東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 17:49:31
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 49743 匿名さん

    TOKIOは築40年のノーブランドマンションでも値上がりするからねえ。
    東京怖い。

  2. 49744 匿名さん

    お江戸で暮らすのは楽じゃないからね。

  3. 49745 マンション掲示板さん

    >>49739 匿名さん
    土地も上がり始めたし、円安進んでるし
    まだ上がるんでない。
    コロナ以降下がるの待つ人間には辛い局面

  4. 49746 eマンションさん

    >>49738 匿名さん

    まだ上がりそうだし、いま円には出来ないよね。

  5. 49747 坪単価比較中さん

    供給部分のボトルネック(新築マンションは下がらない、赤字で売るくらいなら販売されない)
    が続く限り、今後も中古マンションは下がらないだろうな。

  6. 49748 検討板ユーザーさん

    築古タワマンは大規模修繕を期に修繕積立金の不足が露呈して、数倍に値上げするケースが多い。
    一般人は車を維持出来なくなり、駐車場も空き率が高まり、さらに修繕費が回らなくなる悪循環。

    タワマンは維持費が割高と逃げ出す人も多いが、スムーズに売却するなら築15年迄。
    それ以降はよほどリフォームしない限りは売れなくなるよ。

  7. 49749 匿名さん

    タワマンはババ抜き。
    古くなるとコスパが悪いことがバレると売り物件がどんどん増えます。
    そうなると需要<供給となり、暴落です。
    頭の悪い庶民がいつ気づくかですね。

  8. 49750 マンション掲示板さん

    >>49748 検討板ユーザーさん
    つまり、調子に乗ってタワマンを買って勝ち組になった気でいたら、逃げ出すことができなくなり、ボロボロのタワマンに永住になるんですね。

  9. 49751 匿名さん

    >>49750 マンション掲示板さん
    >タワマンに永住
    そういう人が多いからなかなか売りにでないんだよねえ(笑
    いつまで経っても需給はタイトなまま

    でも集合住宅って、介護の人がエレベーターで次の家に移動できるから案外老人介護には便利かもしれない。徘徊老人もロビーでコンシェルジュが外出を止めることもできるだろうし。タワマンほど老人ホームに向いているところはないかも

  10. 49752 名無しさん

    >>49751 匿名さん
    ライフライン止まったらどうしようもないよ。上層階から給水所、配給所まで行けるのか?そして重い水や食料持って戻れるのか?介護人から敬遠されてしまうだろうし。バベルの塔、墓標だ。年取ったらせいぜい3階止まりをおすすめする。

  11. 49753 匿名さん

    >>49748 検討板ユーザーさん
    確かに修繕積立金の不足は要注意だね。
    数年前、湾岸タワマンの三井の営業に聞いたら、段階的に値上げして30年後は4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと説明された。その後のインフレを考えると大変なことになりそう。

  12. 49754 匿名さん

    ドルで資産築いている人にはマンションの値上がり怖くないよね

  13. 49755 匿名さん

    >>49746 eマンションさん

    元々定期預金感覚で放置していて忘れてたくらいだし、
    スワップ金利が結構な額になっているので、金利差が広がるならこのままでよいかと思ってます。

  14. 49756 検討板ユーザーさん

    気がついていない人も多いけど、中古タワマン売却の難しさは、同じ間取りの部屋が何十戸もあること。
    売りに出すとやっと気がつくが、ライバル物件が多数となり、売りの差別化ポイントが見出せず、内見してもなかなか決まらない。

    駅直結とかの不動の売り要素があれば売りやすいけど、駅から離れているタワマンは要注意。
    眺望が良いとかの新築時の強みは中古売却時は薄れていく。

    今は未だ何とかなるけど、株価下落と景気悪化がさらに進み、皆が一気に売り始めたら、価格下落は激しくなると予測。
    株と一緒で、まだまだ上がる!は、下がる前の心理状態。

    いつ売るの?  今でしょ。

  15. 49757 検討板ユーザーさん

    >>49750 マンション掲示板さん
    そうそう、そんなイメージ。

    70平米のせまい物件が1億とか明らかにバブル。
    金に全く困らない層がキャッシュで買うのはよいだろうけど、共働きで高額ローンを組むのはホント危険。

    今のリゾートマンションの様に売りたくても売れなくなってしまう未来が見えるんよ。

    新築タワマン購入検討者は、10年後や20年後にその物件を売りたくなったらどうなるかを想像しておくと良いと思う。

  16. 49758 マンション検討中さん

    タワマンに限らない。修繕費増額でさえもめてろくにメンテ出来ない。年金収入しか無い高齢者ばかりになったら建て替えなんて話まとまるわけが無い。
    相続放棄もできず取り壊し費用は支払わなければならない。誰がババひくかなんだよ。

  17. 49759 マンション検討中さん

    変動が変わらない前提のローン設計と、修繕費の段階増額がマンションの抱える2つの爆弾ですね。
    詐欺とまでは言わないが、人間心理をうまく利用した販売で関心する。

  18. 49760 匿名さん

    >>49756 検討板ユーザーさん

    株価が大幅下落するたびにこの手の投稿は出てくる。
    何年も値下がりを待ち続けて賃料払い続けてきた賃貸住まい達の機会損失はどうしろと…

  19. 49761 匿名さん

    >>49759 マンション検討中さん

    今はローン購入者も高齢化してるから厳しい状況も起きやすいね。

  20. 49762 通りがかりさん

    >>49758 マンション検討中さん

    修繕費払えないケースも一層増えるだろうね。
    核家族化で子供に面倒見て貰えないし、仕送りもして貰えないしで男も女も死ぬまで働かないとね。

  21. 49763 匿名さん

    東京のマンションは安すぎる。シンガポールや香港に比べたら半分か3分の1くらいじゃないの? 「今の価格はバブルだ」なんて言う人は、世界の現実を見ていない。したがって、東京のマンションはまだまだ値上げする余地は大きい。

  22. 49764 マンション検討中さん

    はいはい、英国、韓国は住宅価格崩落してますが。

  23. 49765 坪単価比較中さん

    海外の主要都市は6~7年前から相当高いから、NYは15年前から高いし。日本はショボいからそこまでは上がらないと思う。物価上昇で1割上がって後は下がるんじゃなの。日本人は値上げに敏感みたい。

  24. 49766 マンション検討中さん

    シンガポールと香港と東京を比較するには面積が違いすぎるからなぁ。
    香港なんか25%くらいしか住めないから、23区の地価高いところ上位30%みたいなもんだろ?
    それで1/3はないんじゃない?
    シンガポールの中心部と比較して、丸の内や銀座が1/3とは思えないけど。

  25. 49767 マンション検討中さん

    これは、単純な面積比較だけど実需でも東京がそれらと比較になるかね?
    シンガポール/香港は中国語/英語という世界の二大言語を抑えているから日本語しか通用しない東京と比べると実需で何倍ものの差がでてくるとおもうけど。

    という以上2点から、シンガポール/香港と東京を比較するのは妥当ではないね。
    前者の方が高くて当たり前だからね。

  26. 49768 匿名さん

    諸条件が全然違うシンガポールと東京を比べて東京が安いからまだ値上がりするなんて、バカな屁理屈で騙せるのは田舎者だけ。

  27. 49769 匿名さん

    ロシアの戦争継続能力はそろそろ限界に来てます。
    戦争が終わってプーチンが消えたらウクライナ復興で莫大な需要が生まれ、好景気になります。
    それまでじっと待機。

  28. 49770 検討板ユーザーさん

    新築マンション検討時に、「周囲の再開発が進んでいるから、まだまだ値上がりが期待出来ますよ!」という言葉に騙されて、再開発を織り込み済の高値で買ってしまうケースも多い。
    マンション保有中に再開発が決まるとかなら新たな売却益増加が期待出来るんだけど、織り込み済の価格は周辺相場より高めになっているんで、逆に値下がりリスクを抱えるから注意。

  29. 49771 検討板ユーザーさん

    東京オリンピック開催決定ほどの値上がり要素はもう考えられない。
    開催年が値崩れの始まりという予測は、時期がズレただけで、もうまもなく始まると思う。
    様々な要素があるから絶対とは言わないけど、今年に入ってからの動きを見てると、その兆候を感じるよ。
    あくまで個人的な感覚だけどね。

  30. 49772 匿名さん

    コロナで下がらなかったならもう下がらないかな。
    低金利も継続するっていうし、下がる下がると言われて何年だよ、とは思う。
    世の平均収入から考えるとほんと高過ぎだなとは思うけど。
    東京に爆弾落ちるか大地震で大災害でもなければ下がらないんじゃないかな。
    なんだーかんだー言っても好きなんだよ、みな東京が。

  31. 49773 購入経験者さん

    コロナなんて上がる要素しかなかっただろ。ド素人か?笑

  32. 49774 マンション検討中さん

    物価高が怖くて無理しない、できない人も増えてそうだな。給料上がらないし欲しくても手が出ない。
    買い替えしようと考えても希望の値では売れなくなるかもしれん。
    近年の天災被害見てハザードこだわる人も増えそうだし23区でも敬遠される場所は覚悟してた方がいいかも。

  33. 49775 匿名さん

    >>49773
    コロナで上がる要素盛り沢山って例えばナニ?

