23区内の新築マンション価格動向（その67）

豊洲は広尾ガーデンヒルズより格上らしいし。

>>5634 匿名さん

知人が住んでいて訪問したが、自宅内に広いパーティルームがあって驚いたよ。メイドが複数いるし、資産家はすごい。

>>5634 匿名さん
建物の話じゃないのよ。人の話。みんな似たり寄ったりの人が集まって団地を構成してるってこと。

豊洲にお住まいの方は、多少なりともコンプレックスが感じられて微笑ましいです。
一方、広尾ガーデンヒルズは勘違い野郎だらけ。同質化した集団だから、やはり現代の団地ということになります。あっ、広尾ガーデンフォレストも。。。

このスレはブランド志向の人が多いのかもしれないけど、
別に団地じゃだめなの？
団地としての魅力があるから豊洲に人が集まってくるわけだし。
住環境では特に欠点がないから、仕方ないのかな。

広尾ガーデンヒルズのこと知らなかったので写真みたけどかなり良さそうですね。緑が多くてきれい。3LDKの賃貸が月40万。それぐらいの価値はあるのかな？ちょっと高いけど住んでみたい。

勝ち組なら港区に

価格動向の話をしてくれ。スレ違いだよ

>>5638 匿名さん
そう思ってるのは勘違いさんの豊洲民だけ。
都民からバカにされてますよ。

>>5636 マンション住民さん
ローン破産で競売にかかった部屋は低所得者に買い叩かれます。
30年後の豊洲はエセセレブ層は脱出して庶民ばかりの下町になります。

既に、逃げ出せる人は出ていってる。

>>5648 匿名さん

そうだよね。
ちょうど築10年を超えたマンションの住人が脱出し始めてる。
ローンもほぼ無いし、豊洲を楽しんで飽きたし。
まだ評価されているうちに売ろうかなって。
永住したい街ではない。

>>5647 匿名さん

庶民ばかりの下町ならまだマシ。
中国人が口コミでいっせいに増える。
そういうマンションが既にあるらしい。

自治会は習慣の違いに困っているって新聞に書いてました。
芝浦にも外国人率が高いマンションがありますよ。

銀座のバス停は、英語、中国語、ハングル併記です。

みんな、一生埋立地はやはり嫌なんだよな。

年収700～800万円の低所得者が無理なくフルローンで購入できるのは4000万円前後の物件。あとは頭金を1000万円以上積んでギリギリ23区内のマンションを買っている実情があります。年収700万円以下の超低所得者もマンションを買っているので、いずれ住宅ローンの支払いが出来ずに割高物件は投げ売りされると思います。
銀行や不動産会社の口車に騙されないでくださいね。

>>5654 匿名さん
液状化と土壌汚染リスクのある土地に永住は流石にキツイということでは？
いつまたメディアに叩かれて二足三文になるかビクビクして生きるのもキツイしね

＞5657

チャンスは何回もあったので、あのマンション購入できる
財力あれば良かったですね

豊洲は多摩とか高島平とかと違って、都心から近いから大丈夫だよ。
それに、今までに20年かけいて開発が進み、今後20年も開発が続く予定だから、
世代交代が正常に行われている。

舛添さんが、その件でコメントしてた。

>>5660 匿名さん
都心、特に銀座に近くて割安だから心配してる。

新大久保みたいになるかも。

価格のことだけど、ここしばらく新築マンションに売り出し価格は落ち着いていますね。
ドーンと上がることもドーンと下がることもなさそう。

去年と今年は同じくらいかなと思いますがどうでしょう。

>>5657 匿名さん

でも、その若い子達がタワマン買ってくれる頃には管理費と修繕積立金で6万とか行ってたら、さすがに買わないかも…

同じ6万円でも1億の価値のある物件なら安い。
3000万円の価値の物件なら高い。

ローンが終了しているなら、問題ない。

>>5664 匿名さん

タワマンへの憧れは一昔前の残像。
数が少なかった時期のね。

今は筍みたいのはえている。
そろそろ気づいてるよ。

ドラマ99.9%の香川照之の住むタワマンなら文句なし。
眺望、広さといい素晴らしい。
でもあのタワマンは湾岸じゃないと思う。

私は宝クジが当たっても管理費のことを考えたら買えません。

シティータワー豊洲ツインですね。外観は。

>>5667
湾岸や都心にいれば目新しくもないけど、
ちょっと郊外にいけば駅前再開発でタワマンができるかどうか、って感じだからね。
駅直結タワマンは即ランドマーク化するし、
広大な敷地と供給に耐えうる需要が求められるから、どこにでも建てられる訳でもないし、
今後も一定の希少性は担保されると思うけどな～

