23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>49049 匿名さん
ただ単に二極化してるだけの話。
住宅ローン中心層の限界が@550なわけで、芝浦とか

>>49048 匿名さん

アメリカはトップ総取りで報酬エグいから
名前のある奴はやらないとガチで抹殺される可能性あるからな。

>>49046 匿名さん
そうなんだ。
そんな世界は異次元の話だから興味ないや。

>>49052 匿名さん
まあ敵もさるもので、政党への裏献金ルートとしてフィランソロピーを利用する強者がいるみたいなので手放しにすばらしいとは言えないみたいだけどね。

49053
それは?だな、かっこつけるな
「そうなんだ。」・・・・・・嘘つけ、そんな事知ってんだろ、とぼけるな

2回も嘘ついてんじゃねーよ
人間はみな金持ちの話が大好きなんだよ
とぼけんな

49053
それは嘘だな、かっこつけるな

金持ちの話なんかまったく興味ないが。
よくテレビの番組で豪邸訪問みたいなやつがあるが、全然見ないね。
自分には手が出ないものにはまったく興味ないんだよ。
羨んでも、なんの生産性もないからな。
頭の悪い奴らは違うのか？

>>49057 匿名さん

どしたどした？

昨日、池上さんの番組を見てたが、バブルのときは狂ってたな。
俺はあのとき10代だったが、あんなおかしな状態が再来して欲しいなんて全く思わないね。
もし、再来しても、バカな無駄遣いはしないで今持ってる株が高くなったところで売り抜けて現金にする。

タクシー捕まえるのに万札ヒラヒラってのはよく例に出るが
飲みに行って店のバイトにタバコ2個買ってきてって万札渡して
「釣りはとっといて」「お釣りはチップ」みたいなのとか。

もっとも、20年後、こんなことも・・・

「たかだか家買うのにペアローンとかｗあの時代狂ってたよな」
「リーマンにも1億貸してくれるからって年収1000万で借金1億とか銀行も客も馬鹿だったよな」

みたいなことも。

まぁ今後２０年もたてば集合住宅作るのに技術革新起きてるだろ。現場はもう老人と上澄み取る施工できない元請けしかいないからな。中国みたいに工場で組み立てるモジュール式になってマンションの値段は半分以下になるよ。

>>49062 匿名さん

技術革新で安くなるってのがデフレの発想なのよ。
スマホはどんどん高くなってるよ。

２０年もしなくても、来年春には鉄筋コンクリート造り平屋（49平方メートル）が500万円で販売されるよ。

https://mainichi.jp/articles/20220716/k00/00m/040/109000c

>>49062 匿名さん
都心マンションの価格の大半は土地代だからな。
郊外は激下がりするかもね。

>>49065 匿名さん
土地代下がる、売価同じ、利益増える

ニッポンジン、コノアタマナイノバカアルネ

>>49062 匿名さん
>中国みたいに工場で組み立てるモジュール式になってマンションの値段は半分以下になるよ。

仕入れ安くなる、値段下げる
ニッポンジンバカマルダシネ、ダカラニツポンダメネ
チュウゴクジン、シイレサガル、ネダンアゲル、モツトモウカルネ

サゲルナラチヨトダケネ
サイショカラハンブンニスルバカマルダシネ

マンション市況がー　あーわーなんて
あとから　ほのぼの　おもうーものー

資産の高騰に経済政策で対応するなんて愚かなこと、副作用の方が大きすぎて困る人の方が増えるだろう。崩壊したらしたで量的金融緩和でなんとでもなる。日本は経済的な合理的判断よりも、こうあるべきだという道徳を優先してたくさんのロスジェネ世代の人生を台無しにしてしまった。

ものの値段を下げることが大事なのではなく、必要なものが容易に国民の手に入ることが大事なのだよ、岸田くん、聞いておるか（おっとっと、我ながら偉そうな物言いだな　笑）

しかしマンション価格下がらんな。
下がると言い続けてるペテン師はたくさんおるが。

下がるとすればこれからでしょ。もう少し待ってみたら?
全体として見れば新築は今年に入ってほぼ横ばいだから、中古もそろそろピークアウトするかもよ。

しかしマンション価格を気にしている人が多いな。アベノミクスの10年間にしっかり投資して儲かっていれば気にならないはずなんだけどね。投資していなかったのなら自業自得。これからコツコツ投資して資産増やすかマンションが下がるのを待つしかないね。

