23区内の新築マンション価格動向（その67）

埋め立てに住んでしまうと埋め立ての種類まで気にするようになるのですね。
文献と同じく、一般人の感覚では豊洲も小石川も同じ埋め立て地ですから、もし細かい議論がしたいなら対決スレでも立てて戦ってみては如何でしょう。

>>53923 検討板ユーザーさん

小石川は埋め立て地じゃないからね。繰り返すけど。

低地を買わなきゃいいだけじゃん。
低地だと埋立地かどうか調べないといけないが台地に乗ってれば埋立地であることはまずない。
小石川だ豊洲だと低レベルな争いをしないで十条にすれば解決だろ。

小石川は江戸後期の埋め立て
豊洲は近年代の埋め立て

同じ埋め立てでも小石川の方が格上だわな

>>53926
昔の埋め立て技術と現代の埋め立て技術ってどっちが良いのかは気になるな。

>>53926 さん

小石川は埋め立て地じゃないからね。小石川を埋め立て地と人前で話したら恥をかくよ。

>>53926 匿名さん
小石川馬場がおそらく埋め立てを伴う造成工事でできたのは明暦の大火の前なので江戸初期ですね。そもそも現代の小石川は小石川台のかなり広い部分を占めていて、大半が台地上にあります。一丁目は白山通り沿いの低い場所にありますが、江戸時代の切り絵図を見ればわかるように、びっしりと武家屋敷で埋まっています。血縁関係を調べたわけではないですが、私の知る限り現代でも同じ苗字の地主が近隣に住んでいますね。

>>53928 口コミ知りたいさん
大丈夫だよ。一般ピープルは小石川と埋め立て地に興味ないから。ついでに湾岸もね

東京都都市整備局地域危険度一覧票の地盤分類において小石川は台地、あるいは谷底低地に分類されているので、地質学的に埋立地はないですね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/5bunkyou.htm

>>53927 匿名さん

この観点はあまり出てこないな。
古ければ良いというもんでもなさそう。

まぁ年代が早い方がよければ、東京じゃなくて九州とか四国とかに住めば。

一方で港区は文京区にくらべて台地１が非常に少なく、一方で沖積低地が非常に多いことがわかります。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/3minato.htm

中央区はほぼ全域が沖積低地です
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/2cyuuou.htm

千代田区も台地１はほとんどなく、沖積低地が多いです
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/1chiyoda.htm

埋立地はもともと水辺だった地域なので沖積低地になります。

埋立地は人間が海や池などに土やゴミを投げ込んで作った土地。
沖積低地は自然に長い年月をかけて川が運んだ土砂が堆積した土地。
埋立地を沖積低地とは言わないよ。
自然地理学の基本。

>>53934 匿名さん
豊洲は沖積低地３となっていますね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

クレームは東京都都市整備局にお願いします。

ちなみに谷底低地は周辺の高台から崩れ落ちた堆積物が形成した低地で、沖積低地と比べると水気がずいぶん少なそうです。谷底低地は粘土質の山土がメインと思われますが、沖積低地は砂や泥なので、液状化リスクははるかに高いばかりか、地震動の増幅率が高いことも知られています。

新宿区や豊島区は文京区より地盤が良いところがあるのですが、やはり警察に保護されるような酔っ払いがいっぱいいる区なので住環境的に難があると考えています。新宿区や豊島区に住まうなら文京区寄りの高台がよいでしょうね。

狭い東京で地面気にするなんて、どんだけちっさい大人なんだ。

地盤が悪いと将来的な資産価値の低下や地震保険料の値上がりは必至じゃないか。

>>53936 検討板ユーザーさん

不動産を検討するにあたって、地面を気にしなくて何を気にする。立地、地歴は重要よ。

>>53938 匿名さん
埋立地は海だったので地歴がありません。
だから埋立地を売りたい人たちは地歴なんか気にするなと言うんです。

>>53939 マンコミュファンさん

ギャハハハ。小石川が埋め立て地でない説が優勢になるや否や、ついに地歴や地盤を無視し始めた。不動産を考える上で、海が望める眺望が大事なんですよね？ クスクス(^w^)

文京区も神田川沿いは高潮の危険あるのと首都直下地震の震度予想は6強で高いし、災害に特別強いわけではない、むしろ並み。

文京区は土砂災害警戒区域の数が東京２３区の中で３番目に多い区だしね

>>53941 匿名さん

なに？ 負け惜しみ？ 文京区は関東大震災でも空襲でも被害が軽微なエリアがたくさんあったんだよ。

>>53943 検討板ユーザーさん
関東大震災で被害が軽微なのは西側なら当たり前だろ
空襲っていつの時代の話だよ。

>>53944 匿名さん

なんだよ、その口の聞き方は。お里が知れるね。

うん、空襲はここでは関係ないと思う。

>>53944 匿名さん

関東大震災当時、西側は原っぱだったからね。関東大震災以降、新宿以西に民族大移動したのだから、関東大震災で被害が軽微と胸を張られても。立川断層が震源となれば、そのときは東側に民族大移動が始まるだろう。つまり、関東大震災で西側が軽微な被害という主張は何ら説得力がない。

地面気にする人は土の中に住んでるのか。
地上で暮らしなよ。明るいよ。

>>53948 検討板ユーザーさん

違うよ。湾岸とか地盤ゆるゆるの土地に住むより、地盤の固い台地に住んだほうがいいのは不動産の鉄則でしょ。

>>53949 口コミ知りたいさん

地上に住んでたら地面は固いよ。
歩くと固さわかるの？

>>53947 マンション掲示板さん
西側には文京区も含めて話してるんだが、そもそも災害危険度に関しては関東大震災とかそんな昔話より、政府や自治体の出してる災害危険度や水害マップ土砂災害警戒区域に基づいて話し合うべきだと思うけどね。

>>53950 口コミ知りたいさん

あなたのような頭の悪い人と話すのは時間の無駄だ。

>>53950
冗談ならもっと面白く！

関東大震災で東京駅が倒壊しなかったのは建設にあたりかなりの数の杭を打ち込んだかららしい
地盤がどうあれそれなりの対策してたらマンションそのものの被害は抑えられる
ただ周辺はどうかと考えた場合やはりハザード色付きは怖い

