23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>53148 匿名さん

個人の体感は何パー位？

>>53144 匿名さん

250ccのバイクに乗換えなさい

>>53149 評判気になるさん
スーパーの食品などは＋10%～+20%くらいに感じる。

今のうちに日用品買いだめしとくか

>>53148 匿名さん

賃金上がらん会社の社員には辛い時代になりそうやな。

>>53151 匿名さん
生活必需品は買うけど、その分嗜好品は売れ行き悪くなるのかね。

>>53154 マンコミュファンさん
節約する人はいるだろうね。
ますますインフレが進みそうなのに、岸田は増税やろうとしてるからたちが悪い。財務省の犬はけしからんな。

消費税20％
株譲渡益税10％
くらいにしないとね。

バブルの頃と違って、ローン金利と物価は上がっても、給料と預金金利は上がらないからキツいんだよ

>>53153
>>53155
>>53157

よく海外は～～なのにそれに較べて今の日本は～～で駄目だ、みたいなこと言われるじゃん？

俺は性格悪いからさ、そろそろさ、ネームバリューのある奴が
「日本が駄目になったんなら外国が休んでる間も働かなきゃ駄目だろ」
「お前ら何が残業したくないだの、ワークライフバランスだの甘いこと言ってんだよ」
「いつまで甘えてんだよ。収入少ないなら働くしかねえんだよ」
って言えばいいと思うんだよな。

リーマン含めて年収3千万稼いでるやつは今でもモーレツに働いているよ。中国から戻った人が言ってたけど、中国人の働き方も技術革新というかスキルアップ収入増の執着は強烈みたい。子供の受験戦争も半端ないし土壌が異なる日本は一言くらいじゃ変わらない。そもそも日本人は経営者に賃金の文句を言うヤツは少数派、他人との相対評価は拘るけど。経営幹部は助かるよ自分は高収入で社員は低賃金、日本全体がそんな感じじゃないか。

>>53158 匿名さん

同意。
取引先海外だけど、日本は休日多すぎると思う。

>>53158 匿名さん
がむしゃらに働くのは昭和から平成に日本がやってきたことじゃん。
人口ボーナス期は言われたまま長時間労働するだけでもそこそこ豊になれたけど、そんな時代はとっくに終わってる。むしろ長時間労働しすぎたことが今の少子化の一因になった。
日本の問題は労働生産性が低い状態を長年放置してきたことだと思うな。

>>53145 通りがかりさん

湾岸住まいだが、確かに利便性は増す一方。臨海地下鉄や豊住線など再開発ネタが次から次へと出てくるから飽きない。

ただ、例え湾岸でも今は絶対に買うべきではないと思うよ。
これだけ完全に潮目が変わったタイミングは最近で言うとリーマンショックしかない。

日本はコロナ対策もインフレ対策も世界から一年遅れ。当然不動産価格も1年遅れ。
少なくとも欧米の住宅価格の下落が止まるまでは待つべきですな。

>>53160 買い替え検討中さん

休みの前、休みの後は気合も入らんしね。

長期金利が急低下したり、なんか神経質な相場が続いていますね。
一方的に金利が上がりつづける方向性はないでしょうね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB183NR0Y3A110C2000000/

>>53158 匿名さん
夜遅くまで残業したり、休日も働いて都心のバカ高いマンション買うくらいなら東久留米あたりの安いマンションか戸建てにして、ほどほどの給料で無理なく働くほうが百倍マシだね。
金持ちの生活なんか全く興味ないから。

まあ私も上場企業だけど出世しこねて、シングルで1千万程度しかないのでモチベーションもへったくれもないよｗ
上とは喧嘩ばかりしたし嫌な仕事は拒否しているから当然だけど。自分が決めた仕事は一生懸命やるし人並以上に実績（受注売上）とれているから、役員も文句言われたことはないけどねｗ
なぜこんな強がり言えるのかと言うと、副業の賃貸経営でそれ以上に稼いでいるからｗ
只先祖代々都内で土地があって（住居も相続毎に兄弟分割で小さくなったが、まだ自分の分は百坪以上ある）、住宅ローンもないｗ
サラリーマン社長や役員は皆給料は高いけど（稼げる期間は僅かだし）、大半が都内の狭いマンションか郊外の普通の戸建暮らしだよ。
俺は社長や下手な役員より資産のある家に住んでいるので溜飲を下げているけど負け惜しみに聞こえるかなｗ

余裕あるリーマンは1番いいと思う。オレもリーマン時代は辞めるつもりだったから不良リーマン、過去最低って言われてたし。今なら更に酷いリーマンになるな。

>>53166 評判気になるさん

都内1000坪の土地を持つニートに
溜飲を下げられるのは、OK？

このところ株がさえない。米国株じゃダウが２日で1000ドルも急落して、かなり焦る。暗号資産なんかやった人はかなりヤバいだろう
リーマン級の大不況の足音が近づいてきた予感もするし、押し目買いするタイミングを見計らっているが、今は怖くてとてもじゃないが投資する勇気がない。

>>53168 口コミ知りたいさん

マンション持ちじゃなければOK(笑)