>>5668
https://www.goldcrest.co.jp/drama/

>>5670 匿名さん

内陸の駅直結のタワマンは希少性があるから安泰。

豊洲と武蔵小杉などの筍タウンはどうするかな。

タワーマンションからの眺望はご近所のタワマンよ。

>>5672 匿名さん

同意。
世界が平和な前提で。

これから安くなることはないと思います。

オリンピックが終わったら安くなります！
っていう人達がいなくなったね〜

だね、もし仮に自分がマンション業者だったとして、新築がいまの価格で全く売れなくなったらマンション管理とか既存のリノベーション、あるいは賃貸物件の経営とかで細々と食ってくしかないだろうね。現状ですら利が薄いんだから、建てるだけムダってことになる。

供給は凄く減るだろうし、そういう局面では日本の景気も相当悪くなっているだろうね

今後の不動産価格は、場所によると思うよ。
失敗すると、下がるよ。

リスクでかい買物だから、気をつけないと大損する。

既に出てたら失礼。

中学受験サピックス、早稲アカ、日能研の校舎がある駅は狙い目じゃないかな。
学区が良いと言われる駅にある。
学区ってファミリー層には大事なファクター。

>>5676 マンション掲示板さん
そんな理由でマンションが売れるわけないだろ。それが事実ならデベは全マンションに家賃タダで塾を誘致してるわ。

これからの時代。
子供が生める環境にある事と。
塾通いさせられる環境。
サピ、早稲アカに行かせられるためには、
奥様専業主婦で、お迎え、お弁当。
家もあり。っていうのは、上流階級なんだろうね～。

駅前にある学習塾からちょっと離れてる自宅で、
経路が子供一人で歩かせられるマンション。

７０平米頃で、７０００万位。
のマンションが売れる立地は、買いだと思います。

塾は保育園と違って行かなくてもいいですよね。
無くてもいい。

逆に言うとお受験塾がある駅は余裕のある
上流階級が集まっているという目安にはなるかも。

サピは自由が丘や成城学園前あたりが大規模校舎です。

無認可でいいから保育園がついているマンションって無いの？
あったら売れそう。

＞5664
同感、タワマンに限っては管理修繕で高額になる前に、
10年〜15年くらいで売り抜けるのが正解と思ってます。
人気の地域であれば、ローン残債割れにはなることは少ないでしょうし。

>>5681 マンション住民さん

ではそろそろ大量放出が始まりますね。
でも売った後にどこに住むのですか。

職場に一本でいける為、田園都市線（都内）で探してます。
タワマン等はないですが、用賀、桜新町は学区もよく、
駅近であれば、過去数十年、不動産価格も安定していると思うのですが、
いかがでしょうか。
今流行りの豊洲、武蔵小杉の方が良いのか迷っています。

教育熱心な人が多く住むエリアは価格上昇中らしい

桜新町は供給多くて飽和状態。もともと高いこともあってそんなに新築価格が上昇してるように思えない。安定してるとも言えるけどｗ

>>5683 マンション住民さん
流行りかどうかでマンション買う場所を決めるなんて愚かだよ。
人の評価ではなく自分にとって快適かどうかだろ？
それに日本人は熱しやすく冷めやすいからメディアが作った流行で流行ってるような場所は人気なくなると悲惨だよ。

個人的には玄関前の扉は邪魔くさいなと思うんだけどコストカットなのね笑。少し凹んでればいいや。

一口でタワマンと言っても都心部のパークコートクラスと山手線外側のタワマンでは雲泥の差があるよね。
前者は資産価値の高い高級レジデンス、後者はばば抜き。

ポーチ付きに住んでいたときの感想。

玄関の鍵を開けたとたん、強盗に襲われる心配がない。

デメリットはガッシャーんと閉める人はいる。
夜だとビックリする。

私も少し凹んでたらいいです。
しかしアパートみたいな完全フラットは
さみいしいな。

一昨年売り出しの中規模マンションがコストカットがひどい。
上昇局面だったからか、値段を抑えようとしたからか
ぺらボーだったり、占有面積が3LDKなのに68平米みたいな。

