23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>48070
その資産ってのはおいくら万円クラスを想定した話かしら？

>>48071 匿名さん

都心にマンション買うくらいだよ。
ピンキリだよ。

>>48068 匿名さん
ほんとですねえ。でも出すのは自由だけど、実際約定するかどうかですが。売り手は昨今のマーケット見て焦ってるでしょうなあ。

>>48073 口コミ知りたいさん
たぶん上がるものは上がるんだと思うんだけど、外資が本気で手を出すとしたら面積が50坪近いものとか、ベッドルームやトイレ、バスが複数あるようなレベルの物件で眺望も優良なところに限られるんじゃなかろうかと思う。単身者用の小さい物件とかすごい価格になっているけど傍目に大丈夫かと心配になる。

東京は公共交通網が発達していて比較的遠隔地からも安全かつ迅速に都心へのアクセスが可能なので、ニューヨークはじめ他の不動産の高い地域とくらべると状況がかなり違うと思うんだよなあ。

極端な話、コストを度外視すれば熱海からだって品川は３０分そこそこで通勤できる。

>>48074 匿名さん
同感ですね。仰ってる単身者用のというのは、きたらラッキー的な売値出してるんでしょうけど、ここで売り抜けなかったら海外モーゲージマーケットも崩れてきてるので死にますね。大きく値下げしてくるのを予想してます。

>>48075 口コミ知りたいさん
そうねえ、大きく値下げするかはわからないけれど、安くなったからととびついたら住みづらいってことがあるかもね。住みやすい住居を売る人はいないから。

冷静に住環境を吟味するべきだよ。人口減少すると言われて発奮した周辺区が大学や企業を誘致したり市街地再開発して整備したターミナルの方が住みやすいケースもあると思う。公園面積が広かったりするのはやはり郊外。

でもお江戸は住みやすい住居を売らざるを得なくなる「元金持ち」「ちょっと前まで金持ち」はいっぱいいるけどね。

>>48077 匿名さん
ただ問題があって、そういうお金持ちが家を売って夜逃げするような状況って、お金持ちでない人はもっと壊滅的な打撃を被っているんだよね。結局安くなっても誰も買わない、リーマンショック直後みたいな状況なのでは。親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。

あまりのバブルにあやかりたい中小デベの小規模増えてきた感じがあるのでそろそろドボンだよ。歴史は繰り返す。

「これまでにない危機的な状況に直面している」（日本建設業連合会会長）
https://news.yahoo.co.jp/articles/169cc209a3aee6edf8bdee6726192a74ea5b...

もちろん金利のほうが影響は大きいけど
建設材料高騰の問題も小さくないように見えるけど

>>48079 匿名さん
>ただ問題があって、そういうお金持ちが家を売って夜逃げするような状況って、お金持ちでない人はもっと壊滅的な打撃を被っているんだよね。

そういう世間の景気の状態による状況じゃなくて、個々の人の話ね。
>住みやすい住居を売る人はいないから。
これに対するレスで、金持ちと言えど常にポジションが落ちて出ていかざるをいけない人たちがいるって言う話ね。

>親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。

これはどんな状況を想定してる？

金持ちが家を売る＝夜逃げ、って短絡的すぎる
一生一度のマイホームでなく、上がったら売る金融商品として買ってる場合もあるわけで。
2億が3億まで上がったところで売る踏ん切りがつかず
2.5億で売ったって損切りとは言えんだろ

頭が良すぎる奴は頭の悪い奴と似たような行動取ったり
仕事の出来すぎる奴は出来ない奴と同じ様に会社をすぐ辞めたりするのと同様に

金持ちは金持ちで一般人には理解しがたい些細な理由で家を変えたり
数千万の車も1回乗って飽きて替えたり、
あいつが俺よりグレード上なのが気に入らんと替えたり
金持ちもいろいろやね。

>>48083 匿名さん
>親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。
>
>これはどんな状況を想定してる？

例えばリーマンショックで破綻してローンが返せず、かといって市場では新築も供給過剰気味で中古が売りにくいという最悪の局面で投げ売りになっているのを親に金借りてキャッシュで買うとか...。でも先行き不透明なのは自分も同じなので、様子を見ちゃった人多数では。

ちなみに同じマンションの住人が売りに出た部屋を即買いしてましたね。いやあ、あの時は不動産関係者すごいと思った。賃貸に出してたけど利回りが多分すごいことになってたと思う。