>>53166 評判気になるさん
なんだかんだ言って、サラリーマン専業はつらいね。ピケティを出すまでもなく、資産があるのはいいもんだ。でも相続対策は頭が痛いんじゃないかな。

もう既に親爺の相続で1度払ったよ。そろそろ母親がヤバそう（お迎えと言うよりボケのほうねｗ）だから、今から準備している。
課税対象者も増えたし、相続税支払は2度来るものなんだよね(..;)
でも、払わずに住む程少ないよりはマシかなｗ
それより頭痛いのは、いかに兄弟円満に分け合うかなんだよね。それぞれ優先したいいモノとか思いがあるからね。
マンションしかなかったりすると分割できないから、安く売ることになるしね。
（そうすると現金なので減税の特例が使えない）
みんな人ごとじゃないよ～

何で2度払うの？相続放棄しなかったの？

>>53165 評判気になるさん

それはそれでいいんだよ。
今の若い奴がそうじゃん。
東久留米だろうと家買えるならマシだし十分だというのは理解できるし問題ないのよ。
別に外国がどうだーそれに比べて日本はダメだーって言わないんならそれでいいんだよ。
そうじゃない奴の事を言ってるんだよ。

>>53169 マンション掲示板さん

いくらやられた？
やってないけど見てると怖いなってこと？

百合子の私立中学学費補助の話で、子供を中学から私立に入れるのは金持ちなんだから、補助なんか要らないという意見多数。
まったくその通り。
ひろゆきは私立中に入れるのは親の娯楽だそうです。
頭良ければ公立中でもちゃんと勉強できる。
なんでもレール敷きたがるバカな親が多すぎなんだよな。
過保護すぎるだろ。

>>53176 匿名さん

それは「中卒で充分」とセットで言わなきゃいけない。

公立中に行ったら頭の悪いヤンキーになる、なんてのは教育産業にまんまと嵌められてるアホな人々。

都会ならそうかもな
田舎の一部の公立はマジでやばいぞ

>>53179 マンション検討中さん
千葉や茨城で改造車が目立つ場所？

予想通りの展開。いい感じ。

「韓国では今、不動産価格が暴落しています。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7967c3ca044afd81aa0ff4a79ff095d8a922...

普通の小学校では、
担任が複数科目教えてるって、
大人になるまで知らなかったヒト、
いる？

>>53181 匿名さん
韓国嫌いのネット民、自説に有利な記事については「ほら韓国が」って言うんだね。

>>53183 買い替え検討中さん
韓国の不動産バブル崩壊は２年前に予想していたからね。
バブルになってしまったら、早めに崩壊するのはいいことだよ。
結局、日本の平成バブルのように一度痛い目を見ないと分からないんだよな。

-------------------------------------------------------------------
35215 匿名さん 2020/11/26 17:45:39
ソウルの不動産バブルは興味深いよね。
出生率0.84の韓国。バブル崩壊によりどんな結末を迎えるか?
来年以降の密かな楽しみ。

金利が徐々に上昇&日銀総裁交代で、これから不動産価格は下がるね。アメリカも下がってきたし。高値掴みになった人達、どんまい。

アメリカ住宅指数
https://jp.investing.com/economic-calendar/monthly-home-price-index-12...
これって頭打ちって言うんじゃない？暴落マダー？

>>53184
>>53185
>>53186

その点、アホなマンクラが集まるスレと違って
ここはみんな常に冷静でいいよな。
アホなマンクラと違って

不動産価格が下がるっていう

何かを指しているようで、特に何も指してない

こういうのいいよね。

>>53188 マンション比較中さん
田舎とか郊外の戸建みたいな絶対に無価値になるものがあるから、ぼんやりと「不動産価格は下がる」って言っとけば外れることはないw

>>53189 マンコミュファンさん
スレタイのことだと思うよ。

>>53173 ご近所さん

親爺が死に、残った５億の土地家屋の1/2を母が相続、残りを兄弟で分け合うから２人いれば１億２５００万づつ手に入る。　その分、相続税は発生する
次に母が死に、半分の土地が残ったとして２億５千万分の資産を更に兄弟で分け合うから、あとは同じ（１億２５００万づつ相続）
２度の相続により兄弟で僅かな相続税を払えば各々資産価値２億５千万づつもの資産が手に入るのに、放棄する理由が分からないｗ

>>53178 匿名さん

城南や城西は公立でも一種低層住居の多い場所は優秀な生徒揃い。宮前区や青葉区、都築区も同様。
でも足立区などの城北や、江東区、葛飾区など城東や湾岸はその限りでは無い

>>53192 評判気になるさん
全国学力・学習状況調査で都内一位の文京区を持つ城北が優秀じゃないとは？一応豊島も練馬も都内の平均以上。ちなみに江東区も平均以上

>>53193 匿名さん
私立中学進学率（降順）
文京
港
目黒
中央
渋谷
世田谷
新宿
豊島
千代田
品川

ソースhttps://blog.goo.ne.jp/toritsukoko/e/6f47a869b478256f026d413cb89f6120
https://gentosha-go.com/articles/-/25781