高かかろう、悪かろうだった。
最近は高かろう、まあまあだろう。になってきた気がします。

>>5696 匿名さん

櫻井さんは不動産屋さんを敵に回せないから、こんな記事になるのでしょう。

>>5696 匿名さん

安い土地には安いハリボテ。
高い土地にはちゃんと作ってますよ

より格差が開きますね。
アドレスだけじゃなくて住み心地も残念なんてね。

北区とかはまだまだありそうだけれど

反対運動がだんだん酷くなってきたね

ただ広い土地があれば建てられるというものでもない

マンションや土地の価値が上がるというより、これからはだんだん日本円の価値が下がっていくという感じなんじゃないかと思うんだよね。

>>5702 匿名さん

円高なのに、そう思うんだ？

長期的には円安なので、余剰金はどんどんドルにして持ってます。

>>5704 名無しさん

甘いな。

>>5705 eマンションさん
甘いかな。
東京の不動産は世界基準では安いから、そんなに安くならないと思う。

>>5707 匿名さん
大人の事情ってことですか。納得。

>>5706 口コミ知りたいさん
東京の土地って世界と比べてそんなに安いんですかね。銀座は世界トップ10に入ってるだろうし安くはないような気がするのですが。
利回りがよければ世界から資金が流入するはずなのに高騰するというほどでもないですよね。
少し前はタワマンの買いあさりがあったという話は聞きましたが。不動産業ではないのでマス情報ですが。

>>5709
税制も法律も治安も環境も何から何まで違うんだから単純比較は無意味でしょ。
そういうことを持ち出す輩は何らかのバイアスが掛かってると思ったほうがいい。
国防や教育、医療やセーフティネットの議論でもすぐ○○の国は～ってコメンテーターがいるけど、
よくよく調べたら全くそんなこともなかったりするからね・・・
一言で東京といっても広すぎる、奥多摩まで含めれば当然安いとなるし、
シンガポールや香港の面積に揃える形で都心3区5区とするなら最高水準って試算もある。
数字やデータを添えると説得力が増すから勘違いしやすいけど、
その切り取り方によって白にも黒にも右にも左にもなるから注意が必要だよね。

今では笑い話だけど、バブルの頃は東京と全米の等価交換が可能だったｗ

>>5710 匿名さん
ほんとそうなんですよね。NYと東京を少し調べてみました。
マンハッタンと都心3区でだいたい同じ面積でした。世界の地価トップ10に両者とも入ってます。価格差はあるだろうけど決して安いと言うほどではないですよね。
周辺地域を含めるとどうか。GoogleMapでセントラルパークから車で川を渡って40分ほどの地域を見てみました。ド田舎でした。練馬とか世田谷とか比べものにならないです。不動産価格も調べました。1億でプール付きの豪邸が買えます。他は典型的なアメリカ住宅で戸建てが並んで芝生の庭みたいな雰囲気です。ショッピングモールも公共交通網もないです。
1億あっても埼玉神奈川でプール付きの豪邸なんて無理ですよね。ほんとに東京の土地は安いんだろうか？

以前は詰まると実家は3Ａと決まってましたが
最近はパリ、NYに変わってきたね

パリは住宅事情が良くないのがわかってきたので
NY優勢

パリは寿司がまずい、ニューヨークはあるにはあるが高い。
あっちの料理は盛り付けが下手くそだし
それに海外ネタはスレチだよ

東京の物件のはなしでしょ、ここは

むしろ東京の治安の良さや住みやすさってところにプレミア感がある
海外の人で日本に住みたいという人は結構ある

ただ労働慣行が特殊で彼らの働く場所が少ない、そこが変われば行けそう

三井先生は今の不動産価格はバブルっぽいと書いてありますね。みなさん高値掴みにご注文ください。
よく探せば23区内でも3LDKの新築マンションが3000万円台で見つかります。

https://mituikenta.com/?p=1944

>>5712 評判気になるさん
そうではなくて、海外と比較して割安なので上がる、もしくは下がらないという説には懐疑的ということです。

>>5710 匿名さん
東京が安い、だからこれから値上がりすると連呼してる奴はバカな客を煽ってマンションを買わせたい不動産関係者か中古マンションを高値転売したい卑しいクズ人間だよ。
ロクでもない奴らということは確か。