>>しかしマンション価格を気にしている人が多いな

そりゃマンション買いたい人も多いだろうからね。
てかこれだけインフレきて不動産だけ逆行するかね。

うーん…実質スタグフレーションだからな…
マンション買わない方がいいやっていう人は増えるね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

>しかしマンション価格を気にしている人が多いな。
>アベノミクスの10年間にしっかり投資して儲かっていれば気にならないはずなんだけどね。

儲かってるのと価格を気にする・しないは別の話や。
金持ちを金銭感覚の無い馬鹿だと思ってんの？
好きなものには散財しても気にならんけど
コンビニ商品でも高い安いはちゃんと感じるっちゅうねん。

>>49075 匿名さん
投資の儲けの額によって感じ方は変わるかな。しっかり投資して億単位で儲かっていればマンションの値上がり程度はあまり気にならない。資産インフレだったのでマンションも上がって当然という感覚。明らかにぼったくりマンションなら別だけど、値段より気に入るかどうか、必要かどうかを重視するのでは。

マンションを買うこと自体が贅沢になりつつある。
駅から近い高額物件しか分譲されない。駅からバス便みたいなところには賃貸しかできない。都心ですら最近は賃貸だらけ、マンション建てるより賃貸アパートを建てる方が儲かる時代。

>>49076 匿名さん

住む場所は必要やね。

>>49071 匿名さん
下がると言い続けてるのは、売り物を確保する業者でしょ。上がると言うと売ってくれないからね。

上がると言い続けているのは高値掴みさせたいマンション販売業者でしょ。
客を焦らせて買わせるのが目的。

金持ちはサービスやモノの価値を分かっているから全ての価格に敏感というかきっちり判断するね。だからうるさい奴もいる。貧乏人の方が荒い気がする。金持ちは事情がなければ今マンションに行かないよ。

>>49081 匿名さん
オレはマンション業者じゃないけど上がると思う。大不況で下がるのは数年後じゃないか。中古と田舎のチープ物件は下がるかもね。

金持ちが買わんとマンション下がるな。
まあここでいろいろ言っても意味ないけどな。金持ち云々言うなら金持ちになってから書き込まんと説得力ないで。

金持ちと言ってもマンションを何軒も買うような人はさすがにごくごく一部でしょう。
何億もする部屋が売れたから、これは投機に違いないというのも根拠のない思い込みだと思います。

むしろ投資とか投機と考えるなら、誰もが買える価格ですぐに転売可能な物件を買うので、超都心とかは少なくともマンション投資をしている人は買わないとおもうんですよね。あとは会社の経費にして利益を圧縮するとか節税目的でしょう。

レインズの首都圏中古マンション・中古戸建住宅長期動向グラフを見ているとなんとなく最近の首都圏中古マンション新規登録㎡単価が若干頭打ちになっているように見える...築古中古の比率が増えたからかもしれない。

不動産経済研究所のデータによると、上半期は新築も目立った動きはないですね。直近３年は、ほぼ横ばいのまま。

23区　　 　　 ㎡単価　 平均価格（万円)
2020.1～6　　132.4　　8190
2021.1～6　　127.3　　8041
2022.1～6　　127.0　　8091

結構高いものに目が行きがちだけど、ひっそりと周辺区で安い物件も出てるってことだね

今日は１日寝て終わってしまった。

なかなか安くなりませんわね。

っていうより値上がり率の異常さよ。

首都圏中古マンション4～6月

23区も都下もえらいこっちゃ。

じゃ、いっそ戸建てにしようか

って訳にもなかなかいかないしね。

成約件数が減った。すわっ、価格下落か！

って全く期待できないのがね。

大都会東京では
中古の億ションが1日3件売れ
2割の人が中古マンションでも7000万以上払い
4割の人が中古マンションでも5000万以上払う。

これでも概ね20年落ちの価格だとか。

中古戸建て売り出し少なすぎる。うちの住んでる番地で調べたら一件しか出てこない。昔は１０件ぐらいあったんだけどなあ。

>>49095 匿名さん
中古戸建はエリア別では見つけられなかったので
首都圏という粗い括りになってしまうが、
在庫が全体で22,000弱から13,000戸程度へとざっくり半減してるみたいなので
兄貴のエリアや価格帯、その他の絞り込み内容によっては
（体感で）「昔の1割しかねえ。どうなってんだ」ってのもあながち無いことではないかも知れないね。