文京区は例外だよ　城北は他が悪すぎる(豊島区でも決して良いとは言えない）

>>53189 マンコミュファンさん

横須賀の山中とか、余程の田舎でなければ郊外でも土地がゼロとなることはない
建物が最後に廃墟化するのに維持費だけは徴収される集合住宅よりはマシ

>>53195 匿名さん
他が悪すぎとおっしゃっていますが、板橋や足立区のテスト結果も東京都の平均にとても近いです。東京都の「平均より少し上」の豊島区を良いと言えないと言っているにもかかわらず、東京都の平均より「少し低い」板橋や足立区を悪すぎるというのは矛盾していませんか？

東京都用途地域マップを見ればわかると思いますが、城南の大田区は一種低層住居に指定されている土地の面積が広いですが、板橋足立より学力が劣ります。
参考資料
東京都用途地域マップ
https://japonyol.net/land-use-tokyo.html

中野・杉並は城西の恥で大田は城南の恥ってだけでは？
平均所得から土地も安いし

>>53199 名無しさん
平均所得が低い地域の学力が低い地域はその通りだと思います。
私は子供の学力は親の所得の影響は学力で決められると考えています。
ですので高層マンションが立ち並ぶ地域であっても、平均所得の高い地域であるなら公立の学校のレベルは高いと考えます。中野・杉並などは第一種住宅地率が高いにもかかわらず学力は低い。一方で千代田区や中央区や港区は第一種住宅地率が極端に高いわけではないが学力の高い人が多いことから第一種が多い地域だから学力も高いということは言えない。麹町小学校の学区には中高層マンションも多いですし、高級なタワーマンションが乱立した公立学校のレベルが上がったというのはよく聞く話です。

>>53196 匿名さん
でもいくら都内でも車一台おける程度しかないミニ戸の狭小な土地に価値あるのかな？

>>53192 評判気になるさん

文京区を足立区と一緒にしないで。

地方も新しい団地で研究所の社員がたくさん住んでいるところが学力1番になる。湾岸もリーマンのエリートが集まってそうだから子供の学力も高くなるか。東京下町の昔から住んでる子供が多い地区は学力等々低いだろうね。周り見てもそんな感じがする。

タワマン上層階で子供を育てる場合は注意が必要。

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

学力の平均値で見れば、恐らく高層マンション住まいの子供の方が、そうでない子供よりも高いように思うんです。高層マンションの住民は一般的傾向として収入が高く、教育にもそれだけ費用がかけられるでしょうから。ただ、「こいつはすごいな」というような優秀な子が高層マンションにはほとんどいないんです。

逆張り
煽りは
注目されやすい
という、そのヒトなりの
生存戦略。

>>53203 坪単価比較中さん
湾岸は田舎からでて来て、背伸びしてマンション買って、マウント取りが激しくてギスギスしてそう。
親がギスギスしてると子供がイジメやったり、非行に走ったりするよ。

>>53206 マンション掲示板さん
マウント取り分からないけどそんなもんかね。夫婦で働いていると余裕無いしギスギスして不倫に走るか。

湾岸は上京組・千葉・城東・横浜以外の神奈川民のものですね。

金もないのに無理して莫大な借金してタワマンを買い、子供は中学から私立に入れ、海外留学なんかさせて、貯金はいつもゼロ。
老後は生活保護ですかね。

>>53209 匿名さん
そこまで極端ではないにしろ、リーマンの場合はTOKIOに住んでる時点で金銭的ハンディを背負ってる部分もあるから辛いやね。

田舎にいても稼げる仕事がないから東京じゃなきゃって人達もいれば
同じ会社で本社も支店も同じような給料なのに東京にいると可処分所得が少ないってのも現実だからね。

韓国では不動産バブル崩壊で、アメリカのIT企業は人員削減を加速。
俺の勤務先は大企業だが社長は年始のメッセージで今年の景気後退を織り込んでた。
景気後退になれば日本の不動産も暴落だよ。　

>>53211 匿名さん
確かに。
地方の支店勤務がいちばんコスパいいかな。
でも子供が大学進学で東京に行くなんて言うと、莫大な金がかかるから、そうとも言えないか。
四年間、生活費の仕送りは大変だよ。

>>53209 匿名さん
女は子供には無制限にカネを使おうとするから、ダンナが冷静に制御しないと死ぬまで働くハメになるよ。

>>53212 匿名さん
では、失われた何十年で上がり続けた理由は？

>>53212 匿名さん

単なる労働組合へのけん制だよ。

夫婦で働くと不倫、湾岸は、、とか印象と偏見で語ってるだけ。
新しいものを受け入れられないだけなのに、もっともらしい理由つけて新しいものを拒否している。統計的データを調べようともしない。古い凝り固まった価値観だけで物事を判断する老害の集まりマンコミュ２３区スレッド。まるで、日本社会の縮図だな。