>>48084 匿名さん
それは通常運転ってやつで、今目の前で起きていることでしょ。
それが相場を動かすようにはならないと思う。

しつこくニセコの話をするけど、最近はコロナもあるせいか、現地も見ないで買って高値で転売するというサイクルでどんどん高騰していってるって話だ。あそこは完全に外資がガッツリ入ってるね。でも素人は怖くて手が出せないな、勝手にやってなさいみたいな感じ。最後はスキーを楽しむ人が一人もいなくなって終わりじゃないかな。

>>48085 匿名さん
そうだな、
頭が良い奴はマンションを買おうとしないかもしれない
仕事の出来すぎる奴は逆にボランティアをして自らの価値を高めるかもしれない

そいつは金持っても一般人には理解しがたい些細な理由で住む物件や地域を変えたり
「マンション？要らないだろ笑」と言って相手にもしなかったり
いろいろやね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/

オオタニさ～ん

大谷翔平、2試合連発の今季8号2ラン！5月は4本目、年間ペースも35本まで急上昇

うれしいね

オータニ打ったか　見たかったな。オータニの活躍が1番のニュースだね

オオタニさんのお陰かわからんが、海外の人から、さん付で呼ばれることが増えたな。

ミスとかミセスと違い、さんはジェンダーレスで今風らしい。

>>48092 匿名さん
へえ、そういうのもあるんだ。おもろいね。

>>48082 マンション検討中さん

清水の会長ね。
清水の人件費単価知ってるとアホ言ってるなと思うよ。
オフィスとか病院の大規模案件で糞ほど儲けてるんじゃないかな。

ANN
「殺すぞ」と脅し頭殴る。タワマン強盗で中国人逮捕。

今日は朝からトータルワークサウナ。
３ととのい。
で、今から移動してモーニング。

昼からアポが1件。
これで3日連続で営業外出。

もう1件アポ入った。
でも間が3時間あいちまった。

5日連続で介護　今日は解放されて軽井沢でゴルフ本当に嬉しいゴルフだった。
介護やると普段の面白くない生活も悪くないと思えるし。

>>48098 坪単価比較中さん

大兄貴、軽井沢でゴルフとはリッチやねえ。
介護については俺は大変あの分かってて家族任せにしてずっと逃げてたからなあ。
ちゃんとしてる人を尊敬するよ。

>>48099 匿名さん
平日の軽井沢は千葉埼玉より安いよ　
無職だから逃げられない　我々の頃は安楽死を選択可にしてほしいもんだね。

軽井沢でゴルフ出来る人脈があるだけで素晴らしい

>>48101 匿名さん
最近は人脈いらんって
https://reserve.golfdigest.co.jp/course-guide/area/16/16002/?utm_sourc...

>>48092 匿名さん
商社なんかだと、結構前からーSan が標準よ。
苗字だけや非欧米圏の名前だと
性別分かりにくいらしくいちいち確認も失礼だしね。

>>48103 匿名さん
ひところはやったDo-moと同じだな、日本語に詳しくない外人にとって結構便利。

米株また下がったのでテスラとエヌビディア仕入れた。介護で米株リアルタイムで買えちゃうし。
米国市場も一時の力強さは無くなった感じ　戻るのに時間かかるかもだな。

マンション価格また上がってるな。
こりゃ短プラ上げないと止まらんな。

何してもマンションは上がるしかないよ。人件費以外はダダ上がりなんだから。
マンション下がるのは5～10年かかると思う。

>>48107 坪単価比較中さん

上がるのは港区（３A＋R）だけ～

>>48108 匿名さん
上昇率は都心が高いとは思うけど、高い材料使用するのは日本全国一緒だから上がるんじゃないかな。因みにこれから開発する松本のマンション坪200だったのが230になったらしいよ。インフレとロシア円安でどこまで物価増するか分からないね、、

港区でなくても40坪以上あって眺望がいいマンションは何億もするけど、そういうのが最近サクッと売れるんだよな。一方で1LDKみたいなのは売れ行きが鈍い。多分値上がりするのは広い物件で、賃貸利回りも追求できないような狭い部屋はこれから価格的に頭打ちじゃないかな。

目黒あたりの某ヒット物件以来、色々な間取りや広さをミックスして建てる形式がはやっていたけれど、だんだんそういうのは作られなくなってくるかもしれない。そもそも金のない単身者と何億もする広いところに住む富裕層が一緒に理事になっても合意形成が困難だと思うんだよね。