今日の仕事量より、このスレへ使った労力の方が多い。
なんの自慢にもならんけどｗ

何で売出し少ないの？
みんな上がったら売らないの？

>>49098 マンション検討中さん
商品感覚ならそうだけど
普通の大部分の人は住んでて愛着あったら
売らないと思うよ。

>>49095 匿名さん
東京だと、親の家に住むしかない貧乏若手が殆どだから、そこが10年20年前とは違う。今更、賃貸に移っても更に支出が増えるだあけなので、景気が傾いたぐらいで数割安く売る理由がない。

まだド貧乏になってないから売らないんじゃないか。少々の貧乏は慣れているから大不況にならないと通常と同じだと思う。大不況が来ると思うけど、今までと同じようなショボさという場合もあるかも。そしたらそう変わらないね。

>>49101 坪単価比較中さん
だらだら長期不況だと思うよ。もうネットや生産技術は来るところまで来たわけで、ブレークスルーする要素が特にないですからね。宇宙開発とかペテンだし。そいでもって、相場の影響を受けるのは郊外の駅近でない一戸建てなど中位以下の物件だから、収入が減っても叩き売って得をするわけでもなく、かといって、まあまあ快適だし、後向きな理由で、東京の不動産はそこそこ安定してるんじゃないかと思う。チャイナやアメリカと一緒に考えるなよ。

>>49102 匿名さん

数十年は下り坂の低水準で安定か　可能性はあるね。その中でのボラはあんだろうから安い時に買うか。どんな時も金は増やし続けたい。

2024年の新築入居大量発生、による
住み替えや未入居転売の中古物件大量発生、
がまずは「安い時」かな。
湾岸だけではなく内陸でもたくさんの新築が2024頃の入居だから。

そこで供給過多で暴落するから、今の高いうちに買わせようとして、在庫を買え買えと、気が狂ったように連呼するわけか。

>>49105 匿名さん

どこの誰が買え買えと言っとるんや

>>49104 匿名さん

その予想は自分もしてたけど、晴海フラッグとか業者が多いやん？
思ってたほどは住み替え物件出ないかもしれん

不透明感と経済アンバランスが解消されて供給過多と大不況が来たらマンション価格は下がるかな。それまでに現金増やしておがないとだね。

>>49104 匿名さん
その程度のことで下がるかわかんなくね。過去にもオリンピック後建築費が安くなって下がるとか、生産緑地緩和で下がるとかいろいろ言われてきたけど実際下がってないしな。

>>49100 匿名さん
持ち家の都民は老後も東京に住み続けようと思ってる人多いのも原因かもね。うちの親や祖父も定年退職してるにもかかわらず、東京から離れようとしない。東京の家売って利便性の高い地方都市に住めばかなり裕福な暮らしできる気がするけどなんでだろうな

利便性の高い地方都市って例えばどこがお勧めですか?
少し前に早期リタイアしたから検討したい。

しかし新築マンションは下がらんな。
どこもかしこも高いわ。

>>49112
ホントだねえ。

見ず知らずの地方都市なんか東京に慣れた人や東京生まれ育ちは行かないでしょ。

>>49111 匿名さん

福岡とかいかがでしょう

>>49115 通りがかりさん
福岡はこれまで考えなかったけど、飛行機使えば東京まで２時間程度なんですね。
ちょっと調べてみます。マンション安いかな。

四大都市圏とかに入るような街はそりゃ便利に決まってるでしょ

米株ちょい上がってきたから3割くらい売っておくかな。利確と安値買いしてたけどこれを最後の利確にするかな。コロナの時に早く売り過ぎて利益減らした反省。米株買い続けてるマンマニはいるかな、オレの周りには何故かいないね。

株の相談は株の掲示板でやりなよ。
マンコミにいる人よりよっぽど詳しいよ。（詐欺師も多いけど）

今日も１日何もせずダラダラ。
どげんかせんといかん。
でも何も出来ない。

で、明日は夜９時からサシ飲み。
こんな俺でも誘って貰えるだけ有難いが車中泊決定。
明後日はドライブがてら海か山か行きたいが果たして気力体力持つかどうか。

>>49118 坪単価比較中さん
睡眠時間削ると寿命が削れるよ。
日本の株をやれば夜はぐっすり眠れるのに...