>>53954 マンション検討中さん

だから、ハザード色つきのない文京区が安全なんだよ。

文京区もこういう水没地を避けて住むなら、まだまだ江東区とも戦えるんじゃないかな

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0251/6942/2021830183010.pdf

>>53956 匿名さん

ハザードに引っ掛かるのは一部じゃん。河川氾濫時に役所が区外に避難を呼びかける江東区と一緒にするなよ。

>>53952 名無しさん
論破されると逃げるよね。
つまり地面の固さなんてわからないくせに、それっぽく語ってるだけだろ？

>>53956 匿名さん
軟弱地盤やハザードにかかる場所には昔は人が住めなかった。
だが、人類の叡智が産んだ最先端の建築工学はタワーマンションを建てることによっていかなる軟弱地盤でもハザードでも人が安全に住むことを可能にした。洪水の危険性がある地点や埋立地に戸建てに住んだらバカだけど、防災にきちんと留意して設計されたタワマンに住むのはバカにはできないと思うよ。もっと文京区には低地を再開発して安全なタワマンを建てるべし。

これから起きるかもしれないという恐怖を抱えて生きる可哀想な人もいるんだな。

今を生きろ。土の中も将来のことも誰にもわからん。

世界から見れば地震起きる国に住むなんて正気かと言われるのだから湾岸も小石川も似たようなもの。
生まれた場所なんだからしょうがないじゃん。

>>53958 匿名さん

逃げているのはあなた。地面の固さは様々なデータで判別できる。東京都の「地震に関する地域危険度測定調査」の結果を見れば、どこが地盤として強固であるかが一目瞭然である。また地盤サポートマップなどの地図で調べれば、揺れやすさや液状化現象危険度などが分かる。

>>53959 匿名さん

豊洲の人達も小石川と全く同じことを言ってますね。笑

真面目な話をすると、これからも不動産として伸びるのは湾岸ではなく山手線内側の高台でしょう。コロナで脱都心と言われたけど、結局、東京は転入超過に逆戻り。それも都心へのアクセスがよく、災害に強い高台が好まれている。湾岸の商業施設なんて金太郎飴の如く似たり寄ったりのチェーン店の寄せ集め。美術館や博物館などの文化施設もなく、単に夜景や海の眺めを知り合いに自慢したい田舎人が好んで住む街だから、すぐに飽きられるだろう。特に新興の大規模タワマンが修繕の時期を迎える頃には色々と揉めそう。ここのスレを読んでいる人の中には、不動産価値は湾岸>内陸高台と信じたいのだろうけど、現実を冷静に見たほうがいい。まあ、私の意見が気に入らず、牽強付会の御託を並べるのは目に見えているが。

>>53964 匿名さん
湾岸には眺望という武器もあるので一定の支持はあると思いますけどね。
ただ交通利便性などの観点からいくと山手線内側のアドバンテージは高いですからね特に放射状に複数の地下鉄路線が交差している場所は強いと思います。東京都の路線図をみると、代表的な新宿、渋谷、大手町、東京なんかは大きな商業地やオフィス街であって、住環境的に駅の近くに住むような街ではなく、現実的ではありません。

それよりも中央線沿いの四谷、飯田橋、後楽園／春日などが縦横に路線が交差しており利便性が極めて高く、生活利便施設も多く住むのに適しています。ほかにもに２路線以上のクロッシングポイントはまだまだあるので、そうした場所も注目されてくると思います。

長文をまとめると、
小石川や豊洲のように埋め立てられた軟弱地盤のタワマンは今後は厳しい、ということです。

水没リスクもハザードマップで指摘されています。

最近山手線の外側に駅近タワーマンションの開発が目立つようになってきましたが、路線が一つしかないことや、高台の戸建て用立地の物件とくらべても高く感じられる（もちろん建物としては戸建て以上の価値があるので当然ではあるのですが）ところがネックになっています。実際ハザードなんかを見ると海や川の近くと比べるとだいぶ地盤や水害リスクなどもマシなんですが、市場の反応はパッとしないですよね。

億出して一生涯そこから引っ越さない覚悟ならもっといい場所に住みたいという心理が働いてしまうのはいたしかたない。

春日は巨大場外馬券売り場もあるし、盛り場としては独身男性に人気だよ。

現にワンカップ酒を持った作業服の男性も多いし。

>>53961 マンション検討中さん
それ言ったら昔福島第一原発のメルトダウン事故のあと、あるイギリス人記者はすぐに国を出るべきだとアドバイスされたらしいですね。東日本大震災で行方不明者２５２３人、死者１万５９００人という話ですが、そんな先進国ないですよ。結局のところ住むというよりは別荘地、極論すればスキーリゾートとしての価値しかないのが日本の現状かと。

有名な表を貼っておきますね。
豊洲の方が小石川より便利だと思いますよ。


【都心限定】利便性ランキング
Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
中央線、有楽町線 、大江戸線、千代田線
Ｃランク
三田線、浅草線、半蔵門線、南北線 、丸ノ内線
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線
Ｅランク
ゆりかもめ

Ｓ＝Ａ＋Ｂ
Ａ＝Ｂ＋Ｃ
Ｂ＝Ｃ＋Ｄ
Ｃ＝Ｄ＋Ｅ

>>53968 匿名さん
未婚単身女性比率を比較すると文京区は女性の比率が高い方だよ。
http://tmaita77.blogspot.com/2017/08/blog-post.html

>>53971 匿名さん

35～44歳の未婚女性が多いというデータが、どうかしましたか？

>>53970 匿名さん
ゆりかもめは豊洲で交差してないけど
日比谷線単独駅だと思った方が...
単純に比較はできないけれど、交通の便だと月島とか大門の方に軍配が上がるのでは
あとJR山手線の偏重はよくない、昭和な匂いがする。

>>53972 eマンションさん
お、痛いところ突かれたみたいだね。マンションを買うぐらいの年代ってことだよ。

>>53965 匿名さん

>2路線以上のクロッシングポイントはまだまだあるので、そうした場所も注目されてくると思います。

販売中のルジェンテ上野黒門町やシティハウス湯島ステーションコートのエリアは、縦（南北）路線で東から日比谷線、山手線・京浜東北線、銀座線、千代田線が、横（東西）路線で大江戸線が交差し、かなり交通の利便性が高いですね。そこに湯島三丁目の古い繁華街の再開発が実現すれば、より住みやすい街になりそうです。実現するかどうか分かりませんが。