港区の3Aだけが上がるとか言っている人はどんな広さの物件に住んでいるのかなあ。
眺めの悪い低層階の1LDKまで一緒に上がると思ってたらイタイなあ
間違ってもそんなもの買ってはいけない

>>48111 匿名さん
不動産は立地だからね。立地がよければ、専有部の条件が多少悪くても上がるだろ。
別にポジショントークではない

不動産が立地という人は、立地の良い場所ならなんでも良いという事をいっているわけではないと思うので、正しくは、それなりのマンションなら立地の要素が多いだと思う。

あと立地＝駅近というのはサラリーマンの発想で、高い物件になればなるほど、アドレスの要素が増えると思う。

48111 匿名さん
>港区の3Aだけが上がるとか言っている人はどんな広さの物件に住んでいるのかなあ。
>眺めの悪い低層階の1LDKまで一緒に上がると思ってたらイタイなあ

ところが東京はそれにも需要（思惑）があって上がるのよ。
ノーブランドの築40年選手の部屋でも値上がりしちゃうのよ。
東京怖い。

>>48114 匿名さん
>ところが東京はそれにも需要（思惑）があって上がるのよ。

それってチューリップの球根と一緒じゃん

なんかねえ、細かくして買いやすくするって話を聞くとその昔あったライブドアの株式百分割を思い出しちゃうんだよね。ライブドアショックで痛い目にあった親父世代は多いと思うけどなあ、株は怖いと一般人の経済リテラシーがさらに悪化する原因になったと思う。今度はマンションかなあと。

>>48113 マンション掲示板さん
誰も立地＝駅近とは言ってない。サラリーマン思考なのはあなた

これだけ不動産が売れている都内で、なぜ芝浦はあれだけ低調なのでしょうか？港区ですよね

>>48117 匿名さん
私は２つのタイプがあると言っているだけで、カッカする必要ないですよ。

レインズの月例マーケットウォッチを見ていると4月度も成約は減り続けている。確かに季節変動もあるし、去年はかつてない規模の大商いがあったのでこれから市況が落ちるとまでは言えないと思うけれど物件の選択は始まっている気がする。

眺望とか広さ、あとは駅近含めた生活利便性かな。

＞立地＝駅近というのはサラリーマンの発想

リーマンというかアホなマンクラの発想かな

>>48120 匿名さん
データ見てないから
たまたまじゃね？なのか、歴史的転換期だ～なのか知らんけど
1割2割下がっても、もはや都内リーマンじゃ相当無理しないと買えないのが悲しいわね。

買えないというか、ローン組んで買っても暮らしに余裕持てないというかね。

>>48122 匿名さん
なんせちょっといい場所でマンション買えば新築でなくても70平米で億越えだからねえ。以前のように年収の五倍までローンを組むとすると一割頭金払ってのこり九千万円と考えると年収一千万では難しく、一千五百万近くまで稼いでないといけないことになる。しかも累進課税でサラリーマンだったら一千万が一千五百万になったところで大して可処分所得は増えないわけで、これじゃ苦しいはずだよね。

>>48124 匿名さん

そうなんですよねえ。
港区なんか典型的ですが、山手線内側に実家があっても息子は郊外にしか住めないパターンですね。

>>48124 匿名さん

専業主婦が少なくなって世帯所得が増えたから、世帯のマンションの購入可能額が上がっただけだと思うけどね。
その分、退職者が減って若い子の採用はシビアになってるから可哀想ではあるが。

>>48126 匿名さん
え、そう？　人手不足で、今の若い世代は恵まれてる方だよ。
時代のひずみで恵まれてないのは、40代後半限定の真の就職氷河期世代。

>>48127 匿名さん

ww今の30前半もリーマン喰らって就職内定率60パー、ようやく持ち家買う適齢期になったと思ったらコロナバブルだ。それでも複数社掛け持ちしたり良い待遇求めてステップアップ頑張ってるんだよ。社会のせいにせずもっと頑張れよオッサン。

不動産上がるからって焦って無理してレバレッジ効かせまくったサラリーマン
かなりの綱渡りよな
大人しくレバ5倍くらいにしときゃえーのに

20年後、怖いことになりそうだな

労働分配率増加、女性の活躍と定年延長で世帯年収と借入可能額は増えると思うけど、一番は海外からの投資が増えて価格が上がることだと思う。

利上げしたくても国債の利払い増えるから、ゼロ金利が終わる位だろうし、インフレはむしろ国としても歓迎。

そのうち山手線内に住めるのは、日本の超エリートと外資のエグゼクティブ位になりそう。そうなると労働分配率上げろって話になって、賃上げしてという感じで、黒田さんの後釜がゼロ金利やめた時に少し落ち込んで、また再加速な気がしてます

