23区内の新築マンション価格動向（その67）

因みに自分の趣味がツーリングと探鳥、釣り、ダイビング、スキー、登山、虫採り。
ホテルよりテント、グルメよりチェーン店、賞味期限は３か月過ぎても腐らなければ平気なタイプ。
ずっと東京にいたから反動でそうなった訳で、普通の人とはニュアンスが違うかもしれん。

>>56151 名無しさん
そういうアウトドアとか面倒くさい人間関係が得意な人はいいと思うんだよね。あとは近隣の住民の排他性のレベル次第かな。

アート系映画とか海外のオケとかの鑑賞が趣味な人は東京の近郊かせめて県庁所在地でないと厳しいと思う。

>>56149 マンション検討中さん
>地方都市は遊びといえば、飲み会、カラオケ、パチンコ、ラウンドワン。
>そしてイオンで買い物。大体これらで完結。飽きるよ。

リーマンじゃ東京にいても同じ同じ。
リーマンが買えるレベルの駅前もスタバがあってカラオキ～があってコンビニ、マック、サラ金があってってどこも同じようなもんだし
その上リーマン程度の収入で都心になんか住んだら身動き取れ無いよ。

>>56153
まあそうだな。
東京、都心の方がよりつまらんとも言える。

ＴＯＫＩＯのリーマンは同じ会社の地方社員より貧乏な事が大半。
東京にいるからこそ地方組より良い思いを出来るのは金持ちだけ。
リーマンじゃその金持ちに入れない。

今年2月の「実質賃金」11か月連続で減少　冬のボーナス“最大の伸び幅”も物価上昇に賃金追いつかず
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6459438

実質賃下げでは普通のリーマンはマンションなんて買えないよな。

地方移住に向いている人
1 コミュニティーに属することに抵抗がない
2 変化のない日常が苦でない
3 アウトドアが好き

>>56157 匿名さん
>コミュニティーに属することに抵抗がない

これが出来ないリーマンじゃ都心に住めません。

都心にいるのはリーマンばっかりじゃない。独りでも居心地がいいのが都心

>>56159 匿名さん

だからリーマンじゃダメってことだわね

>>56159 匿名さん
どの辺りの「都心」がおすすめ？

>>56159 匿名さん

>>56159がどうか分からないが、このスレの都心推し派は一人を除いて
都心に住んで自分や家族が人生を謳歌してるというより
「車持ったことない」「カーシェアで充分」「嫁なし子なし」「酒飲まない」「遊ばない」「趣味ない」「金使わない」「年取ったら病院近いほうが便利」って陰キャリーマンの駅近信仰がそのまま都心信仰にスライドしただけだからつまらんのよね。

最近はマンションの値段の様にスポーツ選手の名声も上がっとるな

大谷、井上、八村、三笘

この辺なんて徐々に俺の域に近付いとる

自分の経験としては車使ったとしても地方の方が基本的に選択肢が少ないから東京の方がいいと思う。買い物や外食も面白みがない。飲食店のレベルは、基本的に同じ価格帯だと東京の方が高い思う。あと、散歩が趣味だから東京より歩道が整備されてないのは耐えがたい。トイレも少ないし、地方の街並みって基本的に戸建てが集まってるだけで見るものも少ないから散歩もつまらない。登山とかキャンプは楽しいけどそんな頻繁にするものじゃないしね。
地方でも神戸、大阪、仙台など発展してる都市なら移住もいいと思うけどね。

>>56162 匿名さん
家族もいない、趣味もない、でマンションには大金をブチ込む。
そんな人生、なんの意味があるかね。

都心住まいは幸せかどうか楽しいかどうかじゃなくて、資産性と通勤利便性と見栄の三つ。

>>56152 匿名さん

自分はアウトドア派だけどピアノもやるのでコンサートはよく聞くよ。
田舎でも地方巡業でたまに海外のオケも来たりするから（曲目は余り選べないけど）困ることは無い。
それよりヘッドホンとか防音室とかなくても大音量でステレオ聴いたり弾いたりしても多分近隣に迷惑がかからないから、そういう意味でも田舎は良いよｗ