  34. 49776 購入経験者さん

    >>49775 匿名さん

    え?財政出動に決まってるじゃん。
    全世界でジャブジャブジャブジャブジャブしてるさなかまさか下がると思ってたの?

  35. 49777 匿名さん

    日本の不動産の値崩れはすぐそこに迫っている
    https://www.omega-e.co.jp/column/2021/11/Bubbleburst.html

  36. 49778 匿名さん

    >>49776
    それを言ったらコロナ前の長い期間の値上がりはどう説明すんの?
    下がっても上がってもどっちでも良いけど、下がる下がるは聞き飽きたんだよ。

  37. 49779 匿名さん

    >>49778 匿名さん

    これからも上がると思ったら買えば良いじゃん。
    俺はそんな自殺行為はしないけど

  38. 49780 購入経験者さん

    ほんそれ。全世界的に超緊縮モード、日本も超人気タワマン以外軒並み成約20-30パー、こんな状況向こう10年無かったよな?で、明らかに崖が迫ってるのにまだ気づかないで上がる上がる言ってんのマジ受ける。

  39. 49781 匿名さん

    三井不動産

    今年度(2022.04~2023.03)マンション販売
    年間3250戸計上予定。(2021年度は3,208戸) 
    第一四半期終了時点で契約進捗率83%達成です。

    以前にも報告した通り、今年度分は順調に推移し、ノルマ達成は楽勝で既に来年度、再来年度物件の営業活動です。

    30戸50戸のマンションを、完成してから現地でチラシ撒いてせっせと販売するスタイルから
    大規模中心、都心にMR集約、青田売りで注残ビジネスへと完全に転換しましたね。

  40. 49782 匿名さん

    >>49774 マンション検討中さん
    そういう一次取得に近い層が買うような平均的なファミリータイプの区分マンションは23区内でも、新築でも中古でも、海外勢が積極的には買う対象ではないから弱くなってきますよね。名古屋、大阪など上がりすぎた感もあり、地域差が今より鮮明に出てくるかもしれないですね。23区でも昭和バブル後と異なり、物件ごとに下落率が変わってくるかも知れないですね。

  41. 49783 坪単価比較中さん

    土地は下がっていないモノは不足気味で高く企業は儲かっているから新築を安く売る理由は無いね。業界はまだバブルって言っているみたいだし。金持っている連中が無くしたとも聞かないし、持って無い連中は元々関係無いし。オレは下がって欲しい派だけど、この状況が続くと下がらない気がするな。

  42. 49784 匿名さん

    昭和・平成のサラリーマンを基準に考えるからおかしくなる。いまは格差が拡大して日本人全体は貧困化してても小金持ちが増えてる。マンション販売のターゲットはごくわずかな小金持ちなんだから一見需要がないように見えて細々と売れ続けるでしょう。

  43. 49785 匿名さん

    ごくわずかなといっても、金融資産5億以上だけでも約10万世帯だからね。
    このスレには小金持ちが多そう。小金持ちは投資しているから、マンション価格が株価に遅れて連動するのも分かる気がする。

    あとは円安で海外投資家の買いもあるから下がっても限定的かな。
    でも、昨年買った外国人はみんな含み損だね。笑。

  44. 49786 匿名さん

    >>49781 匿名さん

    はいはい、こんなところでアブラ売っていると課長に叱られるよw
    それより早く宅建の合格目指して勉強しなさい。

  45. 49787 匿名さん

    もうデベは次の出口戦略を考えているよ
    いつまでもマンション売っている場合じゃ無い。

  46. 49788 匿名さん

    富裕層程世界情勢を見るし倹約するし決断は早い。
    特に不動産は周回遅れで景気に連動することを皆肌身をもって感じている。今はマンション節税もできず、外国人投資家もいない。
    晴海の騒動みれば分かるけど、今買うのはパワーカップル(要するにカツカツの田舎出身賃貸で情弱な共稼ぎ夫婦)くらいだろう。
    俺は老後住まい用土地を買増予定でいたけど、金融資産がこの一ヶ月で一千万単位の含み損で完全に計画が狂ったから、私は多少の金利上昇があろうと2年は様子見にする。

  47. 49789 匿名さん

    >>49787 匿名さん
    >いつまでもマンション売っている場合じゃ無い。

    賃貸増えているよね。

  48. 49790 匿名さん

    >>49788 匿名さん
    >金融資産がこの一ヶ月で一千万単位の含み損
    あれ、為替で取り返せなかったの?

  49. 49791 匿名さん

    与沢が買ったドバイの1.5億のマンション。いいよね。
    こんなの見ると東京の不動産はかなり割高と思えてしまう。東京なら4億くらいするんじゃない?


  50. 49792 匿名さん

    誘導してる?? 与沢、ガーシー、青汁、ヒカル、立花、DJ社長、在日人脈だからつるんでるよね。熱波の砂漠の物件はいらん。今後どうなるかもわからん。ハワイコンド投資でさえ焦げ付いてるのに。不動産投資は近場に限るよ。

  51. 49793 匿名さん

    >>49790 匿名さん

    含み損というか一ヶ月前に比べて含み益がマイナスになっただけの間違い。
    殆どがUS銘柄だし、リーマンショック後とかコロナショックとかでいつも逆張りして大量買いするのでトータルでは勿論プラスだよ
    今回は見極めが難しく、1か月前に何割か利確予定だったのに、タイミング逃したというお話。

  52. 49794 匿名さん

    >>49791 匿名さん

    わざわざ中東まで行ってこんなマンションじゃショボすぎる。
    俺ならマリーナデルレイとかニューポートかナンタケットあたりのマンション買うな。

    それより俺の伊豆のシーサイドマンション3千万で誰か買わないかなw

  53. 49795 匿名さん

    >>49786 匿名さん

    兄貴、ワイや。ワイやで。

  54. 49796 検討板ユーザーさん

    NHKが放送した「正直不動産」は、日本の不動産事情の闇をコミカルに描いた秀作だった。
    配信もあるから見てない人は見てみてよ。

    実際のところ、不動産屋に踊らされた共働き庶民がダブルローンを組んで、溺れていく姿はホント悲惨。
    今の東京の都心部のマンションやタワマンは、億単位の現金を所有する層以外は手を出すべきじゃないと思う。

    賃貸よりローン返済の方が良いとか、税控除が有利とかしょぼい理由の一般人は気をつけなされや。
    湾岸のタワマンとか、将来どんなことになるか、よーくよく考えてからにするんやで。

  55. 49797 坪単価比較中さん

    >>49796 検討板ユーザーさん
    オレも現金で買えるくらいじゃなければ地方のマンション買った方がいいと思う。不動産屋に躍らせられなくても緩い人はどっかで失敗するね。

  56. 49798 匿名さん

    これだけ上がったら、そろそろ下がるでしょう。
    と待っているうちに、下がるどころか上がり続けた。
    完全に待ちくたびれたが、
    さすがに息切れか?それともまだなのかいな?