ほかに、23区内のクロッシングポイントを教えてください！ 興味津々です。

中年独身女性が文京区にマンションを買うのと、豊洲に若くて美人なママが多いことに、一体何の関係があるのかわからないな。

>>53972 eマンションさん
連投するけどごめんね、
文京区は女性の単身おひとり様がマンションを買う傾向が強い区の一つだと思う。目黒区や港区と同じ女性に好まれる区のグループにある。リンク先でも指摘されたように、やはり治安がいいのが大きな原因の一つだろう。目黒はプライベートでふらりと寄れる飲み屋を求める人には最高だし、文京区は全体におちついた静かな雰囲気を求める人には最高だと思うよ。港区は承認欲求の強い人が買うところかもね。

文京区はマンション安いし、中年独身女性でも買いやすいんだろ。
結婚を諦めた場末感は、豊洲では感じることのできない哀愁だ。

>>53970 匿名さん

そのランクに当てはめると、実は上野の御徒町駅周辺って、山手線、日比谷線、銀座線、大江戸線、千代田線の駅が徒歩10分圏内に入っているので、アクセスの面では強いと思う。街は汚いけど。

>>53970 匿名さん

山手線をSランクに据えている時点でおじさん臭。
丸ノ内線はもっと上でしょ。
信頼できないランキング。

>>53970 匿名さん

ププw
このランキング見て、笑っちゃった。
どうみても都心で働いたり住んだりしたことのない田舎もんが作ったランキングでしょw
とりあえず山手線をトップにしておこう的なw
大手町、東京、銀座、赤坂見附、四ツ谷などを走る丸ノ内線がCランクなはずないでしょw

>>53970 匿名さん

こんな田舎からのにわか都会人がまとめた、いい加減なランキングを信じるなよ。
だから、豊洲住民は田舎者と揶揄されるんだよ。
空気を読め！

丸の内線も大江戸線も、南半分ならいいかな。

北がダメだということがまたしても露呈してしまった、自作自演みたいな流れになりましたね。笑

>>53984 マンコミュファンさん

北側とは、またお馴染みの中央線北側のことかな？
馬鹿馬鹿しい笑
頭の悪さをまたしても露呈してしまいましたね笑

>>53976 匿名さん
ん？
豊洲にいるのは地方出身の勘違い女ばかりだろ。

>>53971
このデータは興味深いね。
女はブランド志向も強いし、治安に対して敏感だからね。

>>53968 匿名さん

おまえのアップデートされていない昭和脳なんていらねーよ。

>>53971 匿名さん

足立区の未婚単身女性比率の低さが際立っているね。

女は外車好きというのと似てる。
単身女性が自分の給料で買う車の外車率も調べてほしい。
自分を低く見られないようにと考えてるのもある。
それを否定してるわけではない。

>>53971 匿名さん
確かにおもしろいね。
女性の比率が低いとこは間違っても住みたいと思えない区だな。

文京区のアラフォー大人女子（）を自慢するスレは、こちらですか

>>53992 マンコミュファンさん

言語能力の乏しいギャルより、経験が多いアラフォー大人女子のほうが人間的に魅力がありますよ。

豊洲をムキになって攻撃していたのは、若い女性に飢えていたからなんですね。

>>53994 マンション掲示板さん

悪いけど、トヨスミンは眼中にないのでお引き取り願います。

地震で死ぬのって火災と倒壊でしょ
木造住宅が無い湾岸はむしろ安全だと思うけど。
液状化で人は死なないし。

>>53970 匿名さん

君は丸の内の上場企業とか永田町とか霞が関にでも勤務しているのかな
それとも彼らを相手にする夜の商売、もしくは大企業に仕えるその他大勢の安月給下請け企業。
さあ、どれかなｗ
ちなみに俺はン十年年丸の内の上場企業勤務だけど、都心が便利なんて思ったことは一度もないよ（寧ろ羽田や新横浜の方が便利だね）
山手線はまず使わないけど日比谷線中目黒～銀座、銀座線の渋谷～銀座間は何千回乗ったかな。
それにしても、今時山手線なんて、昭和の臭いプンプンだねｗ
かといって昭和世代の都民は埋立地なんか糞溜位にしか思わないし、大深度地下鉄なんか不便で使わないものなんだけどね
矛盾しているなあw

>>53996 マンション検討中さん

地震で古い家屋が倒壊すれば一帯はきれいになる。片や軟弱地盤の湾岸エリアでは液状化現象は必至で、人は死ななくても生活の質は下がり、不動産価値も下がる。タワマンなんて目も当てられなくなるよ。

>>53994 マンション掲示板さん

私の職場は汐留の高層ビルだけど、美人は多いよ。
豊洲はどうかな（IH○とマル○○チロの本社に社用で通うレベルだけど、正直パッとしなかったなｗ）

三田線はシャビーだし丸の内線も北半分はいらない子だし、Cラン以下はどうすんだｗ

【都心限定】利便性ランキング
Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
中央線、有楽町線 、大江戸線、千代田線
Ｃランク
三田線、浅草線、半蔵門線、南北線 、丸ノ内線
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線
Ｅランク
ゆりかもめ

Ｓ＝Ａ＋Ｂ
Ａ＝Ｂ＋Ｃ
Ｂ＝Ｃ＋Ｄ
Ｃ＝Ｄ＋Ｅ

>>54000 検討板ユーザーさん

このランキング、田舎人がつくった？

田舎者は山手線しか知らないからね
東急とか井の頭線、小田急辺りの話をすると貝になるからよく解るｗ

これは有名な表ですね。

丸の内線は Bランクでもいいかな、とは思いますが。

中央線Ｂランクは草。都心中央線の利便性は最高クラスだよ。

大江戸線bランクってマジ？Ｃランクの間違いだろう

大江戸線は地下に潜る時間加味しないとやっちまったなーになるよね

>>54000 検討板ユーザーさん

銀座線は地下が浅くて便利だけど狭い！

真正の田舎者御用達と言えばダントツなのが山手線
あとは中央線、大江戸線、副都心線　りんかい線、京葉線、常磐線、東武東上線かなｗ
田舎者が知らないのが私鉄各線と赤羽線、日比谷線日吉直通(笑)