>>56167 匿名さん

見栄って奴は実に下らないよ。
うちの近所で一番多い車がベンツ（ＧＬｓとかゲレンデも増えた）、BMW,AUDI,VOLVOの順。これだけで半分以上あるよ。クラウンを今は殆ど見かけなくなった。
スポーツカーも９１１ばかり。マツダも殆ど見ない。スーパーカー級は少ないが日に数台は見かける。
うちは13年落ちでボコボコの傷だらけ。どうせ買替えても誰も気づかないし、どうでもいいｗ
で専ら足替わりになるのは125ccスクーターです。これもスっ転んで傷だらけだけど、これさえあれば都内の道は最速だよ（荷物沢山積めて２４６も空いてりゃ100km出る）
でも渋谷や目黒まで10分だし敷地も100坪以上あるから誰も貧乏とはいわないｗ

>>56169
基本的にはみんな良い家住んで良い車乗ってイケメンや美女と歩きたいんだよ。
それが半数以上ってことやね。

あなたも片意地張らずに誰も手が届かないスーパーカーにでも乗ってみれば良いじゃない。
意外に良いなって思うかもしれないよ。

>>56169 名無しさん
近所にいる車のブランドにそこまで詳しい時点で、心の底では気になってるでしょ。俺は興味ないから近所の車がどうだとか見ないし、わからんよ。周辺のブランド気にしてる時点で君も見栄という価値観から抜け出せてないのでは？

>>56167 匿名さん

どのレベルの都心の事？
リーマンが買えるレベルのマンションじゃ、資産性なんて知れてるじゃん。
リーマンじゃ手に入らないレベルの都心？
リーマンディスってんの？

>>56165 匿名さん

「車使ったとしても」って早速お前さんも車持てないレベルなのにぬけぬけとこの大都会東京の都心を語ろうとしてんのか？舐めてんの？

>>56153 匿名さん

地方都市と首都（都心でなくても）の比較で、同じなわけないっしょ。
飲食店の数も、交通の利便性も、あらゆる文化的イベントや変化は首都スタートで、
あらゆる面で選択肢の幅が全然違うんだから、飽きるっていうレベルが違う。

地方都市で東京と同じ収入だと、使い道なくて貯まるだろうけどね。

>>56150 名無しさん
あー、やっぱそんなトコか。
数年で転勤の支店配属組みはお客様だからコミュニティには属してないから、楽。

>>56174 匿名さん
全国規模の会社なら地方支店勤務がコスパはいい。
給料は地方も東京も同じだから。
俺は本社の管理部門しかやったことないから、今更支店の現場営業はできないけど。

>>56165 匿名さん

>>56165にとってその理想の東京は結局立川か葛西か八王子か錦糸町か吉祥寺か
城南城西城東城北どこなんだってことよな

>>56165 匿名さん

俺様は若くて金持ちだから新宿・渋谷・六本木・青山だって話なのか
そんな若くないから落ち着いた街がいいよ、なのか
先祖代々番町だから近隣がベストなのか
起業して全国飛び回るつもりだから品川周辺がいいのか
どこか地元に似てる中野がいいのか
嫁が自転車や電車1本で実家に帰れる◯◯線付近がいいのか
リーマンで収入に限界があるし家族考えて普通に世田谷がいいのか
会社の人間が少ない路線で安めの足立区がいいのか
家族で車2台3台持ちだから駐車場の安いところが優先なのか
ほとんど外食だから安くて和洋中居酒屋が多いところがいいのか
50過ぎて独身で気楽だからどこでもいいわ、とか
こういうのが複合的にあるわけだからね。

>>56174 匿名さん
YOUは大金持ちで自由が利くのかもしれないけど
芸能人みたいにタニマチが奢ってくれるわけじゃないから
リーマンだと収入に限界があるわけよ。
あらゆる文化的イベントや変化なんて出かけてられないのよ。
せいぜい自分の趣味には一定の金を掛けるって程度よ。
グルメで嫁と食べ歩きしてアレみてこれ楽しんでなんて夢の夢よ。