  57. 49799 匿名さん

    下がると買われる。そして値が戻る。
    もう我慢出来んと待ってたやつまで買う。さらに上がる。

  58. 49800 匿名さん

    >>49796 検討板ユーザーさん

    長年、年収の7倍で制限してたのが

    7× 2 =14 < 13

    ほら、二人の年収の7倍で 14 。それより、7%以上も低く設定してあげてますよ!
    (ここでは単純に同程度の年収とした場合)
    っていう恐ろしいスキームなんだよね。
    まあ、みんな結婚してればわかるだろうが、収入だけはなくて何でもかんでも
    2倍になってないよね、幸せ感も、ものすごく上手くいっていて、せいぜい1. 3倍くらいだよ。現実的には、繰上返済を前提にしていて、かつ多少の余裕を持つくらいの慎重な計画でギリギリ凌げるラインじゃないかな。親の世代と経済環境も違うし。

  59. 49801 匿名さん

    >>49800 修正 (だいなり)(しょうなり)間違えてた。

    7× 2 =14 > 13

    13は、東京の新築マンションの平均価格に対する年収倍率だ。
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78970880V00C22A1QM8000/
    つーことで、倍率的に見ると、一次取得層にとってはそろそろ限界の価格といえるかな。

  60. 49802 匿名さん

    ローン組んで買える・買えないと生活レベルの話は別だから危ないわね。
    リーマン・公務員等で言えば定年時に預貯金・退職金で完済して余りが出来る家庭
    夫婦揃って70過ぎまで働かなきゃ完済出来ない人
    年金は預金出来るレベルの収入のある人
    年金じゃローンも払えず、自分に言い訳して売って田舎に帰る人(賃貸に戻る人)


  61. 49803 匿名さん

    東京は昔のB流アイドルで消えて落ちぶれてると思ったら年収1000万以上だったり
    逆にあんなに羽振り良かったのにサラ金つまんでどん底生活とか
    どっちも普通に起きるからね。

  62. 49804 マンション掲示板さん

    結婚して何十年も共働きが続けられることが前提のスキームに無理があると思う。

    失業リスク、病気リスク、離婚リスク、あらゆるリスク発生時にキャッシュにて対応出来る富裕層なら良いが、現在の収入だけが前提の高額ローンは破綻する危険が伴う。

  63. 49805 マンション掲示板さん

    子育てした人はわかると思うが、教育費は想像以上に半端なく湯水の様に金を使うので、収入における住宅ローンの割合はある程度低くしておかないと回らなくなる。

    というか、無理な住宅ローンに身を捧げ、子作りを諦め少子化が加速している日本の未来が心配。

  64. 49806 匿名さん

    借金は財産というのや、田舎に帰ればどうにかなるというのも、あくまで発展する段階の国で言えることですからね。なんとか現状維持できるかも知れない首都圏を、安易に脱出なんてしない方がいい。地方の中核都市で悪くないところも多少はあるけどね。

  65. 49807 マンション検討中さん

    しかし都心マンションは下がらんな。
    上がりっぱなし。お金あるところにはあるね。

  66. 49808 匿名さん

    東京23区の分譲マンション、8月の賃料4カ月連続下落
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC166F00W2A910C2000000/

    東京カンテイ(東京・品川)がまとめた8月の分譲マンション賃料は、東京23区が1平方メートル当たり3813円で、前月に比べて10円(0.3%)下がった。4カ月連続で前月を下回った。物価の先高観による景況感の悪化観測から、都心の賃料水準が高い物件のオーナーを中心に賃料を下げる動きが目立つ。

    新築マンションの坪単価も下落気味だし、そろそろピークアウト?

  67. 49809 坪単価比較中さん

    >>49808 匿名さん
    あまり細かな数字見てもね、意味ないと思う。日本人は低成長と貧乏になれているし景況感悪化もいつもの事かな。この程度じゃ変わらない。世界的な景気後退がはっきりして株価が2割下がり中古がちょい売られる程度か。

  68. 49810 匿名さん

    >>49808 匿名さん
    最近人気のないワンルームが下げているだけだよ。
    リモートワークに全く向いていないからね。
    飲食店の従業員寮としての需要もかなり減ったし...

  69. 49811 匿名さん

    >>49808 匿名さん

    それみてそんな感想持つようじゃ飽きまへんで。

  70. 49812 マンション検討中さん

    ただ大きな流れは49801の言う通りだと思うよ。
    一時取得者の上限値に達した分、これからの値上がりはかなりハードル高いと思うな。
    一時取得者の購入比率は8割弱だから、ここの購入限界値がグロスのピークだろう。

    レインズも上がってるのはYoYで、MoMだともう半年くらい価格ステイだし、

  71. 49813 名無しさん

    >>49798 匿名さん

    下がる時が来たとしても、それは今と同等以上のものを安くしてくれる奇特なデベはどこにも存在しないわけで、狭くなるなり不便になるなり仕様が悪くなるなんだよね。
    で、それで構わない人は、今から条件を下げて買っておくほうがいいだろうと思ふふふ。

  72. 49814 匿名さん

    >>49804 マンション掲示板さん

    特に定年後、無収入あるいは低収入になってからの高額マンションの共益費等は恐怖だからね。
    一軒家なんかでも修繕はあるから同じなんて言う人もいるけど、プレッシャーは全然違うからね。

  73. 49815 匿名さん

    >>49809 坪単価比較中さん
    ここ2,3年の株価との相関関係をみると、日経平均株価が2割下がって、その状態が継続するなら23区新築マンションの平均坪単価は5~10%下落する関係があるね。
    特定地域ではなく、23区平均の話ね。

  74. 49816 匿名さん

    それは無理な計算だな

  75. 49817 匿名さん

    今日は朝からサウナで3ととのい。
    モーニング食べて今、メール1件送信。
    あとは支払いとお金の移動。

  76. 49818 匿名さん

    インフレなのに23区の家賃下がっているのか。意外。
    ハイブリッドワークの普及を背景に、都内の職場から離れた場所に住環境を求める傾向が続いているとのことだね。
    23区の現状はこんな感じか。
    新築 △
    中古 〇
    賃貸 ×
    オフィス ×

  77. 49819 マンション検討中さん

    新築は需要絞って大成功したから◎じゃない?賃貸も?ではないよ。本質的には連動するし。ま、これからは新築もきついと思うけど。
    インフレと家賃が連動するかっていうと微妙なところで、
    今回のインフレはコストプッシュだから、景気自体は悪いので、値上げするのは基本的に原価ビジネスのみ。
    家賃は原価ビジネスじゃないから、基本的に需要ベースで価格が決まるんだよね。
    で、当然生活費が上がっているから、不動産に回すお金が相対的に減るわけで、ここで家賃上げる勇気のある大家もなかなかいなかろう。

  78. 49820 匿名さん

    >>49819 マンション検討中さん
    ロイターの見解は異なるようだよ?マンション管理コストは上がっているよね。

    「コラム:家賃も上昇の兆し、沈黙のサービス価格がCPI押し上げへ」
    https://jp.reuters.com/article/column-tamaki-kazuhiko-idJPKBN2P90OQ

  79. 49821 匿名さん

    >>49819 マンション検討中さん

    新築はデベが供給絞っても坪単価がゆっくり下落始めているから、市況的には△かと思ったんだけど。契約率も7割切っているし。
    賃貸は△でもよかったかな。

  80. 49822 マンション検討中さん

    ロイターの光熱費と輸送費が上がってるから賃料が上がるってよくわからんロジックだけどな。

    基本不動産ってほぼ原価は仕入れ値で後は、需要変動でしょ?

  81. 49823 マンション検討中さん

    ま、とにかくマンションは一次購入者がもう買えないからこれ以上あがらないと思うよ。

  82. 49824 匿名さん

    >>49823 マンション検討中さん
    稀少立地が出て来れば、そこだけは、もっとあがるんじゃない? そういうのは、一次取得者層なんてターゲットじゃないし。ここがっ?みたいなところが取りまとめられたり、実は時限の借地地帯だったり、ごちゃごちゃしててもオーナー数人だったり、素人目には分かんないからね。デベもローラー的に調査するわけじゃないだろうし、持ちかけなど、何かきっかけがあってからだろうからね。

  83. 49825 匿名さん

    リモートワーク移行による住み替え特需もそろそろ終わると思うね。
    世界的景気後退と株安の中で値上がりは厳しいだろう。

    ほいでアメリカが景気後退で政策転換、金利引き下げに動き急激な円高。
    これが一番恐ろしい展開だわ。
    まあそうそう起きないとは思うけど。

  84. 49826 マンション掲示板さん

    ロシア在住のYouTuberの情報によると、ロシア国内の新築物件は3割減、中古物件は5割減と、急激な値下がりが起こっているとのこと。
    不動産を多数持つ資産家が一斉に現金化を進め、値を下げて早期処分をしているかららしい。
    先月迄は資材価格高騰で値上がりしていたのに、全く逆に振れ一気に投げ売り。

    他国の極端な状況だけど、資産家が一斉に売りにシフトするとどうなるかの事例。

  85. 49827 匿名さん

    実需は完全に置き去りにして投資マネー流入により価格高騰してるだけだから世界同時株安と共にドボンよ
    日経平均に半年遅れで連動するからバブル崩壊が騒がれるのは来年になってからかな