>>54000 検討板ユーザーさん

丸ノ内線はもっとランクが上だと思う。

俺のイメージでは
Ｓランク
山手線、
Ａランク
銀座線、日比谷線、丸ノ内線、中央線
Ｂランク
有楽町線 、千代田線、日比谷線
Ｃランク
三田線、浅草線、半蔵門線、南北線 、大江戸線
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線
Ｅランク
ゆりかもめ

山手線をAに下げるか迷ったけど、山手線ほど地域の偏りない路線もなかなかないからＳランクに残したAでもいいかも。

>>54010 匿名さん

結構いい線行ってるね！
日比谷線が重複してるけど。

大江戸線と丸の内線は、南北で意味合いが異なりますね。

北半分の大江戸線は E、丸の内は D
南半分の大江戸線は B、丸の内は B

これで如何でしょうか。

>>54012 検討板ユーザーさん
ありがとう！
一瞬迷ってBにも書いてるけど有楽町線 、千代田線よりは明らかに便利だから日比谷はＡランクかな。

Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
中央線、有楽町線 、千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
三田線、浅草線、半蔵門線
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線、丸の内（北）
Ｅランク
ゆりかもめ、大江戸線（北）

>>54015 匿名さん

実態に近いのはそれかな。
作成感謝です。

>>54013 マンション掲示板さん
大江戸線は確かに南北で差があるとおもいます。大江戸線南北に分けるアイディアはいいと思います。
ただ、丸の内線は南北差はそんなにないかなってイメージですね。北側は大学多くて通学に便利だし乗り換えもそこそこ使えるので。南北で通勤通学どっちでも対応できるって意味で丸の内線にはＡランク

>>54013 マンション掲示板さん

南北で分ける意味が分からない。
勝手にイメージで物言うな。

>>54015 匿名さん

丸ノ内線を南北にする意味あるかな？
ターミナルの池袋駅、レジャーの後楽園駅、東大の本郷三丁目駅など、乗降数は多く、利便性に寄与していて、南北に分ける意味が見つからない。

中央線北側という頭の悪い考え方を踏襲しているとした考えられません。

>>54015 匿名さん

丸ノ内線（北）は百歩譲って「C」でしょ。
個人的に有楽町線は「C」だと思うけどね。銀座一丁目駅なんかエレベーターもなく不便だし。

>>54010 匿名さん

俺的には、>>54010さんのランキングが一番しっくり来るな。都心の鉄道を知っているという感じが伝わる。

東京メトロの駅の乗降数ランキング１位は池袋駅なので、利便性という面で見たら、丸ノ内線（北）はBランクだね。

中央線北側とか線路北と言っている輩は、振られた元カノが住んでいるか、いじめっこや嫌いな上司が住んでるか、とにかく北側が嫌いで、そんな個人的感情から丸ノ内線を南北に分けていると思うので、真面目に反応するだけ無駄。

皆様ご意見ありがとうございます。こちらが最新の改訂版です。

Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
中央線、千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
三田線、浅草線、半蔵門線、有楽町線、丸の内（北）
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線
Ｅランク
ゆりかもめ、大江戸線（北）

>>54024 匿名さん

これ見ると、やっぱり上野広小路～御徒町のエリアは交通利便性は最強だね。御徒町駅周辺は汚いけど。

そんなもの自分の主観で序列化して何の意味があるの
その沿線に住んでいるとして、それで何か得することあるの
南半分が全ていいわけじゃないでしょ
浜松町とか六本木とか赤坂とか東麻布とか
○ボー事務所やスラム見たいな所だってウジャウジャあるよ

>>54024 匿名さん

しつこい　ウザイ

>>54026 匿名さん

昔から都内にいる者から見たら、むしろ南側のほうが危険な香りがするけどね。＊＊＊とか半ぐれとか＊＊＊とか。

まあ運行本数とか始発終電とか乗り換えしやすさとか細かいところあるし自分の家と勤務先で変わるし好みもあるわな
椅子や吊り革窓メロディ駅ナカ　各々別の見方あるでしょ

私は都内には最近あまり出かけることもなくなり、用事があっても車しか使わない
特にコロナだと電車に乗るのはリスキー

>>54024 匿名さん

個人的な嗜好イコール＊＊＊＊のランキングつくってるんじゃねえよ。対面にいたら殴るけど。

>>54031 通りがかりさん

＊＊＊＊は、御奈二一だよね。

まあ確かに池袋、新宿、渋谷、東京などに一本で行けるので、山手線駅最強とか言いたい気持ちはわかるんだけど、全部に行ける必要ないんだよなあ、乗車駅によっては結構時間かかるし。駅前の環境があまりよろしくないのもJR駅の特徴でね。山手線のターミナル駅はあくまでもターミナルであって住む場所じゃないんだよな。地下鉄駅のよいところは地下を走っているので駅のアナウンスとか電車の発着音がしないことだよ。駅がったりでもそれほど環境が悪くならない。山手線内側の地下鉄駅を推したいのはそういうメリットがあるから。

SUUMOの利便性ランキング（交通、生活、教育、娯楽などの総合）では、飯田橋、浜松町、渋谷あたりが最高ランクとなり、いずれも有名パークコートタワーのある駅でした。

一方、パークタワー文京小石川タワーのある春日のスコアはそれらの3分の2程度にとどまりました。そしてこれは近隣の利便性も合算したスコアですので、いいかえると春日・後楽園エリアのスコアとなります。
記憶では、特に交通のスコアが低かったかな。

>>54034 匿名さん

でもね、東京ドームの大改装、知ってるかな？
最近の話題に疎いでしょ。

>>54025
上野広小路～御徒町あたりは徒歩圏内に10駅くらいにあるのがすごい

>>54036 さん

建設中のルジェンテ上野黒門町から徒歩時間10分くらいで行ける主な範囲を調べてみた。

★千代田線湯島駅 2分
★銀座線上野広小路駅 4分
★大江戸線上野御徒町駅 4分
★銀座線末広町駅 4分
★JR御徒町駅 6分
★日比谷線仲御徒町駅 7分
★京成上野駅 8分
★JR上野駅 11分
★JR秋葉原駅 12分