>>56150 名無しさん

地方勤務か。
信頼すべき情報筋である俺によると転勤で札幌と博多は悪く言う人いないね。
大阪・名古屋はとかく悪く言われがちだなｗ

大手だと関東内で転勤あるし下手に通勤大変な関東なら
地方転勤にしてくれってね。
しかし最近は嫁さんの転勤も増えてるみたいでこういう人は大変そうだよね。
俺より嫁が会社に振り回されて可哀想だって人このスレにもいるのかね？

>>56171 匿名さん

車は好きだし詳しいけど高い金出してまで欲しいとは思わないんだよ
余計なお世話だけど俺の社歴
ダットサンラック、ダイハツラガー、パジェロJトップ、ハイエースＳＧＬ、ジェミニ、マツダロードスター（これは２台）、プントカブリオレ、マーチカブリオ、セレナ、ヴェルファイヤ、で、今がアウディ（１３年落ち）
バイクにも乗るしキャンプも登山もするとこういう車になる
半分は５～１０年落ちの中古、ロードスターはヤフオクで１５万だったかな。ちょっとの傷など直さない。
（親はずっと外車ばかり乗っていたので色々借りたけどつまらん。それに車に高い金出すのは勿体ない　でもオープンは楽しいから一度は乗ってみる価値あるよ）
次狙っているのがミニコンバーチブルの２００７年型　込々７０万以内で探している。但しうちは５人家族なんだよねｗ

>>56181 匿名さん
うちは妻は専業主婦だから関係ないね。
結婚当初は働いてたけど、辞めたいっていうからいいよって言った。

>>56183 マンコミュファンさん
ウチは派遣だけど新卒で日本トップクラスの会社に就職したからか
派遣先がどこも高給で有名な超大手ばかりｗ

正直、俺も数千億規模でそれなりの上場企業にいたけど、
俺のいた会社なんてそれに比べたらナニソレおいしいの？状態。

何故そこまで派遣で一流企業を渡歩けるのか・・・

>>56183 マンコミュファンさん

子供がいないなら別だけど、問題は子供。
幼心に友達との別れはトラウマになるし、親としても学力の遅れも気になる。
子供が小さければ寧ろ田舎の方がいいけど、進学を気にすると単身になるんだよね
子供が居なくても親の介護の心配とかも出て来るよ（特に独居の場合）

暴落暴落暴落暴落

>>56182 評判気になるさん

ハイエースが欲しい。
仕事＆車中泊仕様にしたい。理想はこれ↓

おっと、リンク貼ると直接開いちゃうのか。恥ずかしいじゃんか。

>>56185 評判気になるさん

金も掛かるしね

>>56180 匿名さん

名古屋人は皆ケチだよ。

>>56187 匿名さん

俺もまたハイエースの便利さが忘れられない。バイクは積めるし！二段ベッドで四人寝られるし、小回りも聞く。
ベンツなんか足元にも及ばない。

ベンツ、ボルボは衝撃に強い。

若かりし頃地方勤務で深夜まで現場仕事してプロボックスで仮眠したりしてたな。

わしはタオルセット持ってよく途中の温泉に浸かったよ
一寸した寄り道だから走行メーターみてもバレないｗ

昨日、ふと健康に気をつけなきゃと思い立ち
食物繊維たっぷりって書いてあるし、ちょうどダイエットにもいいかと
シリアルのグラノーラ買って久々に牛乳合わせて食べた。
で、一作業終わって席立つ時におならのつもりが・・・

