23区内の新築マンション価格動向（その67）

確かに就職レースで負けた人は多いと思いますが、その一方で投資で財をなす人とか、自営業でしぶとく稼ぐ人もたくさん出てきているような気もしますね。実家を継ぐ人も結構増えた気がします、それまで商店街の小さな店を継ぐ人なんて想像できなかったのに。労働の多様化が起きているというふうに前向きに考えることもできます。

いい大学を出ていい会社につとめて、寄生虫のように適当に働いてのんびりやるという古い時代の働き方ができなくなっただけなのではないでしょうか。

>>52531 匿名さん

いや、就職氷河期はそんなに簡単な問題ではないと思うけどね。そもそもこのマンションスレを見ている人は、ある意味、恵まれた人たちであって、就職氷河期の痛みを知らない、知ろうとしない、道端の石ころ程度にしか考えていないんだろうね。

目の前の大きな壁に向かって拳を振り上げて血まみれになる道を選ぶと地獄だけれど、プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ。氷河期だ、大変だ、だから俺は卒業したあの春からずっとここに立ち止まっている、哀れな俺の言葉を聞け、というのは少なくとも建設的ではない。もっと生産性のあることをしましょうよ。

>>52533 匿名さん

>プランBを賢く選択して今はアパートを何棟も経営していたり、投資家として都心にマンションを買っているような人も実際にいるわけですよ

就職氷河期世代において、上記のような人がどのくらいいますか？ 一部を切り取って、自分の都合のよい話に進めるのはやめなさい。

私も自営業になるまでは組織でやってきた人ですが、もっと早く独立するべきだったとそっちの方が後悔ですね。のんべんだらりと組織の中で与えらえた課題だけをしていた時代はそんなに幸福じゃなかった。

>>52534 eマンションさん
>一部を切り取って、自分の都合のよい話に進める
確かに旱魃の年に撒かれた種は枯れるしかないのかもしれませんが、人間には知性が備わっていて環境に適応できるものです。私はこの辺でマンションの話をできる幸運な人たちがそういう知性にめぐまれていないとは信じられない。

全部他人のせいにしてませんか？

オレはバブル時代だからアホでもいい企業に入れる時代だった。氷河期は厳しく可哀想だと思ったけど厳しい時代の人は最終的に出てくるし、緩い時代の人はアホが目立つだけだから世の中平等だと思う。l

最終的に実力通りの人生になるね

ここで就職氷河期の問題を出してきても、このスレにいる人たちはカネを追い続けてきてある程度成功した人が多いと思うので、氷河期世代とは一生交わらない、「氷河期世代の非正規は自業自得」として理解できないのだと思います。ただ15年先、20年先、氷河期世代が老後に入るときに、不動産業界にも影響するでしょうね。氷河期世代の住居問題とか。就職氷河期で就職に失敗して非正規を続けて住まいに困る人たちが23区内に住むのは厳しいと思いますが。郊外に氷河期世代向けのニュータウンを公費で建設するとか、税金が上がったりして。国の怠慢で発生した氷河期のツケを国民に払わすという暴挙が目に見えています。

>>52523 ご近所さん

同感ですな

>>52535 匿名さん

同じく。
自分ももう一回やるならもっと早く独立するなあ。

思い出した。
そう言えば前にも氷河期粘着ニキいたな。
俺、この人氷河期世代の悲惨さ訴えてるけど、本人は氷河期世代じゃなくてもっと上の世代なんだろうな、とか思ってみてた記憶がある。

>>52537 坪単価比較中さん

バブル入社組と氷河期入社組の実力の差は歴然としていますね。バブル入社の世代には、よく会社に入れたなと思うくらいのレベルの人がいます。

これだけ長く恨みが続くと言うことは受験、就職活動時の恨みじゃなくて幼少期からの不遇のなせる業で、それが未だに続いてるってことだな。

>>52543 名無しさん
これこれ、前にも全く同じこと書いてたな。
それをみて、でも本人は氷河期世代じゃなくてバブル世代より上だろうなって思ってた。

本人が氷河期世代で苦労した恨みではなくて、
今も東京に出ること叶わず産まれ故郷の田舎にいる自分に納得できないか、東京に来たけど思うようにいかず、それが氷河期世代への共感となり、バブル世代への逆恨みとなった。
そんな文面に見える。