★かりんとう花月 3分
★とんかつ井泉 4分
★四川担々麺阿吽湯島本店 4分
★デリー上野店 4分
★TOHOシネマズ上野 4分
★PARCO-ya 4分
★松坂屋上野店 4分
★業務スーパー上野広小路店 4分
★和菓子つる瀬本店 5分
★ぶどうパン舞い鶴 5分
★居酒屋シンスケ 6分
★御徒町吉池本店（UNIQLO・GU含む） 6分
★うなぎ・いし橋 6分
★てんぷら天庄湯島店 7分
★スーパー赤札堂 7分
★サミット湯島天神南店 7分
★湯島天神 7分
★サカノウエカフェ 7分
★上野公園不忍池 7分
★ミジンコカフェ 8分
★神田明神 9分
★旧岩崎邸庭園 9分
★上野マルイ 11分
★おでん・こなから本店 11分
★東京大学医学部附属病院 15分

>>54036 坪単価比較中さん

博物館動物園駅には行きましたか

>>54038 匿名さん

京成線の旧博物館動物園駅は、ルジェンテ上野黒門町からは徒歩21分です。

博物館や美術館や東京芸術大学が集まる上野公園のあの辺りは外国みたいな景色で素敵ですね。

利便性にひかれて上野駅あたりのマンション買おうと思ってた時期あったけど、現地に行った際に言葉にしがたい暗い雰囲気を感じてやめたな。

上のはないわ。小汚い。

基本的に山手線東沿線って下町感前面に出てて貧乏臭いんだよな。洒落っ気ないし。
恵比寿代官山等と違いイケてるねーちゃんは好かんよな。

東京～浜松町あたりはお洒落で企業・大学・レストランも多いですよ。

中央線はもっと格下だろ

Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
中央線、三田線、浅草線、半蔵門線、有楽町線、丸の内線（北）
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線、大江戸線（北）
Ｅランク
ゆりかもめ

>>54041 匿名さん

上野駅周辺の低地側は、昼から酔っぱらい天国のアメ横とか、客引きだらけの仲町通りとか、オカマが闊歩する成人映画館とか、とにかく昭和臭が残る汚ない街だよね。一方で丘の上にある上野公園までいくと、博物館前の広大な噴水広場とか、国立西洋美術館のある駅公園口とか、レンガの建物が並ぶ東京芸術大学前の通りとか、西欧風の雰囲気にがらっと変わり、下町と坂上の街並みの落差が激しい不思議なエリア。

>>54040 匿名さん

上野に住むんだったら丘の上にある上野公園に隣接した上野桜木がオススメ。先日、SUUMOのイベントで、アド街のレギュラーの山田五郎さんも住みたい街に上野桜木をあげていました。谷根千からも近いです。ただ、戸建てが多い住宅地なので、なかなか売り物件が出ないみたいです。

山手線沿線で、大きなターミナル駅を除き、地下鉄などが充実して便利な駅は、個人的には御徒町駅だと思うし、以前に不動産の番組でもマンション価格が上がる駅として取り上げられていた。しかし、皆さんが指摘するように、雑多で小汚い街です。住まいを探すときに、利便性を取るか、お洒落を取るかです。

>>54044 匿名さん

地下鉄を南と北に分けるのは何故？
個人的な感情でランキング作られてもね。。
誰も信用しないよ。

上野公園は、明治初めの大規模再開発だからね。
百数十年経っても、再開発特有の
境界ライン内外での落差が残っている。
公園じゃなくてメディカルセンターにする
プランもあったらしい。

>>54049 検討板ユーザーさん

上野駅のアメ横側はごちゃごちゃしていて苦手だけど、公園口からの西洋美術館周辺の景色は個人的に好き。たぶん山手線の駅の出口で一番綺麗だと思う。

>>54044 匿名さん

大江戸線はランク外だろ。あれはダメだ。

職住の重心をどこに置くかで変動するけど、旧東京15区内で職住が完結する近距離移動の人にとっては、改札からホームまでの距離、運行本数、遅延頻度、通過エリア、利便性などを加味すると、こんな感じかな。個人的な見方は排除できないので、悪しからず。

Ｓランク
該当なし

Ａランク=地下が浅くて主要エリア通過、私鉄乗り入れなく遅延少ない
銀座線、丸ノ内線

Ｂランク=銀座・日比谷・有楽町・東京（大手町・丸の内）の昼間人口の多いエリアへの通勤客・買い物客利用
有楽町線、千代田線、日比谷線、半蔵門線、三田線、山手線、中央線

Ｃランク=オフィス街から少し外れたエリアを通過。新宿線は何故だか災害に強い
浅草線、新宿線、南北線

Ｄランク=他路線との接続でお互いに遅延が多い。東西線は混雑しすぎ
副都心線、東西線

Ｅランク=我が道を行く
ゆりかもめ、日暮里・舎人ライナー、都電荒川線

>>54044 匿名さん
自分は頭悪くて分かってません。と、自己申告してるようなランキングだね。どうやら羞恥心という感情が欠如しているようだ。

>>54052 匿名さん

大江戸線、忘れた。Cランクに入れとく。

>>54052 匿名さん

銀座線は便利だけど、車内が狭いんだよね。

>>54055 口コミ知りたいさん

銀座線はすぐ来るから神。しかも浅い。

>>54042 匿名さん

ほら出た、田舎もんの考えw

>>54052 匿名さん
半蔵門線、山手線、中央線と、三田線、千代田線、有楽町線が同じBなのは違和感がある。三田線、千代田線、有楽町線はあんまり使える駅ないけど半蔵門線、山手線、中央線の主要駅はかなり多い。実際最寄り駅が三田線、千代田線、有楽町線よりも半蔵門線、山手線、中央線の方がうれしい人は多いと思う