>>49111 匿名さん

自分用なら京都。

>>49111 匿名さん
通勤時間短縮にて長年都心に住んでいましたが、去年仕事を完全リモート化して、品川区のマンションを売却、静岡県三島市に移住しました。
スーパーが多い、ホームセンターは巨大、信号待ちが少なく車移動が楽、車で行ける遊び場が多数有り駐車場がどごも広いとか、良いことだらけ。
不動産激安、駐車場も激安、海産物は激うま！
　
移住してみて、改めて東京がいかに住みにくい街なのかがわかりましたよ。
田舎過ぎない、地方都市がオススメ。
三島市なら新幹線で東京にも行きやすいですよ。
東京は住まずに、時々遊びに行くぐらいが丁度良いと感じています。

>>49122 匿名さん
指して寝るから睡眠削ることは無いね。資産や現金減るのが寿命を減らすかな

>>49123 匿名さん
京都は自分にはメリット少ないかな。観光はしたいけど。

>>49124 検討板ユーザーさん
静岡は移住先として人気あるみたいですね。東京まですぐに行けるのもありがたい。
富士山噴火や津波が怖くて考えなかったけれど、ハザードマップ見ると三島は被害少なそう。三島も候補にします。

>>49126 匿名さん
静岡は全体にのんびりした地域性が有り、人も優しく感じます。
海、川、山と自然豊かで、空気がおいしいです。
東京のマンションでの夏は夜も暑かったですが、こちらは夕方には涼しくなります。
住みやすさは住む場所によってだいぶ違いますので、お試しで賃貸されて、２拠点生活から始めてはいかがでしょう。
私は、駅から少し離れた一戸建てを借りて、とりあえず住みやすさを試してみたら、想像以上に良いので、一戸建て購入を検討中です。
庭付き新築一戸建てが3,000万円とかなので、東京のマンションに比べれば楽勝で買えちゃいます。

東京のマンション価格はあまりにも高く、まともには買えなくなっており、中古マンション価格はピークを迎え、そろそろ値下がりへの転換期に来ていると判断して、売却、移住を決意しました。

>>49124 検討板ユーザーさん
うらやましい。俺も早く仕上がりたい

>>49127 検討板ユーザーさん
三島なら一戸建てですよね。3000万で買えるなら住居以外にかなり贅沢できますね。
まずは偵察もかねて旅行でもします。

静岡住んでたが災害的には東海地方は割と似たり寄ったりだから津波来やすいかどうかと運だね。
物価は何故か東京圏並み。戸建は都心山手線内から見れば安いがそれ以外の東京や神奈川ちば埼玉など見たら同等だし、土地の価値考えたら高く感じる。
人がのんびりなのは同意。ただし、緩すぎるラテン気質なんでそこが合うなら良いと思う。

災害時の対応力は重要ですね。
あまり知られてない事実なのですが、東京のタワマンの一部の物件では、低層階にスプリンクラーが無いケースもあります。
低層階は消防車の放水が届くからスプリンクラーは不要という理屈らしいのですが、大規模地震が起こった時に、消防車がすぐに来るとは考えられません。
タワマン購入の際には火災対策は要チェックです。

生きてる間に首都圏以上の活気のある美しい都市が出来ることは、もうないんだから、戻ってこれる前提での滞在程度にしといた方がいいよ。時代の変わり目で混乱期だから、一見、逆方向に見えるのかね。スポット的な災害や事件は起こる可能性はあるでしょうけど、東京や横浜で育った人が地方で満足できるかな。

首都圏は別に美しくはないと思うけどな。
生活スタイルは人それぞれ。そこそこ便利な地方都市なら住めば都でしょ。東京育ちで大学出るまで世田谷で暮らしていた友人はもう30年以上福岡で暮らしているよ。