>>52546 匿名さん

なんか氷河期世代に冷たいですね、皆さん。私は氷河期世代ど真ん中でストレートで就職した身ですが。

このスレはますます面白いことになってきましたね笑
自分の将来を予想することができないとは怖いことだね

このスレに真実は書かれていない
自業自得とはこういうものだよ

ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1671721615/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

>>52548 ご近所さん
実際には日々においてそんなに気にしてないっちゃ気にしてないけど
確かに将来の予想はできないから怖いっちゃ怖いやね

だから公務員の悪口を散々言ったりしながらも
子供が公務員になったらちょっとホッとする
そういう面はあると思うね

>>52547 マンション掲示板さん
このスレはネタみたいなものなんだよ
流して見るような感じで、重要なことはほとんど書かれない
本気で情報をチェックするなら別のスレを見た方がいい。ここにいくら時間をかけても無駄

逆。
ネタじゃなくてガチ。リアル。
だからしんどい人にはしんどい。

他スレ
イキったもんがち。
買えもしない物件見て資産価値だ、含み益だと夢を見る。
そんな世界。

マンコミュで本気で情報チェックするようなスレなんてある？
どのスレもステマとポジショントークがほとんどだと思うが。

>>52548 ご近所さん
結局、学歴というより環境適応能力だということだな
力の強い強竜だから生き残れるわけではない。東大だからといって必ずしも会社で偉くなれないのは、なぜかをよく考える必要がある

>>52552 匿名さん
必死にネタを強調しなくてもいいぞ笑

>>52553 匿名さん

このスレはステマにもならないし、マンションかぶれの勘違い投稿を見て面白がるところでしょ？
大体ポジショントークっていう言葉が古いよね。80年代的な

>>52554 通りがかりさん
最後はそうだわね。

>>52556
古いってポジショントークって流行語やったんかいな。
コラボレーションならそんな気もしないでもないが。
ん？コラボレー？

おい、colaboどうなったんやcolabo！

>>52556 ご近所さん
本気で情報チェックできるスレって例えばどこ？

>>52558 匿名さん

ないねｗ

なんだかんだ言って高いマンションを買える高年収世帯が増えているからマンションが高くなるという側面もある。そういうレベルではなくても、いま完全失業率は2.5%ぐらいでほぼ完全雇用、17ヶ月連続で減少している。今や同じようなレベルの人材を採ろうとすると、以前より時給を盛らないと求人サイトの反応が全くないか、かなり落ちる質の人しか応募してこない。そうなると定着率を上げることが重要になるので、現職の昇給や待遇も多少盛ってあげて辞めないようにしないといけない。

そんなの嘘だとかいう人がいるかもしれないが、これが現実。みんな少しずつだけどリッチになっているはず。

大企業が軒並み５％の年収アップを宣言しているが、その原資は中小下請けをいじめて搾り取るんだろうけれど、当の中小企業も今までの給料では人材が集まらないので幹部の給料を削ったりしてやりくりすることになるだろう、いずれにせよ給料が下がる未来はない。インフレが来ても安心していいし、お前らの代わりはいくらでもいるとか抜かしている経営者がいたら、ぜひうちに転職してほしい。

このスレの住民も高騰した電気代の明細を見て「インフレがおかしい」と思いながら都内の地域や学歴ネタで関係ない話をして意識をわざと別の方向に向けている
わざとどうでもいい関係ない話で気を紛らわしているか、2020年以降の社会情勢の異変に本気で気づいてない可能性もある
それだけ意識が麻痺していて社会が激変した時は手遅れの状態。既に手遅れになっているが