>>53215 通りがかりさん

不動産（特に首都圏のマンション）だけが上がった理由は簡単。

１晩婚化と共稼ぎ世帯の増加で、育児やマイカーを切り捨てた
２低金利政策でこれまでの１，４倍位の予算を立てられるようになった
３銀行の融資基準がユルユルになった
３湾岸が規制緩和でどんどんタワマンを建てられるようになった
４インバウンド需要との土地取得競争で地価が値上がりした
５部材と人材難でCPIが上昇した
６デベの巧みな誘導に洗脳されて、お上りさんが一斉に食いついた

以上が、識者の出した不動産の不当上昇の要因です。
バブルの時もいつか下がると言われ続けながら、ずっと上昇し続けていました。
今回は多少その期間が長いだけです

>>53217 匿名さん
埋立地に同じような時期に一斉入居したマンションが林立する地域。
中古で売るときは売り物件が多くて相当苦労するよ。

SUUMOで有明テニスの森で中古マンションを検索すると売り物件が大量に出ますね。

ワールドタワーレジデンスいいな

湾岸は巨大な墓石群にしかみえないけどな
実際３０年後がそうなりそう
お台場なんて繁華街だったのに今じゃ夜は淋しいよ

首都直下型地震と南海トラフ
都市部にどっちが影響やばいだろうか

直下型の方が津波到達が早いし地震もヤバいでしょ

小石川も豊洲も有明も、同じウメタテ地
湾岸民同士、仲良くしなさい

南海トラフで２０年以内に巨大地震「６０％程度」に引き上げ…「いつ起きても不思議はない」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20230113-OYT1T50203/

来るならさっさと来て欲しいな。俺が家を買うのを待っているのか？

>>53225 匿名さん

小石川は埋め立て地ではない。でたらめなことを言うな。

>>53222 購入経験者さん
閉店増えてるし終業時間が早まってる
フラッグ埋まると活気戻るのでは

＞小石川は埋め立て地ではない。

埋め立てだよ、おのぼりさん。

>>53229 eマンションさん

埋め立て地ではないよ、小石川は。

うまくいかない
何もかもがうまくいかない
誰かのせいでもないから
あたるわけにもいかない

>>53231 匿名さん

そういう時ってありますよ。
人生山あり谷あり、雨の日だってありますよ。
おたがい頑張りましょう。

小石川や赤坂は埋め立て地ではありません
これらの土地は
入り江や低湿地で構成されている江戸の中でも高地にあたり
井戸や河川から真水を得られる優れた土地であり
御三家の上屋敷やら旗本の拝領地に充てられていました
2：テレビでやっていたという「 埋め立て 」という表現は
実は大きな誤りであり、正しくは 拝領した傾斜地や低地の「 造成工事 」
と表現すべきでした
一例を挙げると、小石川に接する加賀藩邸の敷地は（ 現在の東京大学 ）
徳川家より拝領した時点では傾斜地だったのですが
加賀藩は（ 莫大な ）歳費を投入し
拝領地の中央に大きな穴を掘り 掘り出された土を造成用として用い
傾斜地を平地に造成したうえで藩邸を建造しています
https://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/bunkyo/P1...

わかったかな　お上りさん

幕領地と明治以降の湾岸埋立地は全然意味合いが違う
田舎民は何も知らないから困る

>>53191 評判気になるさん

どうせ最終的には、子供が兄弟分割で相続するんだから、
一旦母親が全て相続して、その後母親が他界した時に兄弟で分割した方が、
配偶者の税額軽減措置が使えるから節税になるって聞いたんだけど。

それとも、即座に資金が必要だったとか？

>>53232 買い替え検討中さん

有難うございます。
ここのところ、いい年こいて何やってんだ俺、
って感じですがなんとか頑張ります！

最近、胃もたれとか胸やけとか
どこがって訳じゃないけど調子悪いとか
なんとなく気分がすぐれないとか
そういうことが分かるお年頃になってきました。

マンションだろうが戸建てだろうが賃貸だろうが
仕事して税金払って子供養って育ててるだけで
充分立派です。尊敬します。

（じゃ子供育ててないとダメなのか、とかそういうことではありません）

>>53229 eマンションさん

小石川は埋め立て地ではないね。埋め立て地と言うのは、テレビ番組の誤報だよ。

少なくとも再現ドラマで「あそこは人の住むところではござらん」などとちょんまげ上下のお侍さんの格好をした役者に言わせることで、某マンションの売り出し価格を抑える圧力の一つにはなったかもしれないね。どういう意図で、ああいうものが作られて放映されたのかはわからないが、一定の利益を得た人はいただろう。

>>53235 匿名さん

そうじゃない。土地は１/2,1/4,1/4づつ分けても、それぞれ自分の住む場所として家を建て直せるし、税も分散できるからだよ。
何しろ都内で坪４百万するし小規模宅地の特例を使えるし、いざとなればすぐ処分できるからね。
それに、これが肝心だけど、女性の一人暮らしは長いよｗ

>>53241 評判気になるさん

>女性の独り暮らしは長いよ

人生イケイケの時は理解できないけど
これがマンションの固定費の恐怖につながったりね。
少ない年金で毎月毎月払わなくちゃいけないプレッシャー。

>>53242 名無しさん
とはいえ賃貸ではリバースモーゲージを利用できないし、孤独死の危険性が高いと貸してもらえないことも多い。戸建ては足腰が弱ればあっという間に買い物難民になる。都心マンションに住むことの安心のためなら安いと思う。