>>48130 マンション検討中さん
中国は中国国内の規制が強まり他国の不動産が買いにくくなってるみたいですね
中国人による需要が減ることでどれだけマーケットに影響あるか

>>48131 マンション検討中さん

中国は共産党幹部が海外資産持つと昇進できないというやつだと思うので、一般層は影響ないと思います。実のところは中国の不動産バブル崩壊でローン金利も下げていて、恐らく国内市場の梃入れ目的だと思いますが、秋には片付くと思いますよ。

>>48132
これだけ教えて。
こんな真面目っぽいこと書いてるパイセンはどこで暴れて若葉なの？
定期的にキャッシュ消してるからとかそんな古いＰＣじゃないだろうし、非常に気になる。

>>48133 匿名さん
あ、単純にプライベートモードだった
気づいてもなかった

>>48132 マンション検討中さん
中国の資本流出規制はまだ続いているんじゃなかったんですか？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-15/OLFPVZ6VDKHS01

http://www.peoplechina.com.cn/zlk/falv/201905/t20190505_800166861.html

中古の成約件数が落ちてて価格が上昇してる件はどう考えればいいんだろう。
立地の良いマンションだけ、どんどん値段が上がる一方で、微妙なマンションは全然売れないが、売れてるマンションを見てるので値下げする気は起きず、だったら住み続けるかという心理なのだろうか。

6年前に文京区で築10年の3LDKを買ったけど、正解だったわ。今じゃ買えん。中古市場見てると1.５倍くらいしてる。

文京区の新築見てても3LDKは億越えが当たり前になりつつあって、一時期の千代田区並みになってる。これをサラリーマンが買えるのか？

いくら二馬力とは言え、こんな馬鹿な価格と思うけど、円安だから外国人から見たらまだまだ割安みたいね。ただ、ずっと金融緩和したままだから、易々と円高にはならんなぁ。物価も高止まり。

>>48137 名無しさん

特に目新しい情報ないけど、何でわざわざ長文書き込んだの？

>>48136 マンション検討中さん
どんなマンションが選ばれているのか、はレインズを毎日見ている不動産屋さんならだいたい把握していると思うけどね。でも不用意な事を言うと商売に差し障るから、誰もこんなところに書き込んだりはしないだろう。

23区新築マンションの平均単価、4月はまた下がった。
6カ月移動平均は昨年9月のピークから約1割下落。新築はピークアウトした可能性高いね。
教科書通り株の後を追って不動産も下落トレンド。今年はマンション下落の年になりそう。

アメリカの1970年代のインフレ期には
不動産は上がってるんだけど
教科書的に今回はどうなるんだろ

>>48140 匿名さん

平均おいくら万円ってことになってた？

都区部は平均単価上がってるんじゃないの？
多摩地域が下がっただけで。むしろかなり上がった感がある

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202204_summary.pdf

>>48142 匿名さん
>>48143 マンション検討中さん

書き方まずかった。23区新築マンションの平米当たり単価の話です。
これは最近下落基調で、6カ月移動平均の数値を書くと以下。自分で計算したけどたぶんあっていると思う。データは不動産経済研究所の月次。

　　　　平米単価の6カ月移動平均値。(万円/m2)
2021.09 137.0 ←直近のピーク
2021.10 136.1
2021.11 134.5
2021.12 134.7
2022.01 133.3
2022.02 129.6
2022.03 129.3
2022.04 123.2 ←直近のピークから約1割下落

首都圏の新築マンション市場って２０年前と比べると戸数ベースだ１／３
金額ベースだと約半分になっている
でも平均価格は上がっていて要は安いマンション、郊外マンション、駅遠マンション、カタカナ新興デベマンション市場が急激に縮小していて、高額マンション、都心マンション、駅近マンション、大規模デベのマンションの全体に占める割合が相対的に増えているってことだよ　平均単価が１０％上がったとかいってもそれは個別のマンションが上がったことを意味しない　あくまで平均値でトレンドですらない

地域と物件の種類によっても違うのだと思うけど、都区部でこんなに上がったのは寧ろ意外に感じました。

今後の市況占う上で見ていた、アトラス五反田もなかなか上げてきたので、都心の物件はまだ上がるのかもと思います。供給個数や成約件数はさらにさがるでしょうから、買える人と買えない人、いい物件とそうでない物件でどんどん分かれていきそうですね。