  86. 49828 マンション検討中さん

    日本ってそんなに資産家がマンション保持してんのかね。
    日経も円安のうちは2.5万くらいで底堅いと思ってるんだが。
    ま、2.5万でもピークからして2割弱安いから、不動産にも影響でるか。

    今去年の日経平均の予測見てたら3.2万とか予測しているアナリストが多くて草生えるわ。
    未来予測するのは難しいね。

  87. 49829 匿名さん

    >>49822 マンション検討中さん
    >基本不動産ってほぼ原価は仕入れ値で後は、需要変動でしょ?
    そうでもないよ。分譲マンションの管理費が高騰してみんな困っている昨今、賃貸だからといって、賃貸物件の管理コストだけ安くなるということはないから。推して知るべしですよ。

  88. 49830 検討板ユーザーさん

    >>49818 匿名さん

    田舎の家賃は下がるかも知れないが
    お江戸の家賃は上がってるよ。

    田舎なら同じオーナーの間は家賃が上がらないかも知らないが
    お江戸は契約更新の度に上げられたりするから怖いわね。

  89. 49831 匿名さん

    コロナ禍でも容赦なく家賃値上げの通達あが来て阿鼻叫喚だったり。

  90. 49832 匿名さん

    >>49826 マンション掲示板さん

    中国はもっとヤバイでしょ。今は円安の日本に白羽の矢が立っているが、国外に出られないから
    簡単にはいかない。
    そうこうしているうちに円安が続いても中国人投資家にはその体力はもう残っていないというのが大方の予想。
    これはウクライナ情勢とは関係ないしね。

  91. 49833 匿名さん

    空室率が上昇して値上げはこないと思いきや、
    問答無用で値上げ通知が来て嫌なら出てけとなったり、
    一方で大手の決算では家賃交渉した結果、経費を抑えることが出来たと報告があったり、
    人生ガ、チンコですな。

  92. 49834 販売関係者さん

    >>49789 匿名さん

  93. 49835 匿名さん

    >>49831 匿名さん

    いや、世帯数は減らないにしてもこれからは新築以外の家賃相場は下がるよ。
    うちも23区内で賃貸ビジネスしていて痛感するのは、立地と利便性はよくても満室維持に必死で、
    値上げなんてとてもとてもw タワマンもがら空きだし港区の賃料もビックリする程安くなっている
    因みに自分の勤務先は港区の高層ビル(40階以上)だけど、オフィス賃料の値下げ提示にも係わらず
    会社方針で借上げ面積を大幅に減らし、自分もほぼ自宅中心の生活をしている。

  94. 49836 匿名さん

    >>49835
    なんでそんなヘタレなん?
    ずっとそんな調子で仕事してるの?
    勇気持って値上げ通知出してみ?

  95. 49837 匿名さん

    >>49835 匿名さん
    >うちも23区内で賃貸ビジネスしていて~立地と利便性はよくても満室維持に必死

    どんどん高くなってる東京で、値上げ出来てるところと比べて
    お前さんのところは何が足りないのか真剣に考えたほうがええんちゃうか。

    【自分は値上げ出来ない→他も出来ないはずだ】って安易に考えたらあかんで。

    【自分のところは面積減らした→どこもそうだろう→業者も苦しいはずだ】なんて
    甘すぎやで。

  96. 49838 匿名さん

    >>49830 検討板ユーザーさん

    東京カンテイのデータによると、23区の分譲マンション賃料は下落基調らしいよ。
    日経の記事に出ている。2年前より下がっていて、8月は4カ月連続で下落とのこと。

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC166F00W2A910C2000000/
    「物価の先高観による景況感の悪化観測から、都心の賃料水準が高い物件のオーナーを中心に賃料を下げる動きが目立つ。」

    インフレで上がっているかと思っていたので意外だった。値下げ交渉したら下げてくれるかもよ。

  97. 49839 匿名さん

    ワンルームマンションだったら値下げ交渉もいいかもね、所有者も個人だから。
    間取りによって家賃の動向は異なるので、納得いかなかったら近所の不動産屋さんに今どうなってるの、って訊いてみたら?驚くとおもうよ(笑

  98. 49840 マンション検討中さん

    49835はマクロ経済の一例として自分の例を語ってるだけなのに、能力のせいにされてて草。
    下落基調なら、劣化していく建物に対して、いかに価格を下げないかが焦点になるから、そりゃ値上げどこじゃないだろ。

  99. 49841 匿名さん

    背中押してくれるのは有難いけど、
    一応私も長年やっているし、値上げできるのは余程新しいか、他に無い特長(希少性)、立地、トレンディな物件だろうね。
    勿論周辺の賃貸相場も地元の不動産(複数)からはいつも空きの問い合わせがあるし話してはいるんだけど、新築には敵わないね
    そうでなければ、ペット可、防音仕様(ピアノOK)、SUV駐車場、洗車可、洗濯物・布団干し可、食器洗機、ジャグジー、サンルームとかね
    いずれにせよ先立つものがいるから、あとは費用対効果かな

  100. 49842 マンション検討中さん

    賃料もあがってる派はそういうデータを、示してみてはどうだろうか。
    今まで出てるファクトだと
    23区の不動産価格は
    -オフィス賃料は下落している
    -中古分譲の成約率は下落している
    -中古分譲の平均単価は4月から横ばい
    -中古分譲の面積は下落(ゆえにグロスも下落
    -一次購入者のローン倍率は13倍でほぼ限界値
    -海外の不動産相場は下落中
    -マンション賃貸の平均単価は微減

    以上の要素まで揃って、マンション賃料は上がってる主張は無理がある気がするよ。

  101. 49843 マンション検討中さん

    あ、すまない。面積と価格は半年ほどほぼステイだな。
    城南と都心3区くらいだな。順調なのは。

  102. 49844 匿名さん

    首都圏企業、2年連続の「転出超過」へ 「転出超過」は70社超予想、20年ぶり高水準
    https://news.yahoo.co.jp/articles/5a5c9acfe83292e90be7b4fa647c748a91ce...

    東京離れが加速してきたね。あちこちで再開発しているけど、オフィスはつくりすぎかな。
    いずれにせよ、一極集中が緩和されるのは良い傾向ですな。

  103. 49845 匿名さん

    都心の新築オフィスビル空室率は40%近いしオフィス作りすぎなんだよなぁ。
    Aクラスビルは賃料下げればテナントすぐ埋まるが利回り重視でCクラスビルばかり保有してる連中はこれから吹っ飛ぶだろうな。

  104. 49846 マンション検討中さん

    商業ビルもずっとテナント入ってないとことか目立ってきて、大変そうだわな。
    オフィスビルと商業ビルは潰すかリノベして、マンション作り替えかなぁ。
    都心の一等地はそれなりに高く売れるだろう。
    でもマンデベは供給減らしたいから嫌がるだろうな。ここでSBとか金持ってる会社が、そういうビジネス始めたら面白いんだが。

  105. 49847 匿名さん

    レジは今オープンハウスが頑張ってるだろ。
    あちこちに分譲マンション建てて売上高1兆円は通過点って息巻いてる。
    オープンハウスらしく難ありの土地が多いが売れてる。
    アイツらは利益より売上とシェア拡大って方針だからな。
    他のディベロッパーと足並み揃えて供給コントロールして価格維持するつもりなんて1mmもない。

  106. 49848 匿名さん

    言っちゃあなんだけど今供給されてる新築マンションって設備ショボい狭いカスみたいな団地仕様物件ばかりなんだよな。
    管理状態状良好な築20年前後の中古物件買った方がよっぽど良い。

  107. 49849 匿名さん

    俺は今まで賃料値下げしたことないな。考えたこともない。
    別のBtoBの仕事ではあるけどね。
    マンションスレはよく貸し出しも視野に入れてとかあるけど
    「俺は上げた」にしろ「空室恐怖症で下げた」にしろ
    このスレには大家側は他にはいないのかね?

  108. 49850 匿名さん

    >>49847 匿名さん
    あそこは頑張ってるよねえ。
    情報取得、契約スピード、営業力、ノウハウはダントツだね。

  109. 49851 匿名さん

    >>49848 匿名さん
    確かに。仕様は一昔前に比べるとコストカットが目立つね。
    自分が気になるのは、最近は低層の高級マンションでも乾式壁を採用していること。あれはどうなの?
    施工が少しでも悪かったり、地震で隙間ができたりしたら音漏れするんじゃない?