また漏らしちゃった。もう自分にガッカリ。はぁ～。
自宅で誰もいない時だから良かったけど、もう情けないわ。
数年に１回が１年に１回、半年に１回へと。。。

老人用ムーニーマンあるよ

>>56179 匿名さん

全部にお金なんて流石にかけられんわ笑
選択肢が多いって事は、ピンキリを自由に選べるから、
好きなとこにお金を出せる、って話よ。

立ち食いそばの店だって、東京なら自分好みのお店みつけられるし、
自治体の無料施設だって豊富だし、
映画だってそう。
地方にいたら見られない映画もいっぱいあるんだぜ。
で、休日は地方のイオンモールに全員集合って感じで、駐車場に入るのに30分並ぶとかさ。
ま、それを楽しいっていう人を、とやかく言うつもりはないけどさ。

>>56197 匿名さん

まるでtokioに渋滞無いみたいｗ

>>56198 匿名さん
東京は交通手段の選択肢も多いからねえ。その分渋滞に巻き込まれる可能性は低くなる。

定年までは東京に住んで、退職したら地方の政令指定都市レベルの街に移住するのが人生のコスパは１番いいだろ。
文化的なものはその都度東京に飛行機で来たらいい。
LCCなら早く予定組めば片道数千円なんだからさ。
バカ高い東京都心に住み続けるなんてバカだよ。

>>56200 匿名さん
地方まで行かずとも郊外で十分じゃない？
聖蹟桜ヶ丘やたまプラーザとか
自分は嫌だけど

>>56198 匿名さん

イオンモールで楽しみたい人なんだねw

東京も湾岸辺りはららぽーととか、イトーヨーカ堂とか、田舎丸出しだからね。東京生まれは近寄らない場所だし(笑)

普段使いならららぽーととかに入ってる店で十分だったりするのよね。
小さい子供とかいる場合は便利だし多少うるさくしても大丈夫だし。
ただ夫婦二人で思う存分カネ使えるならそりゃ飽きるし物足りない。一長一短だな。

不動産の値上がりは、異次元緩和（それも世界的な）で、完璧にシンプルに説明がつく。愚民が信じきってるニュースショーでも二十年後は、そのころには、解説してくれるでしょうが、米では10年前からヘリコプターべン論争が繰り広げられてたし、今は薬害訴訟の準備や似非パンデミックの検証に入りつつある。建替困難マンションとか細分化された一戸建ては、既に資産として低く見られてるんでしょうね。不動産言論人が揃いも揃って、そのこと（根本原因）にはコソコソとしか触れない。単に現実的なマネーサプライの統計的規模ではなく、むしろ日本人の意識が相変わらず低いことから、ブレークスルーも出ずらいし好立地の不動産が下がることはないと思いますよ。もう金子勇さんやLinuxの研究開発者が殺されるような時代ではないのにね。

オフィスは相変わらずダメだね。

都心オフィス空室率上昇　3月6.41%、賃料は2万円割れ
「オフィスの規模を縮小している外資系企業が抜けた後の2次空室がなかなか埋まらない。既存ビルを中心にじわじわと賃料が下がり続けそうだ」

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB065W60W3A400C2000000/

>>56202 評判気になるさん
全く関係ない

>>56206 匿名さん

マンション事業も賃貸オフィス事業も一緒。
大手は業績好調、中小零細は厳しい。

自分がイマイチだと周りもイマイチだと思おうとして
悪いニュース探したり悪い方向へ捉えるクセが付くから要注意。

>>56208 匿名さん
今、大手デベの株価はボロボロだよ。
業績好調とか言っても、自分で低い目標を立てて達成したと自画自賛しているだけでしょ。それでは市場からは評価されないんだよね。
現在株価が下落トレンドということは、今後の業績の見通しも暗いということだよ。