現場第一線の営業マンの営業力のピークは何歳位だろうか。

※今回は、商談の最後だけ部下に同行してクローズするやりての上司とかじゃなくて
　現役の営業マンとして開拓もして、クローズもするような場合を想定。

同様に、投資業務に携わる人間が成果を出せるピークは何歳位だろうか。
※ここでは、個人でコツコツ投資してずっと成長してます、とかではなくて
　組織の中の１プレーヤー的なポジションの場合ね。

３５歳位だろうか。40歳、45歳位までいけるだろうか。

※豊田章男氏、孫正義氏、あるいはバフェット氏とか
　ウルトラスーパーマンの話ではなくて一般的な企業、組織内の一般的な人物の場合ね。

最近、加齢と共に、体力だけじゃなく根気、集中力も持たないので
そんなことを考えている。

1億-2億の都区部新築の成約率は78パーセントで悪くない数字。昨年は87パーセントだけど、この2年の平均は70%程度。2億から3億は成約率はほぼ横ばい。

リリースにもあるように、昨年4月は2億以上も多くて、成約92件あり、今回は14件で3億以上なし。去年が異常だった気がする。

5月は数は減りそうだけど、成約率と金額内訳知りたい

経済成長しない日本がアメリカのようにはならんでしょ。
アメリカは人口がずっと増加していて賃金も上昇が続いている。
日本は人口減少で賃金横ばいのまま。
この傾向は今後も変わらないので、この先も不動産価格差が広がっていくのが自然かと。
やっぱり成長しないとダメ。

円安が進んだ底値でドル資産を持つ日本人がポジション解消して不動産などを買い進む可能性もあるので、なかなかそうはいかないだろうね。

今の日銀の金融政策だと当面円高になりそうに無いから、原材料費高止まり→不動産価格も高止まりでしょうな。
それに職人不足と土地の仕入れの困難さも相俟って23区は70平米1億円が当たり前の世界になりそう。恐ろしや。
それでも海外と比べて不動産価格は割安ってどんだけ円の力弱まってんねん！と愚痴ってみたけど、根本解決は人口増と税収増ですな。
若い人はとりあえず郊外に行って沢山子どもを産んでちょうだい。

兄貴達、みんな不動産市況に楽観的なんだね面白い。同じように(というか日本以上に)原材料費高騰してるアメリカでも住宅市況調整中なので、日本も食らってしまわないか不安ですわ。兄貴達、グッドラック！

>>48144 匿名さん
4月は単価の激安な晴海フラッグの大量供給が影響してます。
移動平均だとしても影響大きいので、4月だけではなんとも。

>>48155 口コミ知りたいさん
晴海フラッグが影響しているのは知っている。でもそれも含めての市況でしょ。駅遠の晴海フラッグがそこまで激安とは思わないし、それを除外するなら高額物件も除外しないといけないでしょ。
因みに、晴海フラッグを除外した条件でも計算しているけど、その場合も昨年末がピークでその後は緩やかに下落している。
あと余談だけど、除外した方が株価との相関係数が高くなった。

>>48156 匿名さん
株価の半年遅れでってヤツ？

>>48157 匿名さん
日経平均株価の月中平均との相関計算しているけど、株価も6カ月移動平均を使った場合、4～5カ月遅らせたときが一番相関高いね。

難しい話はわかりませんが、今後供給される新築マンションは値段が下がる可能性高そうでしょうか？

>>48159 マンション検討中さん

金利次第

そうだねー。
マンデベはもう供給は増やさないからな。
金利連動が1番わかりやすい。
そしてその日はいつか来る。

>>48161 マンション検討中さん
なんか最近、どこのデベもせっせと賃貸作ってるけど。嫌な予感しかしない。

短プラ上げたらオワタやな。

新規購入層の実質負担は何も変わらんけどな。
2020年以降にマンションを買って数年で売ろうと思ってた層とか投資勢は、虫の息だな。

>>48164 マンション検討中さん
2020年→2022年で都区部市況としては、15％ほど上がってるから、2020年購入組はそこまで虫の息ではないのでは

今の話はそうだけど、5年経って金利上がってマンション下がった時の話ね。
2020年台購入者がマンション売るのは5年後とかっしょ。

ANN
「高潮警報」対象　（内陸）新宿、目黒も追加.......なぜ？

>>48166 マンション検討中さん
今の話はそうだけど、5年経って大崩壊になった時の話ね。
2020年代購入者は今マンション売ってもいいっしょ。

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/

売ってもいいけど値上がり益は短期譲渡所得になりますね。

>>48168 ご近所さん
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/83126.html
ツーリズムの分野で評価が高い国はいずれ住みたい人も増えて別宅を購入しようという人も増えてくる。ひょっとすると東京のマンションもさらなる値上がりが期待できるかもしれない。