そもそも相続させる財産がない、生活保護を受けて都営住宅に住んでいるような老人が子供や孫からどんな扱いをされているか知っている人ならば、管理費や修繕積立金がない方がいいとは安易に言えないと思う。

財産無ければほぼ誰にも相手にされないと思う。よほど良い人は別だろうけど。
最近の強盗事情を見るとやっぱりマンションの方が安心かな。隣に人がいるのはイヤだけど子育て終わればマンションがいい。高くて買えんけど。

小石川も
パーコまでは
トシﾝのうち

>>53241 評判気になるさん

最初の相続問題の時、親父さんの残した土地の分割（又は売る）を、中々母親が納得しし辛いって言うしさ。
まぁ、マンションに引っ越してもらった方が安心だけどね。

>>53245 坪単価比較中さん

同感。
最近の強盗事情はひどいね。
戸建ての面格子なんて外されるし。
内廊下のマンションの方がマシ。

>>53243 匿名さん

都心マンションも万能じゃなく
少ない年金に毎月襲ってくる共益費関連の恐怖。
大都心の中の孤独で自尊心を失うこともあるから気を付けたい。

>>53248 匿名さん

買えるの？

>>53249 匿名さん
共益費関連払えないような状況ならまともな賃貸に住むなんてほぼ不可能。できたとしてもトイレ風呂が部屋にないようなぼろ物件、戸建もってたとしても修繕できずにボロボロ。老後にもしやすい都心副都心のまともな立地の戸建てなら固定資産税すら払うのきつい状態になるでしょ

>>53240 匿名さん

繰り返すけど、文京区の小石川は埋め立て地じゃないからね。間違った情報は流さないでほしい。

江戸の人間には５つの身分があり、上から順に士族、百姓、工人、商人、マンション屋でござる

＞埋め立て地ではないよ、小石川は。


埋め立て地だよ、おのぼりさん。

小石川の全てが埋め立て地ではないですよ。
埋め立て地なのは、小石川一丁目だけ。
学術的文献もあります。
こういう東京の歴史を知らないということは学校で教わらなかった人、つまり田舎者ということです。

>>53252 匿名さん
うん、盛土を埋立地なんて言うのはバカな湾岸埋立地住民くらいだよ。
あっちは海だからね。

>>53255 検討板ユーザーさん
私は学校で東京ゴミ戦争を教わりました。
江東区は汚いゴミ捨て場だった、ハエがブンブン舞うような薄汚いところだったと。
だから江東区って、汚い街だというイメージしかないですね。
東陽町の試験場に免許の更新に行きますが、あのへんの団地はなんか陰気くさい。

文京区小石川はゴミではなく瓦礫をつかって埋め立てられたのですよ。
同じ埋め立て地とはいえ、江東区より格上です。

>>53254 匿名さん

小石川は埋め立て地ではありません。あなたこそ、東京の地歴を知らないおのぼりでは？

>>53258 eマンションさん

小石川は埋め立て地ではないです。そう思い込んでいたら、恥をかきますよ。

もう小石川が埋め立てか埋め立てじゃないかはええっちゅうねん。

>>53261 匿名さん

小石川が埋め立て地と馬鹿にされているのは看過できないんです。金輪際、小石川が埋め立て地と書き立てないでください。地域を侮蔑するのはやめてください。

これが一寸前の豊洲です。
東京ガスによる六価クロム垂れ流しの土壌汚染で連日のようにNHKがニュースを流していました

これが港区港南の嫌悪施設マップと下水処理場です(深さ１５ｍあります）

因みに江東区や江戸川区のほぼ全域がこういう標高になります。

小石川が昭和9年に埋め立てられて暗渠になり千川通りと呼ばれるようになったから地区まとめて埋立地と言われてるとしたらあんまりですね

豊洲も小石川も、ウメタテ同士なかよくしなさいよ

私は城南住民ですが、先々代からの都民ですから、歴史のある文京区には憧れますけどね
（写真は駒込界隈と六義園（柳沢吉保邸）、　椿山荘（山縣有朋邸））

小石川植物園は徳川綱吉の育った白山御殿の跡地だけど
どうやって埋立てたんだろうね
お上りさん、教えてください。

>>53267 匿名さん

さあ、どうやって反論する？
自己ポチかっぺ君ｗ

小石川全部では無いからあんまりだなと思ったんです
検索すると川が埋め立てられた事実は出てきますが千川通りは他の区にもおよびますよね

小石川一丁目のマンション建設現場の発掘で弥生時代の遺構が見つかっているわけで、もし沼地だとかたびたび流れを変える大きな川の沖積平野ならば残ることがなかったでしょう。弥生時代の日本人は河童のような水棲生物だったというのならわかるけど。

>>53267 匿名さん

だから！ 小石川は埋め立て地ではないと言ってるだろう。しつこいよ。何にも知らないくせに、いい加減なことを言うな。オレは文京区が好きだから、こうした釣りにも付き合ってるんだよ。