  110. 49852 購入経験者さん

    >>49851 匿名さん
    乾式壁もそうですけど、外壁が鉄筋コンクリじゃなくてALCなのも危うい。床や天井スラブと一体化してる鉄筋コンクリじゃなくてただの発泡ボードをはめ込んでコーキングで隙間を充填してるだけなので経年劣化も著しいと思うし。

  111. 49853 マンション比較中さん

    >>49849 匿名さん
    状況や相手に応じてだな。コロナ初期に利益大の相手に合わせ下げた物件もあるし、値下げに応じない相手もいた。下げたのはタイムス、拒否したのはスタバ。タイムスは約束通り業績戻り賃料も戻したよ。長い目で判断するね。

  112. 49854 ご近所さん

    >>49851 匿名さん
    それで良いんだよ。
    今のマンション購入者の属性はパワーカップル7割、投資家3割。
    一昔前と違って本当の富裕層が買う訳じゃないからどうせモノの良し悪しなんて分らん。

  113. 49855 匿名さん

    >>パワーカップル7割、投資家3割

    今パワーカープルそんな比率高いの?
    ほとんどが実需なのか。

  114. 49856 匿名さん

    東京怖い
    ま、売出し希望価格だから成約価格とは違うけどね。

    1. 東京怖いま、売出し希望価格だから成約価格...
  115. 49857 匿名さん

    >>49856 匿名さん

    そりゃ右肩上がりの状況だったんだから売り出し価格は強気だわ

    ところが、8月末に状況は一変した。FRBがリセッションを厭わない容姿ないインフレ退治を宣言。ご存じの通りS&P500を初め、株式市場は先週底抜けした。

    更に不動産屋に聞けば分かるけど、8月末から都心物件は動きが鈍化してるよ。
    明らかに投資家はリセッションに備え出している。

    これから秋に出てくる様々なデータは世界的景気後退と不動産関係の減速のデータ。

    そして欧州の冬だ。プーチンが作る先の見えない欧州の冬。

  116. 49858 匿名さん

    今はバブル崩壊直前の臭いがします。 

  117. 49859 匿名さん

    デベも業績好調継続だし、なかなか安くなってくれませんな。
    もう長いこと半値8掛け2割引になるのを待ってんだけどな。

  118. 49860 匿名さん

    >>49857 匿名さん
    >そして欧州の冬だ。プーチンが作る先の見えない欧州の冬。

    欧州やべえな。
    日本はなんで欧州に比べて物価も安定してるんだろうな。

  119. 49861 匿名さん

    ウチのせがれがまたやってくれました!

    【MLB】大谷翔平、日本人最高43.4億円の1年契約で電撃合意 年俸調停を回避、球団発表

    日本ハムファイターズ在籍中
    2013年(19歳) 1500万円
    2014年(20歳) 3000万円
    2015年(21歳) 1億円
    2016年(22歳) 2億円
    2017年(23歳) 2億7000万円

    ロサンゼルス・エンゼルス在籍中
    2018年(24歳) 5995万円
    2019年(25歳) 7205万円
    2020年(26歳) 7700万円
    2021年(27歳) 3億3000万円(300万ドル/110円換算)
    2022年(28歳) 6億3000万円(550万ドル/114.5円換算)
    2022年(28歳)  43億4000万円(3000万ドル/144.5円換算)

  120. 49862 坪単価比較中さん

    1年契約ならこの程度かな やっぱりエンゼルスで世界一になりたいか。オータニ応援しているうちにエンゼルス好きになった日本人も多いから良かったかも。最終戦は規定回数とノーヒットノーランやってMVP期待。ジャッジのホームラン数はア・リーグだけの記録でナ・リーグ見れば数人上がいるのに評価高すぎだと思う。

  121. 49863 ご近所さん

    >>49857 匿名さん
    今更何言ってんの。そんなことは今年の2月から最強の誰かが実況してるじゃん
    遅い遅い
    >>49858
    バブル崩壊ではない。企業体制が総崩れになるんだよ
    人を欺くことが得意な不動産業界も投資家も。何の力もなく
    >>49859
    そうかー
    >>49860
    欧州より自分の心配をしろ

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 5
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

  122. 49864 マンション掲示板さん

    >>49846 マンション検討中さん
    そうなんだよね
    これまでオフィスで開発した方が事業性が高い立地が軒並みマンションの方が事業性が高い見込みになってるんで、計画自体を見直す必要が出てきてんだよね
    床単価で1.25倍以上の値付けができるからオフィスに優位性があったのにその優位性がなくなっているのが現実なんだよな

  123. 49865 匿名さん

    >>49862 坪単価比較中さん

    ここで移籍しないのが日本人らしくて好きだな
    ジャッジの事については同感だなー。
    まあ、それだけ特別のNYで今年はぶっちぎりの首位とか
    ジャッジ自身がアメリカ人に珍しく良い奴wとか
    アメリカ人のプライドとかいろんなものが混ざってるんだろうね。

  124. 49866 ご近所さん

    心配するのは欧州ではない。他人でもない
    その人自身

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 5
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

  125. 49867 匿名さん

    しかし、大谷のあとにアメリカ人に二刀流で有望な選手がいるって聞いて
    これで二刀流が出てくるかもと思ったりもしたが
    ここまで凄すぎると、仮に二刀流が出てきても世間はショボい二刀流にしか
    感じないであろうってのを鑑みるとやっぱり二刀流は出て来ないかも、ってことを思ったり思わなかったり。

  126. 49868 坪単価比較中さん

    >>49865 匿名さん
    ジャッジは見た感じいい奴だね あの顔は。
    日本人らしい金持ち好青年のオータニの嫁さんだけは気になる。金髪スーパーモデルか岩手の幼なじみか49861の父親なら分かるかな。

  127. 49869 管理担当

    管理担当です。
    いつもご利用ありがとうございます。

    本スレッドの趣旨と異なる話題が散見されるようです。

    著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

    以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  128. 49870 通りがかりさん


    オータニさんでコメントしたい人はヤフコメへどうぞー。管理人さんの言う通りここで投稿しないでね。
    みんな迷惑してるよ。

  129. 49871 通りがかりさん

    23区のマンション価格はその妥当性は別として、右肩上がりで上がってきました。
    今年に入り世界情勢の変化、インフレの進行、ダウの急落など近年に無い急激な変化が巻き起こってます。
    それらの不動産への影響はマダラ模様では起こっているものの、未だ明確な価格下落には結びついていなく、マスコミでは触れられていません。

    しかしながら、このスレに集まられる敏感な層の諸兄の皆さんの中には、水面下で始まっている兆候を感じてらっしゃる方も多いようです。

    私はその兆候が恐ろしくなり、自己の判断と自己責任から都内保有資産を売却し現金化を図りました。
    おかげさまでチャレンジ価格で処分できましたが、周囲からはインフレになるのに現金化は危険と指摘されたりもします。

    バブルの崩壊を経験した世代としては、世の中の一般人が騒ぎ出す前の行動が自分の身を守ると考えております。

  130. 49872 口コミ知りたいさん

    >>49871 通りがかりさん

    利食い千人力ですね。
    これから爆上げしても利益が減るわけやないよ。
    機会損失は大きいけど。

  131. 49873 通りがかり

    >>49872 口コミ知りたいさん
    16年前に購入した価格の倍で売却出来たので、利確的には充分でした。
    査定価格+10百万のチャレンジ価格で運良く成約出来たので満足です。
    先々さらに値上がりしたら機会損失かもしれないけど、まあ、自己判断なのでしゃぁない。

  132. 49874 検討板ユーザーさん

    >>49873 通りがかりさん

    家売ってルンペンってことはないよね?