>>5716 匿名さん

30年後に売った時に3000万ぐらいで売れるマンションでいいわ。
自宅用。
今新築8500万だったら、それは厳しいですか。

＞＞5684さん

マンションは流行りで買うものではないですよ
長期に渡ってブレない安定性が重要かとおもいます。

今は武蔵小杉や豊洲が流行りですが、
かつてのニュータウンのように歴史は繰り返すことになると思います。
ニュータウンよりもタチが悪いのは、タワマンは取り壊し、
建て替えが非常な困難な点でしょうか。
流行りのうちに売り抜け出来るかポイントですね。

志茂のオイコスなんかは新築の中でも価格落ち着いてたりしますか？
荒川沿いなので検討外でしたが、そういう記事を雑誌で読んだので質問してみました。

>5721

違うよ

かつてのニュータウンは駅からも遠くて都心への通勤も不便だからさびれたんだよ。
武蔵小杉とか豊洲は便利だから、価格が上がることはあれども下がる心配は当分ない。

むしろ世田谷の駅徒歩10分とかの物件のほうが危ない。

東京でも関西でも駅に近いニュータウンは大手デベロッパーによってきっちりと建て替えられて資産価値を保ってますよ。

>>5723 匿名さん
ニュータウンがリノベや建て替えできるのは規模が大きくて一括管理できるという点があると思うんですよね。永山団地は3000戸以上、高島平団地は1万戸ですって。敷地内には公園や広場があってゆとりある設計。いまサイト見たらURと良品計画がリノベしてるみたいです。
湾岸はマンションの築年数も戸数もバラバラで一括メンテナンスは不可能ですよね。そこがどうなるのか疑問ではあります。管理の悪いマンションが出てくると周辺にも波及しますし。

はい、同意。
今築5年の内陸の駅前タワマンに住んでいて、5年後に手狭なので住み替える予定です。でも今のタワマンに愛着があって、売る気にならない。賃貸に出すつもり。
手放せない人っている？やっぱり築20年ぐらいまでには売った方がいいのかな？

>>5726 匿名さん

内陸の駅前タワマンは大丈夫。

今、タワマン2軒目ですが、5〜10年周期で住み替えるつもりです。今のタワマンは23区内で70平米3000万円台のラッキー物件だったので、4〜5割り増しくらいで賃貸に出せます。売却ではなく賃貸で長く収益を出そうと思っています。

少し昔は3000〜4000万円で買えるタワマンがゴロゴロありましたが、今は少ないのが悩ましいところです。超低金利バブルがはじければまた元に戻ると思いますが。

タワマンも安くなったものですね。
その物件価格に対してランニングコストは高く感じます。

>>5725 匿名さん
怖い話ですね。
杞憂におわればいいですが。。

>>5731 匿名さん

ローンが終わるのが30年後。

>>5731 匿名さん
> 1970～80年の建物でも建て替えが上手くいってるところなんか稀だし

戸建並みのサイクルで建替えするつもり？

>>5736 匿名さん
子供の有無と奥様が定年まで仕事を続けるかで変わってくるでしょうね。
個人的には城東が許容できる人はそっちの方が満足度が高いと思うんですよ。嫌う人が多いですが根拠はなんとなく嫌だとか民度が災害がという曖昧な理由ばかりなので。
世帯年収が低いとは思いませんけどね笑。

>>5735
>日本では築50年のボロボロタワマンなんか無価値だよ。

山手線の内側にタワマン持ってます
価値はどうでしょうかね？

住宅専門家によるといきなり500万引きという物件も急増してるらしい。。。

《　――売れ残っている物件が増えているのですか。

「その通り。建物が竣工しているにもかかわらず、売れ残りを残したまま販売を続けている『完成在庫』が急増しています。『完成在庫』は一部のディベロッパーを除き、ほぼ値引きして販売されます。商談コーナーに座るといきなり『当物件は５００万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」

　――それは耳寄り情報ですね。どんなエリアで完成在庫が目立つのでしょう？

「首都圏でも近畿圏でもゴロゴロあります。所得が上がらないのにマンションの価格だけが値上がりしても消費者は買えませんから」

　――都心エリアはいかがですか？

「やはり完成在庫が目立ってきています。現状でやや深刻なのは城南エリアでしょう。１年前は世田谷区が完成在庫だらけでしたが、昨年は品川、大田、目黒あたりにも目立ってきました。エリアによっては販売されている物件の６割以上が完成在庫になっているところもあります》
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/223104/3