そもそもは例の番組のプロデューサーか放送作家の知識が誤っていた、あるいはアドバイザーを務めた専門家が専門外のことを適当に言ったことに端を発していると思います。

事実、小石川馬場といって、本郷台地の裾野から湧き出る豊富な湧水が作った池を埋め立てたという場所というのも、ないではないんですよ。関東大震災で甚大な被害が出たとも言われています。ただ現代の小石川と当時の小石川の範囲は大きく異なっていて、現在の白山に小石川馬場というのはあったんですよ。明治時代に三業地があった場所の近辺です。おそらくその辺は危ないので、あまり人が住んでいなかったから歓楽街として再開発されるだけの空き地があったんだと思いますよ。

>>53274 匿名さん

納得のいく書き込み、ありがとうございます。ということは、小石川のタワマンのある場所と、小石川馬場のあった白山は違う場所なので、小石川のタワマンが埋め立て地にあるというのは誤った内容なんですね。

明治維新後は低湿地なので水田に転用されたのですが、今の東京ドームシティのあたりにあった東京砲兵工廠のおかげで多数の軍人軍属あるいは工員が近隣に住むようになって今の小石川一丁目あたりは商業地として急速に発展、神田川をはさんで水道橋側には三菱のエリートテクノクラート向けの超高級アパートメントが建ち、白山の地盤の悪いあたりは風俗街に変わったようです。明治大正を通じて今の渋谷のような副都心だった時代があるのが後楽園という土地の地歴なのです。関東大震災では水田だったところに急造の掘立て小屋のような店を建てたために壊滅的な被害を受けたのがかつての風俗街です。今の小石川一丁目よりも北側の江戸時代の小石川馬場の近隣の低地がそれにあたり、現在は白山通りとなっています。

>>53275 マンション検討中さん
もし、河川や沼沢地であったならば弥生時代の遺構が残るわけががないじゃないですか

某スレより拾ってきたのだけど、これを見る限りでは、豊洲の方が小石川（一丁目）より格上では？

【杭の長さ・構造一覧】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

あまりはっきり言うと、文京区民の大発狂がおさまらないので、良くないです。

>>53278 匿名さん
東京都都市整備局の、地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表を参照すれば一目瞭然だよね。自然に高台から崩れてきた堆積物でできた谷底低地と、豊富に水が含まれていて密度が低い現代に埋め立てられたり河川の堆積物からなる沖積低地との間には歴然とした差がある。地震波の増幅率が全く異なるんだよ。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/download/mikat...

PC文京小石川ザタワーは一部直基礎と言われているんだけど、そんなに地盤が悪いだろうか？太古には強固な地盤の山の斜面だったはずです。縄文海進の時には遠浅の海だった時代もあると思いますが、小石川も細い川で上流から転がってきた石がゴロゴロした川というよりも沢だったようなので、流域の堆積物は高台から崩れてきた土砂がほとんどではなかったかと思いますよ。何万年もかけて堆積したので締まり方もローム層の比ではないでしょう。

米国株はナスダックを中心に上がった来たな、EUR圏も。堀古と大川の言う通り春に最高値あるかもしれない。マンション買えるか

まぁまぁ。南面からのたたずまいでパークホームズ小石川ヒルテラスに完敗を喫してるジャグジーがウリの某の話は終わりにしましょうね。

そんなにケンカしなくても、
パークコート小石川も豊洲タワマンも、
似たり寄ったりの巨大杭。
少し長さが違ったところで、埋め立て地ランキングでは同格だと思いますよ。

長文書いて、頑張って言い訳している文狂区民を小馬鹿にするのは、良くないよ。

>>53280 匿名さん
なお、豊洲や有明は「埋立地」。
人工的に海にゴミや瓦礫を投げ込んで作られた人工陸地です。
沖積低地ではありません。
人工の埋立地を沖積低地だなんて言ったら、無知な低学歴と笑われますよ。

>>53286 匿名さん
東京都がそう分類しているんだから。まあ、そこに堆積させたのが河川による自然現象なのか、人為による土木事業なのかの違いがあるが、そこは問題にならないんでしょ。

沖積低地とは
https://kotobank.jp/word/%E6%B2%96%E7%A9%8D%E4%BD%8E%E5%9C%B0-1367162

埋立地を沖積低地と書いてるのが東京都のどの資料にあるのかな？
私は大学で地理学を専攻してたから、埋立地が沖積低地でないことくらいわかるよ。
中卒の君にはわかんないのかもしれんがね。　

このスレ文京区民おお杉内ｗｗｗ

小石川大沼のあった場所は神田小川町辺りで、文京区の小石川とは全然違うと思うけど。それと混同して埋め立て地と言ってるのかな？ 確かに小石川の辺りは暗渠はあるけど、それは湾岸の埋め立て地とは全く異なるもの。小石川=埋め立て地と喚いている人は、事実と異なることを言っている。