もっとも、我々の住むウサギ小屋も一緒に上がるかどうかは未知数だが。

>>48154 評判気になるさん
楽観的なんじゃなくて値下がりしないと思わせてマンションを売りつけたいだけだよ。

2020年以降にマンション購入して売却益を考えている人はゼロに近いと思う。あまりに金儲けできない人だね。20年以降購入者は金持ち節税か実需でしょ。マンションで資産増考えるならしばらく待って下がった時買い　いつか下がるよ。

>>48172 坪単価比較中さん
1億上がって2000万下がった時に、ほら下がっただろと言わないでね

>>48173 匿名さん
安心しろよ
マンション1億上がって0円に下がるかもしれないっていう見方もできるだろ
0円に下がった時に、ほら下がっただろと言わないでね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344/l50

>>48173 匿名さん
まあそれも下がったとは言えるけど、今より1～2割上がって3割くらい下がるんじゃないか。
今を基準として下がると思うけどね、、貧乏人は増えんだろうから。今より下がらないと株で儲けないと買えないな。

原材料費高騰したら、新築減って
中古の価値が上がるんじゃないかと思うんだが？
金利が上がる前の駆け込み客需要を含めて。

原材料云々は事実だけどポジショントークでもあるからな。
今のマンションの価格に占める、原材料と人件費率は5年前より全然低いからな。

>>48176 匿名さん
新築が減っているのは、原材料人件費云々よりも、土地の仕入れが困難になってきている方が大きいでしょ。

地上げも難しいし、土地の仕入れが大変だから、人口減る中では山手線沿線内で大規模でてくると、微妙な立地でも上がるんだろうね。

それはそうとアメリカの住宅ローン利率少し下がりましたね。流石に借りる人少なくなって下げた感じ。FOMCも0.75利上げは考えていない感じだったので、秋以降の利上げ観測が後退してナスダックも上がって、下落一服。

中国は不動産バブル崩壊して政府が若干緩和姿勢だけど、秋まではまだまだ不透明感高そう。

日本は物価は予想より若干弱かったし、日銀の緩和姿勢維持を後押ししそう。そもそも原発再稼働で燃料費で上がってる物価も落ち着く可能性もありそう。それからインバウンドで円安も若干歯止めが期待されるし、それでも安いから、良い所の物件は買われていくだろうね。

たとえ一時的に三割下がっても、ローン完済まで住み続けると家賃をかなり節約できる上に仮に三割さがってもまた上がり始めていつの間にか20年落ちの中古が買ったときの値段で売れたりする可能性があるというのがリーマンショック前からマンションを持っている人の感想。マンションすごろくを諦めれば少々下がったところでどうということはない。

たとえ20年落ちの中古でも借りればそれなりに家賃は取られるわけで、たとえ修繕積立金や管理費をとられたとしても、同じ程度の分譲賃貸の家賃にはその分が乗っているわけで、買うことの優位性はゆるがない。多分この調子で供給が絞られた状態が何十年も続いたら、50年落ちでもそこそこの値段で取引されるんじゃないかと思う。

新築マンションが同じ仕様で価格が安くなることはないけれど
それでも下がる場合を考えると
・今の駅近開発が各地で埋まり、駅遠中心に戻った時
　（価格統計では距離・地価を考慮してないので、物件価格では前年比等で割安と錯覚することはあり得る）
・税制改正、ローン控除等各種優遇措置がなくなり、相続系・転売ヤーが大幅減少
・金利が高騰し、４％５％以上になり、二桁への恐怖が現実味を増した時
・法人名義での購入がデメリットになった時

こういうのが積み上がると価格上昇の抑止、あるいは価格下落が見えてくるかもしれないわね。

ただ、それでも売り手企業側は
・営業マンへの叱咤、ノルマの強化
・質を下げて利益確保しながら単価を操作
・商品小出しによる供給飢餓感の創出
・なくなった優遇措置政策の巻き返し
などはやるよね。