  133. 49875 通りがかり

    浜松町に拠点を置く自営で、リモートでやり取りなので出社月数回、郊外に一戸建て借りてます。

  134. 49876 坪単価比較中さん

    不動産はボロ屋を処分しているけど、利回りいい土地はこれからも利益出すから生きている間は売らない。株は5、6月に続き先週から買い出したよ。不動産はよほどの出物がないと買えないな。

  135. 49877 匿名さん

    >>49875 通りがかり

    レンタル・シェア・バーチャルオフィスってことですかね。
    自営に最適ですね。

  136. 49878 評判気になるさん

    >>49876 坪単価比較中さん
    利回りいい場所が良い土地が最強だなー
    マンションについては、今までは条件が甘くても利益出たけど、これからは優良物件に限った取捨選択が必要やね。
    マンションは築20年過ぎるとよほどリフォームしないと売りにくくなるし、立地悪けりゃ負動産になりかねない。
    チキンゲームはぶつかる前に逃げるに限るよ。

  137. 49879 坪単価比較中さん

    >>49878 評判気になるさん
    良い場所をいち早く、それが結果安く買う事になる。金も株も不動産も安く買えることが儲けやね。
    今の価格だと新築マンションはどうしても買う気になれんね。

  138. 49880 マンション掲示板さん

    株はピンポイントで安くなった時に買えれば最高だけど、家は年齢によって欲しい時があるからね。

  139. 49881 周辺住民さん

    今はお宝土地以外の不動産(特にマンション)は一刻も早く処分し現金化して賃貸に一時退避すべき。
    買換特例なんか気にしても一円の得にもならない。
    只田園調布のような土地が割安放置されているのが気になる。その辺の一種低層と余り変わらない。
    50坪縛りや40/80制限でアパートに向かないと言う問題があるにしてもお買い得だと思う。
    俺なら将来が見えるタワマンより余程資産性があると思うけどな。
    逆に狭小なペンシル戸建は業者の利益が半分くらい乗っかっているが、絶対額が安いと売れるというのもヘン。
    (流石に飯田とか安普請なところは城南では人気ないが)

  140. 49882 評判気になるさん

    住みたい時に、簡単に手に入るのではなく、少しだけ無理をする、少しだけ手を伸ばして買うのが一昔前の不動産の在り方だった。

    ところが現代は、資産保有の二極化が進み、本当に必要な世帯が極端なローンを組まないと住まいを入手出来ない状況になっている。

    人口構成の高齢化が進んでいき、実需層が減っていくと、この歪んだ状況はいずれ淘汰されると思います。

  141. 49883 匿名さん

    国内だけなら高齢化とか人口減だが、外国人が買うからそう単純ではない。

  142. 49884 マンション検討中さん

    田園調布は確かに割安だけど、都合よく50坪ででてこないから大体200平米以上なんだけど、そうなるとグロスがバカ高いし、ひな壇が多いから取り壊し費用はかなり高い額になるし、メンテナンスとかもダルいじゃん

    そんな感じで街自体がとても老いてるから、子育て世代が流入しないんだよね。
    やっぱ一昔前の価値観の街って感じだわな。
    成城だと、憲章が田園調布より緩いし、快速止まるから、割と若い世代も流入している印象だが。
    若い世代だと、もっと活気あって街開発が盛んで同世代が多いきれいな街を好むんよ。
    戸建てで住宅環境重視なら、神奈川ならたまぷら、千葉ならおおたか。都内に拘るなら、吉祥寺とかになるんじゃないかな。

    田園調布は憲章を100平米くらいまで一気に引き下げて、東急が二子玉みたいにガチ開発したら一気に若年層戸建て需要刈り取れると思うけど、今のままなら住民の高齢化とともに街も寂れていく一方だよ。

  143. 49885 評判気になるさん

    中年層や老人だけが住み続け、一般の若い層が入りこめない東京。
    子育てで余裕あるのは裕福層に限られ、一般人は住宅ローンと教育費に追われる日々。
    悲しい未来やね。

  144. 49886 匿名さん

    >>49885 評判気になるさん

    ンムフフフ。
    人生甘くないね。

  145. 49887 周辺住民さん

    田園調布面3も条例があるから風格が保たれるし、寂れているようには余り感じない。
    人口密度が低いし一時期空地が増えて住宅街だからそう感じるだけ。空地も暫くして家も建つしね。
    まあ若者が大きい家を建てるというのは流石にないがw
    バブルと違い、今は安いから2百坪でも相続税が払える人も多いし、東口など周辺はマンションやアパートも多いので、平均年齢も意外と若い。
    あと田園調布は渋谷、目黒、恵比寿皆15分以内だけど、成城学園前は新宿に15分以上かかるよ。

  146. 49888 匿名さん

    >>成城学園前は新宿に15分以上かかるよ。

    新宿までなら成城の方が全然近い。
    渋谷までなら東横一本だから田園調布は早いけどな。

  147. 49889 匿名さん

    山手線内側だとか環七より内側だとか言われてる中で、田園調布も成城も二子玉も環八すら内側に入ってないのに人気なんだからすごいよね。

  148. 49890 匿名さん

    環八の外側かつ多摩川の内側の高台が一番の高級住宅地。地上から富士山も見え環境がよい
    多摩川に近すぎる低地も水害の危険性があるからダメ。
    多摩川だけでなく目黒川、古川、呑川も同じで川沿いから少し離れた高台がいい。

    環八・山手通り・246・第二京浜、首都高など幹線道路沿いも煩くて環境は劣悪だけど
    街道沿いのマンションが防音壁兼防塵の盾になり、道一本奥まった場所は静かで住環境に適している。
    都心が高級で良かったのは今より戸建の多かった昭和の時台まで。今はビルと集合住宅だらけでファミリーには向かない。

  149. 49891 マンション検討中さん

    成城は大手町や日比谷などの東側主要駅にも出やすいしね。いい場所だよね。
    田園調布は実際SUUMOとか見るとわかるけど、長期でずっと土地残ってるよ。
    坪単価は安いけどグロスで2,3億だから、まぁ売れないね。

    田園調布3丁目は高齢化率30%で東京平均の1.5倍近いからめちゃ高いよ。子ども全然いないし。寂れてるていうの印象じゃなくて統計ね。

  150. 49892 マンション検討中さん

    田園調布が地盤、街の美しさ、閑静さ、格などにおいて非常に高いのは間違いないけど、それ故に高齢化社会のドツボにハマってる感じはあるな。
    時代に合わせてアップデートしないと。

  151. 49893 匿名さん

    >>49889 匿名さん
    内側、内側って永遠に言い続けてるだけで、特別、魅力的な地域があるわけでもないしね。住宅商業地以外のある目ぼしい緑地は、バカでかい墓地や寺がいくつもと、皇族占有地、上級国民が手放した有料公園など、うんざりするようなものばかり。それ以外も何度も行きたくなるようなもんじゃないから、普通に多摩川とか湘南に人気があるのは当然。資産価値以外の、今後のエリアごとの浮き沈みには興味がある。

  152. 49894 匿名さん

    >>49891 マンション検討中さん
    実際、行けばわかるけど、駅前もテナントが入れ替わっても賑わうわけでもなく、往年の女優みたいな痛々しさを感じる。業者が見ればすぐわかる朽ちかけた(は言い過ぎとしてもメンテが追いついてない)それなりの豪邸が並んでいるが、豊かな緑に覆われていて規模もでかいので、寂れているという表現は当たらないんだけど。首都圏内で同じようなことが見てとれるのは、逗子の「披露山庭園住宅地」かな。出せば売れる区画もあるが、世代交代が上手くいってるオーラはなく、田園調布と同じように、個別の作品になってしまっている豪邸というのは完璧に維持し切れるような代物ではないことがわかる。

  153. 49895 マンション検討中さん

    あーそれはあるかも。田園憲章とか街のルールがあるのは素晴らしいけど、欧米と違うのは、トンマナのレギュレーションがなくて各々好きな家を建てるから一体感ないっていうのと、電柱地中化とかがされておらずストリートが美しくなりきらないっていうのがあって、世代を超えて価値を残し続けるものではないのかもね。

    欧米とかトンマナが整っていて、電柱がないから、家が街の重要な構成要素となっているんだけど、日本の場合、家の主張が強すぎなんだよな。

  154. 49896 匿名さん

    まあ、長嶋一茂は相続放棄する予定だそうだけど、賢明だよね。
    ミニでも豪邸でも、ほんとマンション以外の不動産は面倒だから。

  155. 49897 匿名さん

    世田谷区ってもう若い世代にとってはブランドじゃないからな。
    若い世代は通勤時間は時間の無駄、都心までのアクセスが命と考える。
    事実として30代未満人口増加率は都心3区がトップスリー独占してる。

  156. 49898 匿名さん

    若い世代は田園調布の豪邸よりもインスタ映えする湾岸タワマンの上層階に憧れる。
    あんなもの俺には薄っぺらい成金趣味に見えるし相続税対策で購入する以外の意味を見出せないがな。
    時代が変わったんだろうな。