>>52562 ご近所さん
>社会が激変した時は手遅れの状態
何を期待しているのか知らんけど、もう地滑り的な政権交代なんてないから大丈夫だ。国民は皆懲りている

>>52561 匿名さん
自然と製造業の話になってるのがおもしろいね。

>>52558 匿名さん
>>52559 匿名さん

自分に都合が悪いスレは見えないらしい…笑
見ても分からない~笑
分かりたくない~

>>52563 匿名さん

政権？どうしたんだ？いきなり
書き込みを見て政治的なことだと思ったの？
もしかして体制側…？笑。ご苦労さま

なんだ図星だったのか、ご近所さん

>>52562 ご近所さん
お客さんお客さん、このスレが一番リアルやで。
他のスレ見てみぃ。
買えもせん物件見て利回りどうだ資産価値だ含み益だって夢ばっか語っとるやろ。
リーマンの年収でパワカもへったくれもないから無理すんなっていうのはこのスレ位やろ。
学歴なんか関係ねえ！って青いことも言わないし
かと言って覆面高学歴レスラーが現れてドヤることもないし。

>>52567 匿名さん
兄貴、よく分かったなｗ
さすがですね。

>>52565 ご近所さん
みっともないレス返すなよ。
後で恥ずかしくなるよ。

>>52566 ご近所さん

「政権なんかの話じゃねえよ、経済のことだよ！」みたいなレスがくると思いきや、

>もしかして体制側…？

ってすぐ出ちゃうのかよ～早すぎんだろ～

やばい面白くなってきたね笑
図星とは…？笑。なんか面白いこと書くよね
体制側にいるならもっと面白いこと書けるんじゃない？

だれが付けたか爺いの日記帳が際立ってきたね　いい事だ。

>>52562 ご近所さん

いつも言ってる通り、自分は気付いてる、でも周りは馬鹿ばかりだってのは典型的な厨二病ですよ。
気をつけなはれ。

>>52571 匿名さん

おーなんか期待してたのか？笑
悪かったな
あららー体制側の人が熱心にネタ投稿ですか…笑

>>52574 匿名さん

すみませ~ん笑
控えます笑

この後に及んで体制側とかｗ
勘弁してよ～

体制側ってなんやねん(^o^)

>>52577 匿名さん

なー
自分が一番楽しんでるけど笑

ご近所ニキ、どうしたんだ！一体どうしたんだ！
ご近所ニキは何が気に入らなかったんだ！

>>52578 匿名さん

そりゃ色々
政治経済に深く食い込んで利権に絡む人々
経済団体だったり宗教だったり慈善活動団体だったり
でもただの企業の従業員かもね
説明させんなよ笑

>>52580 匿名さん

どうした！必死でどうした！笑

ご近所ニキはホントは何を言いたかったのか
まだ言いたりないだろうから一回自分の主張をここにぶちまけてみなはれ

ご近所ニキ、自分で思ってた流れじゃなくなってるだろうから
一回ちゃんとホントに書きたかった事を書いてみりゃいいよ。

体制派とかそんな話のつもりじゃなかったんだろ？
自分語りでいいからホントに書きたかった事を書いてみなよ。

マンション価格や経済がどうなるかなんて誰にも分かんないから
金と食い物とオータニの話ししてればいいんだよ

>>52582 ご近所さん
>どうした！必死でどうした！笑

ご近所ニキ、数分後にこんなレスするとは思ってなかっただろ？
今からでも遅くない。皆ちゃんと聞いてくれるから本当に言いたかったことを渡辺美奈代、いや、書いてみなよ。

