな。

>>56604 評判気になるさん
主流かどうかは統計が教えてくれてるんじゃない？

>>56606 マンション検討中さん

今はマンションを売って戸建てを買うのが賢明
いずれマンションの異常高値も高級住宅地の異常な割安感も是正される

>>56609 匿名さん
六本木のマンション売って広尾の戸建でも買いますかね
御殿山くらい外に出てもいいのかな？

>>56610 マンコミュファンさん

マンションよりは全然いいと思う。
ただし住むなら最低200㎡の公道に面した整形地でないと意味がない。

>>56610 マンコミュファンさん
>>56611 マンション検討中さん

嫁次第やね。
チョンガーならマンションにしとけって思ふふふ。

金銭的な面のみで考えると、
今は買いではないことは間違いない

マンションより戸建ての方が割安感あるけど需要は少なそう。必要としている子育て世代と大金持ちは少ないし、シニアや投資やマンション好きはマンション行くしな。住宅戸建てを複数持っている人見た事ないね。

>>56613 検討板ユーザーさん
いつまでそれ言うんだよ笑

日本の物件はまだまだ安いし、爺婆はお金たんまり貯めてて高値でも買えちゃうし
早く買わないとまじで都内に住めなくなるぞ

>>56616 マンション検討中さん

高齢者ってそんなに持ってるものなの？
そうなら40代の氷河期世代は相続で人生にだいぶ差がつくよなぁ。
z世代の親は氷河期だから相続なんてそもそも期待できないんだろうけど。

金持ちのジジババは既に持ち家だから、買う必要ないし、東京の日本人は減り始めたから今後は外国人頼みかな。

あと、東京は世界の主要都市と比べて割高らしいよ。
グローバル不動産バブル指数 2022年
https://www.ubs-sumitrust.com/cio-research/report/4214

>>56618 匿名さん
本当だ
なんかつい最近までは海外から見れば日本の不動産は割安どころか円安も考慮すれば格安って言ってたように思うけど、記事によって違うもんだね

>>56562 匿名さん
一部の金持ちはキャッシュで何件も買ってる。
それでマンション平均価格が高騰して、無理して多額のローンを何十年も組まなければならないのが庶民。

最早暴落は避けられないか？

投資目的の資産家がどの物件を買ってるのか知りたいね
値上りが見込まれる現状安いエリアなのか。主に城東・城北。赤羽・日暮里・北千住など
すでにブランド化した高いエリアを買っているのか。主に城南・城西

今はどこを買っても年率3％くらいは上がるのでは

戸建ては売却する時が大変
なかなか売れない

戸建てはリセール考えたら買えんわな
そこに定住できる幸せなご家庭なら戸建ての方がいいと思うけど

わかります。わが家も、戸建てとマンションを何回かずつ売却した経験ありますが、内覧者の数、購入希望者の数、売れるまでの日数が段違いでした。
戸建ては世田谷区と渋谷区でそこまでザ郊外という感じでもなかったけど、、やはり戸建てはリセールに苦労します。資産価値なら千代田区港区渋谷区のマンションのが全然いいなと思いました。

>>56619 マンション掲示板さん
日本の不動産が安いからまだまだ上がるなんてのは頭の悪い買い煽り転売ヤーや底辺マンション営業が言ってるだけだよ。

>>56617 通りがかりさん
今の高齢者が金を持ってるのは戦後の節約志向や我慢が見に染み付いてるから。
贅沢は悪だと思ってる人たち。
しかし、今の50代あたりのバブル世代なんかは無駄遣いが悪いと思わないバカだから、こいつらが老人になったら、みんなド貧乏になるよ。

>>56626
その3区のマンションが売りやすいのは確かだろうけど価格もその分高いからねぇ。
戸建てでも安く買って安く売れば、高く買って高く売ったマンションと結局一緒だよね。
大金の現金を不動産に逃したいなら3区内のマンションが正解なんだろうけど。

>>56628 通りがかりさん

そうした連中はうちの会社にも大勢いるが、１０数年前に湾岸あたりにタワマン買っている人が多いな
１００%地方育ちで東京育ちとは感覚がズれているし、子無しが多いせいか、旅行とか外食し放題。
単純だから、すぐマスコミに乗せられて、お金残すのは恥とばかり、自分に甘い生活を堪能している。

>>56626 通りがかりさん

それは、東京の戸建は住宅街で大々的に広告しないから、数だけは多い情弱なお上りさんには馴染みがないせい。
丁度東大と日大や東海大の数の卒業者数の違いと同じで、優秀かつ上流の国民は一握でいい。
富裕層は自分の住居を大事にし決して金儲けや投資対象にはしないし(余剰金を使い節税対策ですることはある）、人の真似して無理に狭く不便なマンションに住むこともない。