  157. 49899 匿名さん

    >>49898 匿名さん
    湾岸一帯は下げに転じても、今の上澄みがすっ飛んだ辺りで、買いたかった層が湧いて戻ってくると予測できる。在宅であってもなくても、職を変えても潰しが効く場所だしね。練馬でさえ5年以上前からもう200平米は、真っ二つに割って売らなきゃ売れないんだから、今でさえローンが組めないグロス価格、その上、条例だとか規則がある田園調布なんて、どうなるんだろうね。既に、憲章なんて輝かしいもんじゃなくて、固定資産税ぼったくられ続けながら買手もいないのナイナイ制度になっちゃってね。駅近のように車なしでも快適というわけでもない。

  158. 49900 匿名さん

    >>49891 マンション検討中さん

    1.5倍が高いとは言っても10人中二人が三人になったところで実感はないな。
    あまり出歩かないからかな。


    大田区の丁番別人口(一番右が高齢化率)
    https://star-kantei.net/application/files/6616/3091/9265/6.pdf

    1. 1.5倍が高いとは言っても10人中二人が...
  159. 49901 匿名さん

    上のグラフは青が田園調布3丁目でグレーが全国平均
    子供が特別少ないという印象はないけど、湾岸と違いパワーカップルが
    地方からやって来て買えるという雰囲気じゃないのは確かだね

  160. 49902 匿名さん

    >>49895 マンション検討中さん
    トーンマナーというより、マンションは設備も資材も汎用性があるけど、一戸建ては補修も見積り施工等全部、カスタマイズ仕様で、めんどくさくて割高だから嫌なんだよ。バスやキッチンをポコっと入替える点は同じなんだけどね。そういう、衣食住の住に、慈しんで手間をかけるようなことが馬鹿らしくてマンションに行くかな。老後は、住み潰せばいいという、人生の最後に汚点を残す生き方、無責任放置が性に合わない。だから、それなりのマンションを選別することになる。

  161. 49903 匿名さん

    横浜市都筑区にも住んだことがあるけど、通勤さえ多少目を瞑れば、都心は勿論、田園調布や成城より環境はいいよ。

    例えばセンター南と田園調布との共通項は、いずれも車文化で買物は便利で、広い公園と緑が多いこと。(田園調布はスーパーや惣菜屋は駅前にあるし飲食店は隣駅の自由が丘に数百店ある※ でも港北ニュータウンはSCや量販店の規模も数も大)
    外車は圧倒的に都内の方が多いけど都築区や青葉区も増えている。
    違いは、駐車場がほぼ前者は完備されて駅前広場も広いけど、後者は都内だけに駐車場が少なく道も狭かったり一方通行が多いこと

    只東急沿線全体に言えるのは、時代に取り残されるというより、敢えて開発を目立たないようにしているのは住民を慮ってのことだと思う。元々個人の邸宅ばかりだからデベのとりつく島もないし。個々の家や店は少しずつリニューアルされているよ(いいか悪いかは別にして個人的感想では家の造りは寧ろこぢんまりと安っぽく没個性になっている)

    ※自由が丘の居酒屋は216件、和食は217件、フレンチ・イタリアンが113件、カフェが171件(2018年)

  162. 49904 匿名さん

    リーマンが住んでる駅はスタバマックにカラオケサラ金とファミレスでどこでも同じと。

    リーマンが行けるのもそんな程度で出世しても多少店のランクこそ上がれど大して変わらんと。

  163. 49905 匿名さん

    目指せ社長時代は記憶にあらず

    入社してみりゃ目指せ部長が限界と気付き

    今じゃ定年迄に課長になれりゃ御の字時代

  164. 49906 匿名さん

    入った頃は30代の上司が実質初級管理職
    自分が30になるときゃ40でそのポジション
    今じゃ50でなれりゃ御の字で
    対外用に部下はいないが名前だけ管理職

    そんな会社も多いことだろう

  165. 49907 匿名さん

    気づけば50でもみんな課長代理の部下無し一介のプレーヤー。
    今じゃ部長どころか正課長になるのは大出世。
    いつから官僚の世界になったのか。

  166. 49908 匿名さん

    最近の若い人は管理職になりたがらないと言われているね。
    自分はエンジニアで中年になってから管理職のオファーがあったけど断った。その3年後には会社辞めちゃった。
    大企業だったけど、ただ座っているだけの管理職も多かったな。管理職の仕事の半分以上はAIに置き換えできると思うよ。

  167. 49909 マンション検討中さん

    田園調布は30%なのが問題というよりは、今後それが加速していく=資産性が期待できないんじゃないのが問題なんじゃないかな?
    若年層の流入の少なさは資産的にはかなり危ういと思う。

    センター南は確かにめちゃくちゃ住みやすそう。
    リモート中心なら最高だろう。
    けど通勤するならちょっとって感じかなぁ。
    センター南はおおたかの森/柏の葉とポジションが似てるよね。
    頑張れば東京出れるし、宅地として整っている。
    でも日常的に東京いくかつ戸建てなら間とってたまぷら/あざみ野がいいかもなぁ。

    湾岸は、住環境はいいけど、豊洲はまだしも有明は都心でにくいのにあの人気はすごいね。
    整っていて綺麗で暮らしやすいエリアだけど人工的すぎて味気ないんだよな。
    やっぱ東急はそのへんのデザインセンスが優れてるからマンションなら二子玉/武蔵小杉の方が住みたくなるな。この辺は通勤性も抜群だし。

  168. 49910 マンション検討中さん

    湾岸等のハザードは気にならないのかね、、、

  169. 49911 マンション検討中さん

    いやめっちゃ気になるw
    だから結局買わないんですけどね。
    ただ、人気あるエリアなのは事実なので、人気の理由ってなんだろって考えてみたんです。

  170. 49912 坪単価比較中さん

    湾岸は眺望、便利、安いじゃないの。海と東京タワーが見えるとこ探していたけど見つからなかったな。東芝跡地は検討するつもり。

  171. 49913 検討板ユーザーさん

    足立区葛飾区よりはイメージ良さげ?

  172. 49914 匿名さん

    うちは家族が横浜と東京両方に通っているし、自分も出張が多いから港北ニュータウン(横浜市営地下鉄)や東横線は便利だよ
    勤務先も最初大手町から始まり、新橋、新宿、五反田、東陽町、地方2カ所、横浜、丸の内という転勤族で、本社だと名古屋関西、九州方面出張が多かったし、得意先も城南や横浜川崎主体(直行直帰)だったので都心に全然拘りは無かったな。
    皆都心勤務だけに拘るけど、ずっと同じ勤務地なのかなw
    因みに武蔵小杉は出張にも便利だけど二子玉川に比べ、やはりグレードがガクっと落ちるよ。

  173. 49915 坪単価比較中さん

    岸田の所信表明知らなかったけどニュースで見た。酷いね、電気料金を負担するとか本質的な改革や改善は考えていない。賃上げも内容薄いしムダな税金使うだけ。迫力も熱意も見られないし、いい人だけじゃダメだね。

  174. 49916 マンション検討中さん

    二子玉川は言うても一級宅地としての歴史がありますもんね。
    そこが湾岸/武蔵小杉よりも魅力ある遠因かなぁ。
    高島屋などの昔からSCのおかげでお店は多いし、高台の方は地盤もいいし、岡本の方は緑も多い。

    都心勤務会社で以外で働くつもりないからなぁ。個人的に好きな任天堂で働いて京都に住みたいと思ったことはあるけど、給料ベースが低いし、実家(東京)から離れるのも嫌だなって感じで結局ずっと東京だな。
    でもこんだけ日本オワコン材料が揃うと、子どものこと考えてずっと東京いるってのも非現実的だなって最近思うわ。

    それはそうと最近のNY株のボラの高さはすごいな。こんだけ利上げしてるとマジで大不況になるかもな。もはや経済順調な主要国一つもないし。
    子どもが物心付く前に戸建てを買おうと思ってたけど、今のタイミングはどう考えても悪手かな。

  175. 49917 匿名さん

    >>49916 マンション検討中さん
    買える余力があって迷ってるって話なら
    どうせ買うなら早いほうがいいと思うけどね。

    嫁さんもなんやかんやいっても喜ぶと思うよ。

  176. 49918 匿名さん

    >>49916 マンション検討中さん

    欲しい時が買い時つってもねえ。
    今買う人ってよほど今じゃなきゃダメな人だろうねえ。

  177. 49919 坪単価比較中さん

    余裕ありありで本当に物件を気に入っている人だね 今買う人は。

  178. 49920 匿名さん

    持ってないと買えない時代じゃない。どこも一次取得は厳しい値段だよ。

  179. 49921 評判気になるさん

    持ち家はある程度勢いが無いと買えないものだけど、勢いだけで先行きを読まないで買うのは危険。

    良い物件候補があったら、ローン支払いや管理費・修繕積立金や駐車場代などの不動産特有のコストに加えて、生活費、子どものいる家庭は教育費などの出費を数十年後までエクセルでシミュレーションすることをお勧めします。