>>52583 匿名さん
>>52584 匿名さん

主張とか書きたかったこととか、本気でどうしたんだ？
何か気に障ったのか？
自分もここで遊んでるだけだよ。ここはネタスレだからな

>>52585 坪単価比較中さん
やっぱり最近キャラ変わってるじゃんｗ

>>52587 ご近所さん

氷河期呪縛に取り憑かれてる彼を助けてやるべし。べしべし。

>>52586 匿名さん

どうしたんだよ
そんなに恐れを感じること自分が書いたか？
皆さんはここで白昼夢を見ていればオールOK.
マンションの夢は儚いのう…

>>52589 匿名さん

氷河期呪縛とか書いてどうしたんだよ？
誰が氷河期なんて言ったんだ？笑
君たち、なんか思い込みが激しいのか…？

ご近所ニキ、あっけなく壊れてしまった
読み返しても別に軋轢になるような書き込みなさそうだけどなあ

書きたいことと言えば血糖値と血圧と体重ダダ上がり、資産ダダ下がり
逆にしてくれよー　だな。

>>52592 匿名さん

で、壊れたことにしたいと笑
悪かったな、黙るわ笑

掲示板でいったんこうなったら軌道修正は難しいわねえ。

つついた蜂の巣みたいだったな笑
本当にしばらく黙るわ笑

>>52596
ご近所ニキには、遠慮せずにまた普通に書いて欲しいけどね
元々ほっとくとすぐ過疎っちゃうスレなんで

>>52593 坪単価比較中さん
オオタニサ～ンのシーズンはまだ先だしねｗ

もちろん前から分かってることだけどね
>>52563が政治体制の側にいますってポロっと出ちゃうところがかわいいね
どんな人か知らないが

>政治体制の側にいますってポロっと出ちゃう

本人はそんなつもりないと思うけどね。
反体制ではないと思うけど、自分が取り立てて体制側って意識もないんじゃないの？

>>52599 匿名さん

このスレ民が政治や氷河期みたいなキーワードを強く意識してることが蜂の巣をつついたように現れたんだろうね
いわゆる上昇志向があることは間違いなくて、それは立派とも言えるし厄介とも言える
ただ、ここの何気ないことの書き手は色んなバックグラウンドがあって、その中に利権に絡んだ人もいてそういう人はキーワードにすぐ反応してしまう

例えば俺は反体制ではない。これは間違いない。
で、野党支持でもない。
そしてサラリーマンじゃなく経営者ではある。
でも自分が体制側にいる、と思ってないけどね。
何か権力持ってる訳でもないしね。
動けば金が掛かるし止まってても金が掛かるしｗ

恐らく>>52563の意識も同じようなもんだと思うけどね。
もし大物財界人でもろ体制側って言える存在だったらそれはそれで面白いけど。

>>52600 ご近所さん
氷河期の彼は「ここの皆は氷河期世代に冷たい」って嘆いてたよ。

>>52600 ご近所さん
政治はみんな思う所はあると思うよ。
ただ、ゴリゴリの右はなかなか遭遇しないから分からんが
マンコミュでもいい年してるだろうに青臭い左巻きが嫌われるってのはあるとは思う。

>>52601 匿名さん
ふむふむ一般の経営者だと
まあこのスレは雑談スレと化しているから実際的な情報はやはり>>52549になる

オレは金とご飯と酒と健康と服しか興味ない

>>52605
大兄貴はクラブ活動はしてるんだっけ？
前に聞いたような気もするが忘れちゃった。

>>52595 匿名さん

>>52563をネタにしてるのに自分をネタに振り向けるところはなかなかだったね
でも残念ながらどうしても>>52549とかに誘導されてしまうのも仕方なし…笑

>>52606 匿名さん
クラブって飲み屋？キャバ系なら5年くらい行ってないし死ぬまで行かないと思うよ
部活もしてない

東京体育館いいよ。東京の公共プールて利用者多くて我慢ならない汚さのところ多いけどここはギリ我慢できるレベル。６００円で２時間半
５０ｍプールでみっちりトレーニングして活性レベルを上げよう。

>>52604 ご近所さん
このスレにあった論点に戻すとすると、何が起きれば、都心部のタワーマンションが売気配になり、5年で今の相場の半額に暴落するかについて議論すれば、それぞれの背景がより浮かび上がった発言続出で盛り上がるんちゃう

俺的にはマンションの相続税評価を買い値をもとに建物を47年償却換算にすればそうなると思う

>>52605 坪単価比較中さん
「ジジイの日記帳」気に入ってもらえたようで何よりです。
新築マンション価格の動向見るなら月１回で十分だからね。過疎る場合は脱線も仕方ないか。