＞商談コーナーに座るといきなり『当物件は５００万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」


完成在庫の値引きは当然あるだろう。しかし、相手が買うかどうか分からないのに
こんな話し方をするアホな営業はいない。相当粘って物件にはかなり興味を引かれて
いるとわかってから、予算で難色を示すと年収を見て買える客にだけ
こっそり値引き条件を持ち出す。

>>5738
山手線の内側のタワマンなら湾岸の大量供給されたタワマンより一般的には価値は高いでしょう。希少性が根本的に違いますし、場所次第ですが地盤や地歴などの違いもその価値に影響します。

高級仕様の小規模のマンションほうが管理の維持、資産の維持は
出来てる気がします。
あまり人が多いと管理は他人事、なにかを提案したとしても
通らないだろうと感じます。

>>5739 匿名さん

S氏の暴落論を根拠にされても笑
彼がゴロゴロ新築購入商談しまくってる筈ないし、ここ10年飽きることなく呟いてゲンダイか東スポ主にちょこちょこ掲載されてる暴落煽り記事の一つでしょ笑
当たるまで言い続けるんだろうなあ笑

でも、50年経ったタワマンってのは想像したくないかも。大量供給されたタワマンが売るに売れなくならないうちに、早めに売り抜けるに越したことはないよな。

その人よくやるよね。
10年ぐらい前は怪しいPDFを売っていたよね。
怪しいことでも長年続ければ、それなりに格がついて、
今はどこかの大学で先生やっているとか？
全然関係ない分野でよく見ているブロガーは
中古マンション購入でコンサルしてもらって本当に役に立ったと。
正気？と思って記事を読み返したけど。そのブロガーさんのご主人は
不動産投資をしていると。それで成功しているの？と思うけど、
40代半ばの人だから、きっと10年前からやっていれば
時代が良かったからね。まあ裕福そうなご家庭。

あと共用施設が充実したタワマンも自分が年寄りになってから管理費払うの馬鹿らしい気がする。カフェ、シアタールーム、スパ、ジム、パーティールーム、図書館、高層ラウンジどれも使わん。

タワーパーキングも作りすぎて利用者がなく、一部を早々に閉鎖したケースもある。取り壊すにも金がかかるし、そういうマンション買っちゃった人は最悪だよ・・・

築30年ぐらいのマンションでコンシェルジュはどうなってます？高級マンションではなく一般レベルの物件で。
当初はパリッとした服装でホテルのような取次してたんだろうけど、30年以上も維持できる気がしない。無人のカウンターが放置されることになってないんだろうか。

>>5753 通りがかりさん

一般レベルのマンションでコンシェルジュは今も昔もいないですが。。

>5750
流行はどうなるかわからんよ。
昔は駐車場１００％は売りになったけど、今だとデメリットの典型。
それと同じで何がどう転ぶかは誰もわからんよ。

例えば、豊富な共用施設は建て替えの時にプラスなのは間違いないんだし・・・

>5753

コンシェルジュがいるようなマンションで廃止したら管理人業務が回らなくなるよ。

高齢者が中心にはなるだろうけど、廃止されることはないと思う。

一般のマンションは管理人さんでまわります。
コンシェルジュでなくていい。

高齢化社会を見据えれば自主管理が主流になるのでは。。

>カフェ、シアタールーム、スパ、ジムなど、住民が高齢化しなくてもお荷物になってるケースはたくさんある

どんな風にお荷物になるの？

タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか？

>>5760 マンション検討中さん
>タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか？

どうして？
どこの工務店から聞いた知識

120平米ならそうなるかも。

>>5759 匿名さん
使わないのに維持費ばかりかかるってこと。
今はシンプルな設備にするマンションが増えている。

自分好みのカフェに行くし、最新マシーンとトレーナーさんがいるジムにいくし、
同じマンションの住人と一緒にスパに入るのも嫌。

有明が過去に豪華共用施設で客を釣ったのは、有明がなんにもない荒野だから。
マンション以外になにもないから、マンション内で楽しめる設備が必要だった。

>>5764 匿名さん
有明ほど吹っ切れて豪華なのは好感がもてる。
でも分譲時は将来が心配で見送った。

>>5766 匿名さん

ありがとうございます。

>5766

今のところお荷物になってないから
その判断は間違ってるよね

築10年以上たってるのに、ちゃんと使われてるんだから、
あの規模で東京の物件ならなら十分にありっていうのが市場の判断なんでしょう。