>>54058 匿名さん

大手町や日比谷を通る点を評価して、三田線、千代田線、有楽町線をBに入れてみた。

>>54059 匿名さん
大手町や日比谷はいいけど他がね。あんまり主要駅ないからね

車内最狭は、大江戸線やろ。
深さも副都心線と双璧。

銀座線って大幅減便してるよ。ただでさえ編成少ないのに減便してクソ路線化してるからマルセンと同等ではない。

>>54058 匿名さん
でも池袋、新宿、渋谷、東京、秋葉原、上野の副都心／都心駅を網羅しているといっても、全部行く人ってそれほど多くないと思うんだよな。

池袋、秋葉原、渋谷は若い人、新宿、上野、東京はオヤジみたいな対象となる年齢層が分かれている印象もある。

一方で銀座や青山、六本木、赤坂は地下鉄でアプローチする人の方が多いだろう。
新宿でも大人は伊勢丹を使うと思うけど、あれも最寄りは地下鉄駅でJR新宿から歩く人は少数派では。帝劇とか宝塚で舞台を見て帝国ホテルでお茶して日比谷で飲んで帰る人が山手線を好むとは思えない。そういう回遊経路みたいなのに案外山手線駅は出てこない。

>>54060 さん

でも千代田線は赤坂、乃木坂、表参道、明治神宮前〈原宿〉、代々木公園とか、結構、都心に止まるよ。乗ったことある？

あと東京メトロとJRの乗り換えは高いというところかな。
少し遠回りでもメトロで完結する方を選ぶ人は多いと思う。少なくとも山手線の内側に住んでいる人にとって、山手線は遠い存在だな。ほとんど使ったことがない人の方が多いと思う。

>>54064 評判気になるさん
　もちろん知ってるし乗ったことあるが半蔵門線、山手線、中央線と比べると弱くない？

>>54066 匿名さん

それいったら、半蔵門線のほうが千代田線より弱くない？

千代田線に比べると渋谷表参道青山一丁目永田町半蔵門九段下神保町大手町三越前と平均値が高い気がする。半蔵門線はまあ確かにそこまで差がないかもしれんが、山手線、中央線がBなのはね、

>>54063 匿名さん
帝劇とか宝塚で舞台を見て帝国ホテルでお茶して日比谷で飲んで帰る人が山手線を好むとは思えないっていうけどそういう人が地下鉄を好んで使うとは思えん。普通、車でかタクシーだろう？

>>54069 匿名さん

だろうね。そんな人たちはそもそも鉄道を使わない。

>>54068 匿名さん

山手線、中央線はCかな？

山手線近縁に住まえないなら、せめて地下鉄は銀座線か日比谷線がマストでしょう。


Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
中央線、三田線、浅草線、半蔵門線、有楽町線、丸の内線（北）
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線、大江戸線（北）
Ｅランク
ゆりかもめ

まぁ、北の線路は用事ないからなｗ

>>54072 匿名さん

だから、アホかおまえは。
丸ノ内線を南北に分ける意味が分からないし、大江戸線が上にありすぎ。

>>54073 匿名さん

北の路線ってなんだよw

こんな感じでは？
Ｓランク該当なし
Ａランク=銀座線、丸ノ内線
Ｂランク=有楽町線、千代田線、日比谷線、半蔵門線、三田線、山手線
Ｃランク=浅草線、新宿線、南北線、大江戸線、中央線
Ｄランク=副都心線、東西線
Ｅランク=ゆりかもめ、日暮里・舎人ライナー、都電荒川線

>>54076 匿名さん
大江戸線はDだろうね。

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/10246441.html
シンガポールのタワマンがカッコよすぎるってスレ建ってたけど、
東京ってこのレベルのデザインのタワマンは建てられないのかな？
こういうリゾート感の屋外プールとか
やっぱデザインは海外はレベル違うんだな
環境や高級感も日本とはレベル違うし
東京でも作ればいいのに……
アークヒルズ周辺あたりに

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>>54078 匿名さん
これ家賃いくら？
new futuraだっけ
シンガポールって日本より税金安いから
日本の金持ちどんどん移住するよな

>>54078 匿名さん

個人の嗜好なのだろうけど、この建物、カッコいいか？？

モノレールを追加しました。

Ｓランク
山手線
Ａランク
銀座線、日比谷線
Ｂランク
千代田線、丸の内線（南）、大江戸線（南）
Ｃランク
中央線、三田線、浅草線、半蔵門線、有楽町線、丸の内線（北）
Ｄランク
新宿線、副都心線 、東西線、南北線、大江戸線（北）
Ｅランク
ゆりかもめ、羽田線

>>54081 匿名さん

モノレールなんかいらないよ。田舎もん！
相変わらず山手線がSランクw

港南４丁目はモノレールが必須ですよ。

>>54078 匿名さん
湾岸タワマンの方が好きだなあ

>>54083 匿名さん

港南は、黙れよ

材料費も随分と適正化されてきましたね
中古北部マンションだけは掴まないようにしたいです

>>54078 匿名さん
屋外プール良いよな
一気にリゾート感出て目の保養
日本のマンションにはないからな……
屋内プールはいらんのよ
観賞用のプールで良い

路線の話をしてると見せかけ北部（文京区）いじり、のいつものやつですね

>>54082 eマンションさん

何度言っても解からん発達障害だから
相手にするなよ

日本はこういう高層ビル建てると埃も溜まるし、落下事故が増え
まず建築許可が下りないでしょう

>>54086 匿名さん

集成材しかもう手に入らない時代なんだな
一昔前の木造建築は目に見えない部分も杉の無垢板だったし、見える部分は檜無垢やオーク、チェリー、ウォルナット、金持ちはマホガニー、タガヤサン、チークなどを奢ったりしたものだ。
まあ、集成材でも安くなったということは、日本の不動産ブームも終焉を迎えたという事。
というか、物価がこれだけ上がったのに、非正規労働者ばかり増えて給料があがらないし、これまでの主要購買層が皆高齢化したから、今後は一気に値下げ合戦が始まるだろうね
就職氷河期以降のアラフィフ以下は共稼ぎと超低金利を駆使しても稼ぐ力にも限度があるということ