俺が興味あるのは健康、食事、旅行。おっと、また脱線した。

>>52611 匿名さん

女は引退ですか？敢えて書いてないだけで現役バリバリですか？

>>52612 匿名さん
バリバリではないね。笑。
今、将棋の藤井vs羽生を見てた。もうすぐ封じ手。

亀レスだけど、元左翼の私には左翼脳の書き込みは一目でわかるんよ。
でも勝共連合とか日本会議みたいな考え方はしていなくて、いまだに社会主義者のつもりだし。単に4トロ方面とか代々木方面の発想についていけないだけで、いまだにマイルド左翼...はは、年がバレるな。

>>52613 匿名さん
封じ手　そっか

>>52614 匿名さん

そういう転換した人とか決裂というと大袈裟だけど袂を分かった人の話も
面白そうだから聴きたいんだけど、いかんせんここだと深掘りするわけに行かないからなあｗ
過疎ってる時に繋ぎにでもちょろっとヨロです

>>52614 匿名さん
自分は政治的なことは書いていないがこのスレ住民は勝手に自分を左側だと決めて瞬時に妄想を膨らませたらしい笑
しかも今日は、スレ住民が笑われている（不謹慎だが）のに必死で自分を笑っているように見せたかったらしい
このスレはとにかくマンションと関係ない話題にして、日常が続くバイアスを働かせたい住民の共通認識が出来上がっているわけ

ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1671721615/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

このスレ住民の暗黙の了解と阿吽の呼吸で日常バイアス（正常性バイアス）を働かせるところは日本人らしいよね笑

随分こじらせてますね

学歴は社会に出てからも、あったほうが絶対に便利。ただ、働く上では、どんな環境でも仕事をこなす順応性が必要で、環境の変化に順応できない高学歴の人が意外と多かったりする。

>>52619 匿名さん
で、こじらせているとか言って「何言ってんの頭おかしいんじゃない」的な空気を作りたいと
あたかも日常が続くような空気をこのスレで作りたい
でも今ここで白昼夢を見られるのは幸せなことかもね。その白昼夢は有効期間が決まっているみたいだが

>>52620 匿名さん
普通はあって邪魔にはならないからね。

>>52621 ご近所さん
ご近所ニキはいつまでブーブー言ってんのよｗ
遠慮しないで自分の主張したかったこと書きなって

>>52619　←この丁寧語の人はマンションそのものに対してかなり強い信仰を持っている
絶対的な信仰で、マンションが揺るがない絶対的な存在。なのでかなり過敏に反応する
一方で世間で起こっていることは↓

ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に238
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1671721615/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

繰り返しで悪いが
なので、それを踏まえて読者はこのスレを見ること
自分はボランティアで情報提供しているだけ

>>52622 匿名さん
そんな無理して余裕ある感出さなくてもいいんだぞ笑

>>52614 匿名さん

さわりだけでも聞きたくなったぜよ

あとは、自分を批判する書き込みに必死に「参考になる！」を押している健気な人もいる
別に大したことじゃないが、それだけ日本においてマンションは絶対的な信仰の対象になっているわけだよ

>あとは、自分を批判する書き込みに必死に「参考になる！」を押している健気な人もいる

そんな奴おるんかいなｗ

なんというか、完全雇用が続く日本の未来は人件費が上がる方向しか考えられないんでね。

確かに年寄りは年収下がるばかりだよ、体力も視力も判断力も還暦前後からガクッと落ちるのは誰もがうなずくところだろう。そういう年寄りだらけになるんだから平均年収は確かに下がる。だけど若い人たちは引く手あまた、今は若い人たちがとても幸せそうにしている時代だな。暴力的な先輩もいないし、労働法制の観点からも離職率を減らすという経営の観点からも、昔と比べてはるかに待遇もいいし休暇もたくさんとれる。

若い人が自民党を支持するというのも頷ける話だよ。マンションを買っているのはそういう未来の希望が開けている若い人。なんでこんな超高級物件買えるの、みたいな若いカップルをMRで見た人も多いと思う。

で、日常の話題に戻すと
仕方ないね。悲観的な話をしても楽しくないし、永遠に日常が続くと思って読者には興味ない本人の書きたい日記を書くしかない
そういう日常が続いてほしい願いは理解できる

ここのスレにいる人たちは、就職氷河期の深刻さが分からないのかな？ 能天気でうらやましい。