パリやロンドンも多くの一般市民は、家を買えなくて賃貸に住まざるを得ないようなので、遅かれ早かれ東京もそうなるんじゃないかと思う。持てる者と持たざる者の差が大きくなる。70平米1億超とか高学歴の2馬力か資産家じゃないと無理。

米株は上がったけど直ぐ下がんだろう
もう一段上がったらやや高めで買った一部を売り下がったとこで買い増しだ。売り買いでチョコチョコ利益確定するか、倍まで待つか難しい

今は55m2、1億の世界が都心地区
70m2は1億2000万位からなんじゃないかな
沖さんのプレジデントの記事とか見ても早く買っておけなのかもしれない。

沖さんは嫌いではないですが、
過去の沖さんの予想、は当たっているのでしょうか？

マンション買う上では高掴みせず取得価格が安いに越したことないですよね。金利は変動していずれ上がるが、購入価格はFIXだし、所得が一定なら与信枠も一緒だから買える範囲も広がる。
月払いで考えたら同じ20万円なら取得価格安くて、投資物件とかも持てるように与信枠余らせた方が良いかなと。

なんでそれでも異常なほど高い今買い控えないんですかね？

三井の浜松町が大爆死らしい。
近年の三井でこれだけの爆死は見たことない。
クラッシュは近い

あそこは狭小間取り中心だしな
ワンルームを今の坪単価で買う人はいないのかな

>>48188 匿名さん

その辺は収入の上限が事実上会社に決められるリーマンか
否かによって感覚も違うわね。

>>48186 マンション検討中さん

そんな数字を見せられちゃ
リーマンじゃどうしようもないね。

あとはまあ職住近接で社畜リーマンとして生きていく事を
嫁や家族に求められるかどうか、己のやりたいように生きられるかどうかでも
だいぶ違ってくるね。

パリは江東区に毛が生えた程度のサイズだし、ロンドンは市街地の話でしょ？
東京都心は分散されてるから広いし、新規高所得者の流入が両者よりはるかに低いから比較対象としてはどうかな？
ガラパゴス国家の不動産は長期的に先がない。

>>48180 匿名さん
そんなもん、ここ10年くらい都内のマンション価格が上がっているからだろ。
それが今後も永遠に続くと？
不動産営業がいいそうな詐欺話だな。

世帯年収二千万位あるか、現金あるか、のどちらかでないと、都心は無理だと思いますね。

中古に関しては城東で在庫が増えているようで、価格下落の可能性もありますが、新築はなかなか下がる要素ないですね。足元でも戸越公園のタワーもかなり上がってますし、都心で今後出てくるのは、大手は強気価格になりそうです。

年収2千万だと40年続く保証が有ればギリだね
人によるだろうけど、狭い部屋でギリギリの生活は幸福感が薄いかな。
年収2千万なら郊外か地方を選ぶね

>>48197 坪単価比較中さん
10年以上前にマンションを麻布に買って住んでるけど、そんなに年収高い人いない感じだけどね。
まぁ金持ちは多いと思うけど。

年収2000もあっても郊外とは。。。
これから買う人は大変だね。

>>48198 匿名さん
10年以上前に麻布買ったのはいいすっね　お得感高い。
麻布も昔から住んでいるあまり金持ってない人多いし、マンション住人も金持ち一部じゃないかな。インフレで皆んな大変になるね

港区でも年収低い人や資産ない人は沢山いますよね。ただ今後入ってくる人達はかなりの年収か資産家なので、そういう資産家層と、アッパーマス、その他と三極化しているのが、資産家層が増えて、アッパーマスが住みづらい環境になると思います。

マンハッタンからブルックリンとかに移動し、ブルックリンは一部地域が高級住宅地化したのと同じ感じで、都心3区に住みたいけど、買えなくて湾岸、そこも上がってきて、渋谷区、新宿区、中央区、品川区、目黒区みたいな感じだと思います。

東京の場合、マンハッタンより規模が大きくて、大手の会社のある丸の内日本橋周辺、六本木周辺、渋谷駅周辺、新宿駅周辺、品川駅周辺、観光庁のある霞ヶ関などを複数の拠点があるので、コンパクトなマンハッタンとはまた違いますが、マンハッタンで起きた現象がそれぞれの拠点で起こるような気がしています

>>48200 マンション検討中さん
中央区は都心3区に入れて貰えてないのか。涙

自由な経済活動ができるアメリカと、安いことが第一で、足の引っ張りあいをして経済が伸びない、日本ではまったく事情がちがう。
マンハッタンは世界の経済の中心。
東京はアジアの地方都市。