>>56209 匿名さん
そうだとすると、不採算事業（新築マンション）から手を引くだけでしょうね。供給がさらに減るだけで買う側のメリット（安くなる）はなさそう。

3Dプリンターの家は、日本のように寒暖差があり、夏の湿度の高い地域で快適に住めるよう、各種の調整が終わるまで10年以上はかかるしね。硬質発泡スチロールのドームハウスも潰された。なくなってはいないけど規制により売値を当初よりかなり高額にして商売にならないようにされた。まあ、大手さんが頑張るのはそこらへんですよ。建設的な方じゃなくて。エセ騒動直後に世界同時でハイパーインフレにするのが一番手っ取り早いし、愚民がしょーがない、然もありなんと合唱迎合してくれて、責任取らずにガラガラポンできるチャンスだったのにね。業界がちょっと根回ししただけで、此の期に及ん利上げのタイミングをズラしたしこと自体が上層の利害がバラバラで支配が続かないことの証左ですよ。

いや、マンションからそんな簡単に手を引けないでしょう。
オフィスだめ商業施設だめってなったらもうマンションしかないし。
大手がマンションの供給を絞れていたのは、異次元緩和に伴うマンション人気に便乗した値上げによって利益確保できたって理由があるからで、オフィス事業が不振となったら、これ以上供給減らせないよ。

ただ、好立地に高層の建造物を建てる場合には、鉄骨～鉄筋コンクリートという、強度も充分で、取壊しにもてこずらない、最高の組み合わせを使うしかないのでしょう。

>>56212 マンション検討中さん
だから、多摩川住宅や石神井公園団地の建替をやり始めてるんでしょう。今は団地に手をつけているけど、ゆくゆくは、大規模の築古マンションの建替事業を視野に入れてるんじゃないかな。

>>56210 匿名さん
最近のデベは新築マンションには利益をたっぷり乗せているよ。知りませんか？
ただ最近の売れ行きは悪く、今年1月,2月の23区新築マンションの契約戸数はここ10年で最少。
供給が減っているのは価格を維持したいから。

リーマンで中堅デベが総崩れして以来、
新たなデベが出てこないのが高値の原因

>>56212 マンション検討中さん
デベロッパーって固定費低いから、売り上げ落ちてもそれなりにやっていける。
とち狂ってシェアや売り上げを求めない限りつぶれることはない。
だから簡単に手を引くことができる。
新築マンション計画減ると、建設会社とかのほうが大変だと思う。

7大デベ以外が捨て身の安値攻勢をかけてくれれば風向きも変わりそうだが、今まではそのきっかけも資本もなかった。
この先近い将来、世界的なリセッションが見込まれている。そのタイミングでなんらかのブレイクスルーがあれば、マンション価格なんてあっけなく崩壊するだろう。
最早マンション価格は砂上の楼閣。終わりなんていつも突然やってくる。

>>56218 通りがかりさん
ヒューザー「ん、俺のこと呼んだ？」

>>56217 匿名さん
スーパーや準大手はマンションなんてもうやりたいんだから万々歳だろ
マンション工事減って困るのは中堅以下
そいつらが倒れたらますます大手のシェアが高まる
そうなるとリーマンショック後にデベ業界が寡占化したのと同じ状況が建設業界にも訪れて寡占化が進む
その結果マンションは工事費も売値も上がって日本の消費者は手が出なくなり、海外投資家の購入者としてののシェアが益々高まる。。。

>>56204 匿名さん
夫婦2人で思う存分お金使えるような金持ちが埋立地なんか買うわけないよ。

不動産屋はハイパーインフレで脅して家を買わせたいようだが、先進国の金融当局はそんなに無能ではないよ。
ウクライナ戦争もいつまでもは続かないし、戦争が終われば需給バランスも正常化するよ。

>>56209 匿名さん

業績絶好調だよ。

>>56216 通りがかりさん

それはあるやろね。

>>56218 通りがかりさん

無理やろな

>>56222 名無しさん

何を言いたいのか分からんけどハッキリ言えばいいんんだよ。
金融当局とかウクライナとかテキトーにそれっぽいワード使っても何もごまかせない。
自分でしっかり理解出来てる言葉でハッキリ言え、ハッキリ。