>>54091 匿名さん
マンションって木使う場所あんま無さそうだが。

>>54087 マンション検討中さん
プールは管理コストがかかるから超高級マンションならいいが、湾岸タワマンのようなギリギリローンで庶民が買うようなマンションではコストの問題で維持できなくなる可能性がある。
最悪は水を抜いて卓球場にするなんて、恥ずかしい結末になる。

戸建は首都圏の土地が不足しているからね。
マンションみたいなゴミ埋立地には建てられないから

>>54078 匿名さん

>>54078 さん

動画あったけど賃貸？これキッチンの仕様日本よりカッコよくね？
シンガポールの高級コンドミニアム事情は
知らないけど
日本ではこういう屋外プール需要無いの？

六本木虎ノ門エリアの尾根道あたりに
パークコート青山ザタワーとかパークコート神宮北参道タワーみたいなの建てて
屋外プール付けたらこのnew futuraレベルの雰囲気のマンション東京でも建てれると思うけど、
パークコート青山ザタワーに良い環境の立地と屋外プール与えれば超えれるだろ

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オークラ別館跡のが、
どんなデザイン出してくるか。

>>54078
>>54095 口コミ知りたいさん
海外の高級コンドミニアムは屋外プールが主流みたい
ちなみにこれは
シンガポールのオーチャードレジデンス
東京でこれできたら凄いけどね……
お金がね…維持費が……日本じゃ無理

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シンガポールだからリゾート感のある建物が成り立つ。
東京の冬は寒いから、外にプールがあると寒々しい。

>>54098 匿名さん
温水プールは？

>>54099 マンコミュファンさん
プールがあると見た目が寒々しいってことじゃない、実際にプールの水が寒いかどうかじゃなく。そもそも野外の温水とか湯気が立って見た目悪そう。

>>54086 匿名さん

オープンハウスの明日の決算発表楽しみ！まあもっと楽しみなのはこの1-3月期の四半期決算だけどね。YoYがどれほど悪化してるか。

そして中古マンションの在庫の積み上がりも順調みたいだね。

素直に言うと去年の秋に投資用物件売ったからサッサと下がってほしいんだよね。
3年後くらいにまた買うつもりだからね。

私は伊豆の築50年近いリゾマン持っているけど、屋外のプールは夏は結構役に立つよ
但し7月上旬から3か月しか運営しないので、シーズンオフは水を抜いている。
すぐ脇がプライベートビーチ（といっても砂浜じゃ無いけど）なので、スキンダイビングの後、そのままプールで塩抜きも出来るし、その後温泉にも入れる。
やはりプールはリゾートに限る。（食堂だけ閉鎖、サウナやコインラウンドリーはあるし出前も頼める）
今はリゾマンなんか破格で買えるし、付属のプールなんか決して高級でも何でも無い。
因みにマンション自体は古いけど大成施工で躯体は今のマンションよりかなり頑丈。耐震も問題無さそう。大規模修繕も二回したので、塩害をものともせずまだ当分使えるｗ

>>54078 匿名さん
シンガポールは地震ないから耐震基準もない

小石川一丁目は、関東大震災の震度マップで周囲より震度+1 でしたね。

>>54104 匿名さん

別の見方をすると、小石川一丁目の周辺の高台は強固な地盤で安全ということですな。

>>54097 eマンションさん

オーチャードは東京の銀座通りみたいなところだよね、そこに巨大なプールとはすごい。常夏だからもっと安いコンドにもプールとジムは付いてる。駐在員で昔住んでいました。

シンガポールのマンションに憧れているんだったら、日本を出ていってシンガポールに住めばいいのに。延々とシンガポールのマンションの話をしても意味ないのでは？

前も話したような気がするけど、シンガポールとかドバイは狭いし単調で、一週間滞在すれば飽きる。
沖縄の離島マンションと八ヶ岳山麓の山小屋（里山の古民家でも良い）と東京の戸建の3つ拠点をもてば一生飽きない。

私もヨットとスキューバが趣味だし、釣りもするから南の島は数十回行ったよ。
ホントどこも天国だと思うけど、だからといってずっと住みたいとは思わないなｗ
シンガポールも物価が高いしね、飲食ならハワイやケアンズの方がいいし、のんびりするなら船でインドネシアとかパラオに行った方が寛げる。

それよりも、海山都会の3拠点生活もいいし、予算がないなら瀬戸内辺りの海辺の古家を只同然で買い、中古軽トラと、100万円以下のキャビン付き中古艇買って格安のハーバーに係留し、釣とか家庭菜園でもして暮らせば、年金だけで極楽生活が味わえる。
今なら地方で探せば100万以下で古民家なんかが結構手に入るからね。中国人に目を付けられ始めているけどｗ

まぁ、あれは賃貸コンドだよね、東京の都心に豪華な賃貸コンドがあったとしても、ちょっと郊外で買うほうを選ぶなぁ。

古民家のランニングコストは高い

>>54108 口コミ知りたいさん
>沖縄の離島マンションと八ヶ岳山麓の山小屋（里山の古民家でも良い）と東京の戸建
多分熱海のマンションとニセコのマンションと東京のタワマンでいいような気もするけど...

離島のマンションって管理費高そうだね。3軒もマンション持ったら管理費で死ぬね。花粉症無いから春先は沖縄は良いけど。2拠点にして沖縄は旅行で十分かな？3か所もあったら使わない間にすごい劣化するよね。掃除しに別荘に行くみたいになるよ。結論、東京と軽井沢。沖縄・ハワイは旅行。かな

住まいは東京都心。
リゾートは自分で持つより、色んなホテルの会員になって、世界の地でサービス三昧の方が楽だし楽しい。
一定の場所に別宅作って管理して自炊、なんて面倒。

>>54114 匿名さん

同意。リゾートなんてたまに旅行で行けばいい。経験から、別荘なんて管理が大変よ。都心に住むの一択。

>>54115 匿名さん

その「都心に住むの一択」の「都心」がどこかってのが知りたいところだわね。

20代・30代で港区最高、目指せ港区、一生港区みたいなキャラなのか
ドアドア1時間以内、出来れば30分程度で職場に行ければっていう30代、40代
超都心は人が多すぎて疲れるだけだわっていう城南城西4、50代
子供も就職したし、定年までなんとか耐えてあとは退職金・年金でのんびりしたい60前後
国民年金だけど今は一応リーマン程度に儲かってて貯金せず楽しんでて、老後の事は考えないようにしてる30代、40代自営業
なんとか還暦まで生き延びて後は細々でも商売続けながら年金貰って御の字な人生が見えてきた50代60代自営業