    会社に事業計画がある様に、家庭にもマネー収支計画が必要。

    特に教育費は莫大になるので、どうにかなるだろうと思っていると収支赤字になって破綻しかねないよ。
    もちろん、読み通りにならないかもしれないけれど、出費については増えることは多いけど、減ることはまず無いから、今の不動産価格の場合、よほど余裕がある人以外は破綻リスクがある。

  180. 49922 評判気になるさん

    23区マンションの価格高騰を憂いながら、
    ここで一句

    いつまでも 続くと思うな パワーカップル
     
    前倒し 返済なんて 出来ゃしない
     
    元本は いつまで経っても 減りゃしない
     
    ご近所は 言葉通じぬ 人ばかり

    お粗末

  181. 49923 匿名さん

    部下の家 登記簿調べりゃ 親の家

  182. 49924 匿名さん

    どう考えてももう限界が近いからな。
    今からチキンレースに参入する勇気はない。

  183. 49925 匿名さん

    7割のパワカがいるからどうかな。
    3割の投資家が最近は儲からず悲観的になってるだけだろ。
    投資家も海外勢には有利だしな。

  184. 49926 匿名さん

    >>49923 匿名さん
    >部下の家 登記簿調べりゃ 親の家

    ンムフフフ・・・
    東京はマジでこれがあるからねえw

    丸々親の家じゃなくても頭金援助が半端なかったり。
    だから特にリーマンはあいつも買えたから俺もイケる、とか勘違いするとあかん。

    8000万、1億の家でも旦那親3,000、嫁親1000、夫婦1000万の頭金で
    ローンは実は3000、5000しか組んでなかったり。

  185. 49927 ご近所さん

    部下の住宅の登記簿を調べるとはかなり陰険な上司ですね。
    自分より優秀だったり実家が金持だったりすると許せないんですか。

  186. 49928 匿名さん

    >>49915 坪単価比較中さん
    代々、日本に戸籍があるだけの中国人というのが、いっぱいいるのよね。

  187. 49929 匿名さん

    >>49923 匿名さん
    登記簿って年齢は書いてないよね。親とは限らず、
    祖父の家とか、兄弟の家とか、でも判別できないでしょ。

  188. 49930 ご近所さん

    さて
    いよいよか

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 5
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

  189. 49931 匿名さん

    >>49929 匿名さん
    もっと肩の力を抜こう、そうすれば人生楽しくなるぞ

  190. 49932 匿名さん

    >>49929 匿名さん
    自分のいた上場会社は、部長以上の上司だったら、部下の学歴、身元資料は見れたな。入社するとき、家族の氏名・最終学歴まで出すでしょ。そのうち、どこまでか上長が見れるのかは自分もわからんかったけど。情実など一切なくて、いろいろ持ってる人は、自慢する気もなく、それが何ってことなんだけど、最近は住所でも色眼鏡で見られるからやだよね。確か登記簿を何年この月日に調べた人がいるっていう閲覧記録は必ず残るんだけど、誰っていうのは開示されてるのかな? そんな陰湿なことしたことないので分からない、小銭ももったいないし。

  191. 49933 匿名さん

    >>49930 ご近所さん
    快適で充実した賃貸物件には、まあ100年くらいは、絶対に安く住むことができないっていう、不動産業者だったら誰でも分かる事実には目を塞いでる、不毛な掛け合いに付き合ってる暇はないよ。百歩譲って、自分で努力してリフォームする安い物件を探すとかいうのなら分かるけどさ。口を開けて待ってれば、得をすることなんてないから。こうやって憎まれても本当のことをいうのも辛いんだけどさ。

  192. 49934 ご近所さん

    >>49933 匿名さん
    突然落ち着かなくなってどうした?
    今日の東京は天気が悪いから気圧のせいか?
    心身ともに健康を保っていきたいな

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 5
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

  193. 49935 匿名さん

    最近、新築マンションって売れてるの?
    契約率は7割くらいらしいけど。

  194. 49936 マンション検討中さん

    首都圏8月はね、契約率62%でYoY11Pダウン。m2単価も18.3%ダウンで結構やばいね。供給40Pダウンなのにこの契約率はやばいね。
    8月は異常値になりがちだけど、7月も契約率60%だから、大手の供給絞る作戦も限界に来てるかもね。
    だってさ、建物完成しているのに値下げしたくないから期を分けてコントロールするとか消費者完全になめてんだろw

  195. 49937 マンション検討中さん

    門仲にこの前でたやつは定借なんだけど、立地がめちゃくちゃいいからさ(徒歩4分で、門仲はめったにファミリー新築がでない)から1億近くても一瞬で売れたけど、
    ブランズシティあざみ野とかそれなりに供給あるエリアだし、まぁ田舎っちゃ田舎だから竣工2年で10%も売れ残ってるな。

    そんな感じで、レアエリアは需要を確実に刈り取れるから多少高くても売れるし、そうじゃないエリアはもうきつそうだな。
    あざみ野で1億とかギャグでしょ。

  196. 49938 匿名さん

    売り出せば何でも売れる市況から売れる物件とそうでない物件の濃淡が出る市況へと変わった。
    既に郊外とか駅から10分以上離れている物件は厳しい。

  197. 49939 匿名さん

    >>49936 マンション検討中さん
    >m2単価も18.3%ダウン
    レインズマーケットウォッチだと8月度は引き続き上がってるって書いてませんか?

  198. 49940 匿名さん

    二割ダウンじゃ暴落レベルでしょ*

  199. 49941 匿名さん

    今は不動産価格が高いから定借物件も売れてるが価格が落ちたとき資産価値がどうなるかは分からんぞ。

  200. 49942 匿名さん

    23区新築マンションの8月は前年同月比で、m2単価は24.3%ダウン ですね。
    平均価格が26.9%ダウン。契約率が65.4%.
    https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/520/yq32Kxeq.pdf

    移動平均でみても下落基調なので、高値圏ですが好調とは言えませんね。

  201. 49943 匿名さん

    >>49942

    価格の推移を見ると大したインパクトないわ。
    前年同月比の去年8月が一時的に上がってるだけで。

  202. 49944 マンション検討中さん

    契約率って、
    要望書一通、発売一戸、契約一戸
    だと、100%になるの?

  203. 49945 匿名さん

    23区と言っても広うござんすからねえ、不動研さんとこの数字は都心駅近高額物件の供給が少なかっただけではないかとアッシは見てますがね。

  204. 49946 匿名さん

    でもレインズさんとこの数字との乖離がやけに大きい気もしやすが、サンプルの取り方に違いがあるのではねえですかね。

  205. 49947 匿名さん

    レインズは中古マンションでしょ。
    新築と中古の違いというだけでは?

  206. 49948 マンション掲示板さん

    中古価格ってピンキリだから、あんまり平均は当てにならんよね。

  207. 49949 マンション検討中さん

    そそ。
    新築も中古も成約率が下落しているのが共通の特徴だね。
    平米単価はMoMだと大体ステイだけど、成約率が落ちてるからこれが価格下落の兆候なんじゃないかっていうのがここまでの議論だね。

  208. 49950 匿名さん

    昔、初月契約率は70%と言われてて、一時期それが下がって
    「あわわ、大変だ~」「こりゃ大暴落だ~」「オリンピック終わったら劇ヤバ~」
    なんて一部素人マンクラがはしゃいでたが結果は高値継続。

    今期の大デベも各社好調継続。
    分譲マンション部門も各社高利益予定で順調に推移中。

    中小カタカナ不動産の投げ売り可能性こそあれど
    大手財閥系デべが安売りはないでしょうね。
    私は客側なので安売り大歓迎ですが。

  209. 49951 匿名さん

    コロナでピンチかと思われたデべの商業部門も持ち堪えて業績回復
    空室率アップの賃貸部門も高付加価値ビルで利益確保
    苦戦していた海外部門も好調の中、
    分譲マンション部門だけヘタれて安売りしてくれるとか
    そんな夢のような話はとても期待できません。

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