>>56625 マンション検討中さん

我が家は私で３代目。
因みに３代前は今の地価の数十分の一の値段で買えて広かったから、親父の代はバブルの頃で余った土地を切売りして大分稼いだよ。
今は子供二人も(６０坪づつ）それぞれ住むらしいから(そもそも買うにも高過ぎて手が出ない）、売ることなど考えたこともないな。
都内なので通勤通学買物すべて便利だし、何百年経とうが土地は劣化しないｗ
我々都民は榊氏の持論は間違っていないと考えているよ。

>>56630 匿名さん

本人達がそれで幸せならいいのでは？
人の幸せの判断を他人がするべきではない。

>>56632 評判気になるさん

>我々都民は榊氏の持論は間違っていない

都民の代表みたいな書き方するな。恥ずかしい。

>>56634 匿名さん

上京民は都民を名乗る資格はないよ
特に賃パン爺は

>>56617 通りがかりさん

インチキ不動産屋の言うことなんか信じちゃダメだよ
あと５年賃貸で我慢すれば今の３割引きで買えるから

>>56614 坪単価比較中さん

>戸建ての方が割安感あるけど需要は少なそう。必要としている子育て世代と大金持ちは少ないし

超が付く金持ちでないと戸建ては買えないということｗ
都内の場合、二次元の限られた層だけが手に入れられる戸建てと
３次元でウジャウジャと粗製濫造できるマンションの違いだよ
戸建の一等地は建替え可能だから代々住んでいつまでも売りに出ないからねｗ

https://presidenthouse.net/blog-entry-5710.html

>>56635 口コミ知りたいさん

上京民でも賃パンでもない。
これが都民だと思われたら恥ずかしいだけだ。

>>56636 口コミ知りたいさん

そうかな？
5年も必要ないと思うけど・・・さて、どうだろう？

>>56633 匿名さん
幸せ？今だけだろ。
定年後は間違いなく収入が激減するんだから、同じ生活は維持できない。
貯金ゼロで、体は弱ってるのに生きるために肉体労働を死ぬまでしないといけないのが幸せなのかな？

>>56636 口コミ知りたいさん
インチキ不動産屋は自分さえよければいいんだから、今の高いうちにとにかくバカな客に売りつけてボロ儲けする気です。

>>56641 通りがかりさん
不動産屋は確かにプロ。
でも、信頼してはいけない業界のプロでしょうね。

美容師さんや八百屋さんのように、リピーターを掴んでこその業界にいるプロの意見は参考にするべきですが、不動産や高級アパレルなど、一期一会の業界にいるプロの意見は自分は参考にしません。

今はどう考えても割高過ぎると思います。
実需に釣り合う価格こそ適正です。
こんなに吊り上げられた価格で買ってる層がいるのは事実ですが、いずれ消費者は気付きます。
あれ、高過ぎじゃね？って。
今がまさにそのタイミングでしょう。
そしてこれから世界的な不況に陥ることはほぼ確定ラインです。

どうなるか、見ものです。

>>56637 口コミ知りたいさん
じっくり見ちゃいましたよ。柳井さんは3兆超えたんだ、凄いな。トップ3以下はちょい落ちるね。やっぱり自分で全部やった人が金持ちになれるか。ほとんどの人が戸建てだから儲け方もあるだろうけど3ケタ億を超えたら戸建てが多いかもね。

莫大な富を得た成功者は地方出身が多いね

>>56642 評判気になるさん
日本人は性善説で行動しますが、性悪説で見ないといけない典型が不動産屋です。
なんでも細かく詰めて確認しながら買わないといけない。
不動産営業の口車に乗るなんて愚の骨頂です。

>>56640 匿名さん

同じ生活ができるかできないか、
それを良しとするかしないか、
他人が判断することではない。

本当に自分が幸せを感じたことがない人は、
人の幸せをジャッジするって、本当だな。

まぁ2018年以降に背伸びしてマンション買った人は幸せではなくなるだろう
無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少
とても甘美で魅力的な言葉だね

>>56647 マンコミュファンさん
この先更に価格が上昇して背伸びしてでもマンション買っておけばよかった
となるかもしれない。
何たってこの10年　無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少って下がる下がると言われて続けた結果が今の高値だからね。
未来は判らないよ。

>>56648 名無しさん
そのとおり
未来は分からない
だからこそローンなんて組んで高値になったマンションを買うなんて馬鹿げてる

未来は分からない
マンションは暴落するけど

>>無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少

これが全て現実になったら言ってるキミも奈落の底だろｗ
高値で買えないからってそこまで頭おかしくなっちゃダメだよ。