みんな育ち、出身、稼ぎ、家族構成も違うしね。

都心に住むはいいけど、リーマンの程度の稼ぎで都心に住んで何が出来るの？
ってのもあるし、社用族で平日は贅沢な飲み食い出来てても週末は自腹じゃいけない店だらけで虚しいもんだぜ、とかね。

野村不動産 2023年3月期 第3四半期の連結業績

売上高 4,225億円（前年同四半期比17.1％増）
事業利益 665億円（同34.9％増）
営業利益 614億円（同25.1%増）
経常利益 581億円（同41.3％増）
親会社株主に帰属する四半期純利益 409億円（同52.3%増）となりました。

通期の計上予定売上高に対する契約進捗率は、97.5％と順調に推移しました。
通期の計上予定売上高に対する契約進捗率は、97.5％と順調に推移しました。

年間ノルマを9ヶ月時点で97.5％達成してしまいました。
（もっともスタート時点で半分達成してますけど）
来期以降の分を着々と積み上げてるので、安くなる要素もなく客には更に厳しくなるね。

「（長期）株主ニンマリ、転売ヤーニンマリ、実需組泣き」が続きますな。

みんなよくこの相場でマンション買えるなぁ
お金持ちですなぁ

よく買うね、金持ちは減ってはなさそう。
高収入のリーマン、自営の連中は増えてないけど維持はしてるみたい。低賃金者と儲からない中小企業の社長がジリ貧になってもマンション価格は関係ないみたいだ。経済がどうなるかはホント分かんないね。

三井不動産

マンションが安くなるとか可愛い論争したいよね

1. 

住友不動産

当第３四半期のマンション契約戸数は、2,791戸（前年同期比＋437戸）と、前年同期に比べ増加しました。

【【【通期業績予想に対する契約はすでに確保済み】】】となり、次期以降計上予定分を含め計画通り順調に推移しております。

今年度分の利益確保完了の為、マンクラのいう「売れ残り」分でさえ1年後2年後まで売ってくれない状態です（いつかこの話題もしたい）。

オフィス需要もコロナで大ピンチか！と思いきや
賃料価格もさほど下がらず、空室率の上昇も納まり阿鼻叫喚に至らず
円安で激ヤバかと思うも海外事業が好調だったり、さすが大手というところですな。

各社ともに利益率を爆増させてますね。
2018年くらいまでの分譲は、利益率10%程度だったのに。

人件費は変わらないし材料費も低下。
その上、マンショングレードも低下。
上がるのはデベや地権者へのお布施（苦笑）のみ。
上がるのは不動産会社

中受塾の過当競争みたいだね。

外国人買いの入らないエリアは今後確実にジリ貧になるから、そこだけは押さえておいた方がいいかな。

シンガポールは大半の庶民はHDBという公団住宅住まい。
中流以上と外国駐在員とかが住むのがコンドミニアムだけど、プールは標準装備。家賃は今は円安だし、まあまあの物件だと月80万以上。
ただ、その上の金持ちはプール付きの一軒家だけどな

>>54113 匿名さん

軽井沢と箱根と伊豆だったらどれが良いの？
軽井沢は遠いから避暑地も箱根でいいやってならない？

シンガポールは国土狭いって言うけど
車で4時間でマレーシアのクアラルンプールに行けるからね
マレーシア含め考えた方が良いね
東京名古屋ぐらいの距離だし
あとシンガポールに住めば飛行機で東南アジアリゾート島までのアクセス良い

それで東京並に治安良くて年中温暖だし税金安いし人気も頷ける
気温なんて最高で30から32度でしょ
東京埼玉の夏の方が暑いし
日本は気温的に春とか秋は少なく
ほぼ夏か冬だから年中温暖な沖縄とかシンガポールマレーシアの方が快適そうだけどね
沖縄は良いけど台湾有事のリスクあるからなんとも手出し辛い
シンガポールの場合は英語できれば
東京とそんな変わらない生活できる
コンドミニアムも東京より少し安い

ただシンガポールは車の値段が日本の3.5倍だから車好きとしては住みたくない
車好きじゃなければ住んでたと思う

日本で金持ちが地方移住しても
高級外車に田舎ナンバーダサいって
言われるよな
関東だとこと品川ナンバーが偉いってなってるけど
都心のマンションなんて駐車場付いてないとこがほぼ
関西は田舎の神戸ナンバーが偉いらしいから全然関東と文化圏違うね

>>54126 検討板ユーザーさん
https://sg.foreland-realty.com/?post_type=fudo&p=6696
シンガポール別にそんな高くないだろ
東京で家賃１００万でこのレベルの部屋に住めないし
しかも２１０平米で緑地ビュー
東京の方が断然高いわ

最近は東京の金持ちはシンガポールに移住行こうとする人よく聞くよな
教育良いからとか言いながら税金対策もあるんだろうな

シンガポール旅行で行くとドバイと違って欧米系少ないんだよな
アジア系圧倒的に多いのも親近感あって行きやすいのかな？
シンガポール旅行行って帰国すると日本人に着飾り具合が半端なくて
シンガポールはみんな化粧しないしTシャツビーサンの金持ち多いから楽って言うのはよく聞く話
高級住宅街の街並みも中心部から近い場所でもビバリーヒルズ並みなのは凄いかな
tanglinとsentosa coveとbukit　timahは異常に高級感あるけどそれ以外も凄いしな
あと教育水準かな…麻布台ヒルズ並みの教育水準がシンガポールのインターナショナルでは普通だしそれ以上。教育ならシンガポールは日本の倍凄いな

でも車好きの俺はいくら税金安くても車３．５倍はキツイ
その分車所有のステータスはシンガポールでは日本と比べ物にならない憧れらしいけどキツイな…
ぶっちぎりで稼いでる人はシンガポールでフェラーリ買ってもメリットあるんだろうけどな…
車持ってない人はタクシー安いしシンガポールは良いんだろうな