湾岸埋立地住民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

それ、間違ってるよ。
江戸の大火で出来た瓦礫を使って埋め立てられたのが、今の小石川一丁目のあたり。
文献もたくさんあるから、興味がある人は検索してみるとよい。

文京区民は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

小石川を埋め立て地という人は東京の歴史を知らないど田舎育ちだから仕方ないね。

文京区好きだけど、小石川のパークコートが出来てから品がなくなったように思う。

あれ、元々はパークタワーだと聞いてたけどいつの間にか名前がパークコートに変更されちゃってて、いわゆるバブル期の大人の事情に思わずニヤッとしてしまった記憶があるな。

春から後楽園のラクーアのテナントがパワーアップするから、楽しみ！

小石川も豊洲も有明も、ショッピングモールが多いですよね。

そもそも
「小石川」と言ってる範囲が
ヒトによって違っている。
パコタ小石川の敷地なのか
小石川一丁目なのか
現小石川一～四丁目なのか
旧小石川區なのか
江戸北方にあった、
現白山にある植物園を含む旧小石川村なのか。

>>53298 eマンションさん

小石川の近くには、プロ野球の球場や遊園地もあるからね。

なんと言っても、巨大場外馬券売り場があります。
近隣の興業施設と相まって、独身男性の欲望を満たすには、小石川はある意味最適解だと思います。

>>53301 通りがかりさん

場外馬券場のある黄色いビルは古いから、近いうちに取り壊されるだろうね。すでにポツポツとテナントが撤退してるし。それより、吉本興業のライブホールが東京ドームホテルの前にできるのは、話題になりそうですね。

また興行施設が増えるんですか。
そんな悪辣環境を喜ぶのは文京区民のような都会コンプレックスの強い人達だけだと思いますよ。

>>53303 匿名さん

興行施設が増えることの何が気にくわないんですか？ 文京区が賑やかになりますよ。

そうではなく、
湾岸＋文京区の価値観と、
内側内陸民の価値観は相容れない、
というだけだと思いますよ

>>53305 匿名さん

なるほど。湾岸住民と文京区民の価値観が相容れないということですね。

>>53306 eマンションさん

湾岸は上京組・千葉・城東・横浜以外の神奈川民のものです。

文京区って（山手線）内側内陸だと思っている人が大半だと思う

文京区は中央線外側なので、少なくとも内側内陸ではないと思いますが。

湾岸文京区 vs 内側内陸、みたいな構図で煽るのもやめた方がいいですよ。
両者の価値観は、おそらく全く違うはずです。

>>53309 匿名さん

そう、湾岸と文京区は環境も価値観も民度も違うんだから、一緒にしたらダメ。

2年以上続いたパークシティ武蔵小山ザタワーvsパークコート小石川ザタワーの戦いを思い出すような激しい言い争いだな

>>53311 匿名さん
そんな戦いあったんだ。格が違うと思うけどね。武蔵小山が勘違いしちゃったのかな？

あの時は小石川で当初中立を気取ってた上京組の奴が
杭の長さだのなんだのと一生懸命ネガネタを探して出してきたんだけど
いかんせんマンクラにとってどうでもいいことだったので大して相手にされず、
かといってネガネタも目新しいものが沸いて出るわけでもないので
繰り返し同じコト書いてるうちにうざがられてどんどん壊れていった。

最後は同じものをペタペタ貼って自演するだけのありがちな雑魚キャラになって終わったけど、途中からはそれはもう惨めなものだったな。

途中からは馬鹿にされても引っ込みがつかなくなって壊れたレコード状態。
一時的に熱くなったり罵声の応酬になるのは誰でもあるとしても
中立気取って登場して、勝手に自滅して落ちぶれていくのはホントに悲惨だった。

そんな彼も地元スレに居続ければきっとマンション通とちやほやされてたことでしょう。
でもTOKIOではちょっとやそっとの事では勝てません。
過去何人もそれを知らずに戦いを挑み、こてんぱんにされて自我を失い廃人になりました。

東京怖い。

長文が増えてきましたね。
江東文京区の皆さんは内側民に嫉妬している様子ですし、この話題はますます盛り上がりそうです。

湾岸も文京区も、上京者が成り上がる踏み台になっている現状が、この手の話題にスパイスとなりますね。

>>53317 マンション掲示板さん

成り上がりの田舎もんは港区民だろ。

文京区スレらしくなってきましたね^ ^
鬱屈した文京区生活のストレス、ここで一気に吐き出しませんか？

>>53302 検討板ユーザーさん

今日、東京ドームシティーのリニューアルが報道発表されましたね。ラクーアが全面改装で、話題のお店が続々と出店し、三井不動産のやる気を感じました。サッカー協会ビル跡地の三井不動産のタワマンも楽しみですね！