>>49134 匿名さん

生活スタイルと持ち金によるけど、大半の人にとって、都心より便利な街は日本にはないんだよな。

>>49135 匿名さん
だからこそ、都心は価格が高いのよね。
価格安いなら、みんな都心にマンション買うよね。

>>49135 匿名さん

リーマンには難しい話だね

>>49135 匿名さん
>都心より便利な街は日本にはない
どうでしょうかね、ワンコインでラーメンが食べたい人にとってはとても不便だと思います。毎日新鮮なおいしい刺身を食べたい人にとっても不便です。私事で恐縮ですが、六花亭喫茶室の感動的なまでにフレッシュな生クリームを使ったメニューを楽しむにも不便ですよ、飛行機で帯広まで飛ばないといけません。

>>49138 匿名さん

それ全部東京にあるよ。安くはないけど。

>>49139 通りがかりさん
いや、探さないとないと思いますよ。たとえあっても地下鉄を乗り継いで行くのはさすがに不便かと。特に六花亭の生クリームはそもそも原料の高品質な牛乳の調達が都心では困難ですし、彼らも遠方に輸送不能であると考えていて東京に展開してないです。

なんのために田舎で店をやるシェフが増えていると思っているんですか？良い素材が手に入りやすいからですよ。

>>49140 匿名さん

何十年前の輸送技術の話ですか？
良い素材は東京でも田舎でも手に入りますよ。

田舎にシェフが増えてるのですか？東京よりも？

>>49141 匿名さん
あなた言ったでしょ？
>安くはないけど。

それこそ航空便で直送すれば良いのかもしれませんが、高価で採算性が低いんですよ。
地中海のマルタからマグロが届く時代なので、不可能ではないかもしれませんが、現実的かどうかが大事です。都心がシャッター街になりつつある昨今、お金さえ出せばというのはいささか虚しく聞こえますね。

>>49142 匿名さん

都心より田舎の方がシャッター街だろ笑

>>49143 匿名さん
いや、そうでもない

>>49143 匿名さん
>都心より田舎の方がシャッター街だろ笑
その思い込みが危うい

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2103/22/news053.html

まあ、銀座シックスは店を入れ替えてどうなるか楽しみではあるが

>>49134 匿名さん
たまには仕事を休んで遊ばないとね。都心や横浜の開発と地方の開発じゃあ、センスが全然ちがうからね。ビルのファサードや内装にしてもトップホテル専門の会社と地方工務店で同じ結果になるかな？　同じ名前のレストランでもシェフとスタッフが全然ちがうんだよ。違いが分からないんだったらいいかもね。まだ福岡、札幌などはいいけど、今後一つも予算がつかない町が殆どだから、わざわざ生活基盤を動かさなくてもいいんじゃないかってことですよ。地方で快適なのに首都圏に来る必要もないしさ。

>>49145 匿名さん
地方都市の半分以上営業してない商店街や政令指定都市の駅前なのにも関わらずシャッター街さびれた地域なんてざらにある。都会の駅周辺にいくつもある百貨店がつぶれるのとはわけが違うよ。

>>49138 匿名さん
北海道は別格。食べ物が違うから。冬も快適な断熱仕様、暖房システムが出来上がってるんだけど、日本人が気づかないようにひた隠しにしてるんだそーな。

数日前に札幌で普通の店で飯したけど特に美味くなくいい素材は豊洲に集まると言うのもうなずけた。道東の網走や羅臼の寿司屋は美味かったし、産地の素材で美味いものは地方の勝ちかな。どんなに旨くても東京のバカ高い価格や緊張しながら食べるお店は好きになれないな。何でも有るというのは東京が強いけどね。

>>49147 匿名さん
確かにコロナ前であれば東京一極集中で、地方がさびれて中央が栄えるというトレンドはあった。ただポストコロナの時代はどうだろうか、みんな遠くに行かずに近場で消費するようになったんだよね。変に東京の真似をした地方都市（県庁所在地とか）の中心街は都心とそう状況は変わらなかったと思うが、一方で郊外のベッドタウンの店舗では自粛期間中でもそこそこ売り上げがあった店が多かった。

都心部はインバウンドをあてにした店舗構成が仇となり現時点では再編成が進んでいて、目下暗中模索の状態と言えるだろう。地方からの上京者も減っていて、東京都はごくわずかな人数だとはいえ人口減少側に振れている状況にある。こういう社会情勢の変化を見る限り、都心を手放しに称賛するのは危険だと思う。