>>56226 通りがかりさん
俺はお前が好きだ！

>>56225 匿名さん

誰もが無理と思っている時こそ、歴史は動く。
賽は投げられている。
既にルビコン川を渡っているのだよ、2023年4月9日は。
諸君、準備はよいか？

投資信託を海外株式で持ってましたが、高くなってるうちに利確しました。
当面は預金で寝かせます。

>>56229 匿名さん

おいおい、一緒に寝るのは美女とだけだぜ

>>56228 eマンションさん
何を言ってんだよ。自宅が半額になっても、別に困らないんだよ。ローンは払い続けるけど、資産税を上げるわけにいかなくなるし、元から博打を打ってないんだから。万が一、23区の地価が駄々下がりしたなら、会社を辞めて得意の本格派カレーの店でも始めれば大儲けだよ。東京の飲食店は売り上げのほとんどを賃料に吸い取られてんだから。まあ、そんなことには絶対ならないだろうけどね。

>>56229 匿名さん
大正解。新NISAで庶民はボロボにされるだろう。結局、買えなくなるかもしれない自宅を確保しておいた者がセーフで、ペーパーアセットほど危ない。右肩上がりの時代じゃないんだから、高配当の社債とかもダメでしょ、危険だから利息が高いわけでさ。岸田は株はやってないそうだ。これからもやるつもりはない。新NISAは紛れもない、トラップですよ。今こそが撤退の時。

>ペーパーアセット

ハイカラな言葉過ぎて意味がわからんからググろうと思ったけどやめた

暴落という現実に向き合う覚悟しておきなさいよ。
心の平穏のためにも。

>>56233 匿名さん
マンションは紙切れのごとく無価値になるということです

住宅ローン金利引き上げが楽しみ
日本国民全員が引き上げを願ってるんだから、躊躇せず一気にやってほしい

>>56203 評判気になるさん

豊洲のららぽーとって、品川ナンバー多いけど、皆田舎もんだもんね。

利幅がかなりあるから、供給絞ってもやっていけるのはそのとおりだけど、やっていけるのとその選択肢を取るかは別の話で、株式会社である以上、売上/利益落としてもやっていくって選択肢は取らないんじゃない?
供給を絞ってきたのは単価 * 販売戸数において、単価を上げるために必要だったからで、単価がこれ以上上がらない、もしくは下がる局面では販売戸数上げるしかないよ。

ま、オレは2022年っていうバカ高い時に買った身だから、これからも上がり続けてほしい派だが、
-少子化
-金利上昇
-中古マンションの供給過剰(毎月積み上がっている)
-デベの利益維持
という要素が出ている中で、これ以上上がるとは思えないな。

新築の完成在庫も急に増えたね。
マンション買う人減ってきた？

https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion?archiveFlg=2

>>56240 匿名さん

竣工してても、お前中古だろ、と藤波にバラされても焦って売らなくなった。

下がれば買い上がれば売るからどっちでもいい派だけど、近い将来でマンションが大きく下がることはないと思う。グローバルで見れば人工も増えるし経済も上がるだろうから下がる期待はどうだろ。

ほんそれ、日本の人口は減ってもマンション買ってるの日本人だけじゃないからね。
どんどん上がるかは不明だけど、大幅に下がるのは期待薄だね。せいぜい金利上昇分くらいかな。

>>56241 匿名さん

藤波って誰？

>>56243 匿名さん
金利上昇分、価格が下がるなら大惨事になりますよ。

>>56235 匿名さん
嘘はダメ。現物資産の代表が住宅。立地と老朽化で負の資産にもなるが。
ペーパーアセットであっても国内通貨の円は保持しなくてはならないのは自明のこと。

不動産は死産death

>>56247 名無しさん

うまい、と言いたいところですが
字面が怖すぎるので今回の採用は見送りとさせて頂きます。
またのご応募をお待ちしております。

今は高い！今は高い！と言われてここまで買わず結果上がりまくっちゃったわけで…。
「いつまで待つの？」→「死ぬまででしょ！」　みたいな？

>>56249 匿名さん
ここまで買わなかっんだから、買ったら負けだ
になってしまっているんじゃない？