>>53317 マンション掲示板さん

小石川のアレ、群馬だか千葉出身の癖に無理して酷かったよなｗ

お互い、ああはなりたくないもんですな

>>53320 検討板ユーザーさん

後楽園のラクーアのテナント入れ替えを見ると、春日・小石川の買い物環境が格段に良くなります。デパ地下みたいなエリアは楽しみです。

上京したはいいものの、夢破れて小石川まで堕ちるのと、奮い立って豊洲に成り上がるのとでは、同じ埋め立て水害ハザードエリアとして、どちらが格上になりますかね？

>>53323 匿名さん

小石川は埋め立て地じゃないよ。

>323323 匿名さん


あなたが憧れる、平成時代の豊洲だよ

江東区は色々苦難の歴史だった　
豊洲に集合住宅を借りる前によく勉強しようね

>>53323 匿名さん

豊洲なんてガス工場跡地。武家屋敷のあった文京区の足元にも及ばない。

もう一度言う
悪いこと言わないから、湾岸埋立地だけはやめとけ
↓
http://ureprosakka.jugem.jp/?eid=2

ちなみに皇居や銀座など、江戸期の埋立は長い時間を人手をかけて行っているので
地盤が比較にならないほど強固。

それでも、あなたは湾岸に住みますか

残念ながら江東区は箸にも棒にも掛からないですね。文京区と比較するなんて1万年早いんだよ！

東京は怖い街だ 異次元のマンション価格に震えるTwitter民 「メーカー勤務者はもう東京なんて住めないからな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a7e2834d19784113f8e3d88f0640543813...

え、
リーマンはアマンに住めない
時代が来たの！？

>>53328 職人さん

地面のタイルがリアルに横に動き水が噴出する映像があまりにも怖くて途中で視聴をやめました。湾岸は怖い。。

>>53329 匿名さん

港区が安いのは、
湾岸のせい？

それより墨田区はこのマップだとなぜ高いの？

>>53331 名無しさん

浦安バージョンもあるけど更にエキサイティングだよｗ　幕張も見たけどひどかったよ
どれもポンプで海底から海砂を吸い上げて積み重ねたいい加減な埋立だけだから
そりゃあ崩れるわ
で、砂のはるか下に岩盤があり、その間に地下水や海水がどんどん溜まるから水も噴き出すｗ
豊洲は東京ガスの六価クロム汚染土壌の入れ替えどうなったんかな　うやむやかなｗ
港区や中央区が安いのは、嫌悪施設だらけの埋立地に集中しているのと、都が安く地価を払い下げたからだね。
墨田区も江東５区の一角だし、隅田川荒川の堤防がどっちか崩れりゃ水没は免れないが、たまたま広いタワマンでも建てたんだろうね　買うやつの気が知れないけどｗ

皆様 今日もお疲れ様でした。

本日の内容をまとめると、
文狂苦にしか住めない人達は 上京者の自尊心を守るべく このように毎日毎日 ネットパトロールを繰り返し 火消しに奔走する生活苦が待っているということです。

( ´∀｀)
線路北を笑いものにするのは、良くないよ。

>>53335 匿名さん

いちいちうるせーよ。文京区だの江東区だの、どうでもいいよ。このスレのタイトルであるマンションの価格について語ろう。そもそも「文狂苦」という当て字、なんも面白くないし、書いている輩は社会不適合者なんだろうね。

江東区と文京区がお互いをライバル視するのは、
いわゆる 同族嫌悪 というやつでしょうね

争いは同じようなレベルじゃないと発生しないからね。湾岸がいくら喧嘩売っても千代田区や渋谷は相手にしないけど、文京区は、、、

文京区の拘りというか高評価する人は粘着性が高いね。そんなに力入れちゃう理由が分かんないな。湾岸をディスる人も粘着質だね。

>>53341 坪単価比較中さん
小石川埋立地論争とかパークタワーがパークコートに大人の事情でなったとか、パークコート文京小石川ザタワーのスレでさんざんやったのを今更蒸し返す方も相当粘着質だけどね。マンション価格も下がりそうにないし、人件費アップとインフレでさらなる値上がりも考えられる状況で、売り物もなかなか出ないんでヒマなんだろうな。

>>53335 匿名さん

俺は城南住民だけど、文京区と豊洲じゃ東大と日大くらいの差がある
それにどうみても湾岸一帯は人間の住む場所じゃないよ
元々被○別○落だし、何も知らない田舎者がデベに騙されて住むのがお似合いだｗ

大街区が理三？

>>53342 匿名さん

あの時小石川スレでこてんぱんにやられて廃人になった奴、今どうしてんだろうな
お前知らんか？

あ
た
お○○○○か？

まだ文京区相手に苦しんでるのがいるのか

独りで長い戦いだなｗ

2本は平和でいいよな

>>53345 匿名さん
以前ガリガリに痩せた色白の男が小石川のパークコートあたりを携帯で写真撮りまくっていたが、同じ頃に植え込みでタバコを吸っている人がいるように見える合成写真とかをアップロードしていたのはあいつだろう。最近見なくなったな、そういえば。

パークタワー文京小石川ザ・タワーの人達に監視されるスレが、また一つ増えましたね。

>>53342 匿名さん
昔からの話しを繰り返しか。まぁ、変人的だけど燃えるものがあるのは良い事だね

日本は経済も社会全体も安定してるしホント平和で助かる。

どこが最強寒波やねん。最近オーバーなんだよ！
と内心思っていたら、関西分の仕事で引っかかった。
調子こいたら駄目だね。

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