>>48200 マンション検討中さん
湾岸は都心5区や品川、目黒に比べればまだ安いよ。
都心が買えなくて埋立地でも妥協できる人の駆け込み寺。

晴海は特別として、湾岸も芝浦とか浜松町とか上がってますね。港南も。この辺りが最後の砦。次に行くところはどこですかね

どこにも行かないでしょ。大量に安く仕込める土地がない。
城東に新築タワー建てて高値誘導にも限界あるし。
デベがマンション部門縮小して新築マンションは金持ちの道楽だった時代に戻る。

>>48205 匿名さん

そんな時代あったっけ？

>>48203 匿名さん
有明、東雲あたりも価格上昇が止まらない。
でも供給量の問題なのか、中央区含めて湾岸は文京区や新宿区など内陸区より値上がりが緩やか。今、サラリーマンで文京区・新宿区あたりに住むのは至難の業になりつつある。

江東区湾岸から中央区湾岸へ
江東区２Ｌから江東区３Ｌへ
江東区３Ｌから江東区２Ｌへ

この10年の格差拡大が都内マンション価格に如実に現れてきたな

>>48206 通りがかりさん

70年代初頭くらいまでそんな感じ。
それ以前は同潤会とか団地とかしかなくて、高級マンションなんて発想自体がなかった。

>>48210 匿名さん

生き字引の兄貴、さすがですな。

>>48210 匿名さん

50年前は新築マンションは金持ちの道楽だったってこと？

>>48209 マンション検討中さん
ここ10年は都心ならどこ買っても値上がりしてた。
これからは知らん。

>>48213 匿名さん
マンション価格自体が、値上がりしてるから与信がつくなら、そりゃ買ったほうが得と考える人多くなるよな。

あとは、価格上昇にどこまで需要がついてくれるかだけど。

初の億ションが原宿のコープオリンピアと言われてるでしょ。
松濤の戸建てとどっちがいいか比較なんて話があった。
当時も今も高額物件供給エリアは変わってない
デベも商売だから、儲からない供給はやらなくなる

>>48215 匿名さん

今やファミリータイプならだいたい億ションの時代ですな。

>>48216 名無しさん

それもこれも国として共働き推奨した結果だからね。
今後も共働き世帯は増えるであろう事を考えると値下がりする可能性は低いわな。

子供1人又は2人の共働き世帯は戸建ではなく利便性重視でマンションを求める。
戸建のニーズには限界がある。

>>48217 匿名さん
共働きで収入が増える世帯があれば、
共働きしても収入増えない世帯も増えてるわけだが。

それは一馬力だって同じこと。能力が一律じゃないなら報酬も一律はあり得ない。
立地や仕様にワガママ言える金持ちからはワガママ聞く代わりたっぷり利益乗っけて
貧乏はゴチャゴチャ言わず住めるとこ住めって話でしょ

大体、戦後復興期みたいに家が足りないという話じゃない。住居自体は余ってる。
国は底辺からもワガママ聞きます、なんて設定にはなってない

>>48219 匿名さん
共働きの結果はいずこへ？

共働きの努力はどこで報われるんだって話？
別にどこまで行っても報われないんじゃない笑
共同体は個人の幸福に寄与するために存在してないでしょ。
いい生活したいから共働きするなら応援します
いい生活出来なくても子供欲しいならそれでもいいです、って程度で。
全員が子供作ってもいい生活が出来ます、なんて保証はどの政党もやってない。
大体いい生活が幸福みたいな発想って相当幼稚
過去10年みたいな例外を除けば高額マンションもブランド物も
最初新品で買う奴が一番高く買わされてるわけで見方を変えれば消費社会のカモでしかない。
他人の養分やらずに得したいなら、築古買って建て替え高値売却くらいしかないでしょ

>>48221 匿名さん
ここ2、3年でも都心買っておけば、儲かったのにね。

>>48221 匿名さん
今でも築古は一次取得層の味方だよ。経年による値落ちも少ないしね。

悲しいかな築古がラブコールしてくれても眼中にない一次取得者がほとんどじゃない？
お得さに気づくのって新築でどっさりローンを組んで負担に喘いで
築古にしてればラクだったのに、とか。その時はもう買い替える余力も思い切りもなかったり

派手な披露宴に何百万かけて後々別れて無駄さに気づくのと似てる。
まあ、最初から夢見ないと決めてる若年層ばっかりじゃつまらない国にはなるけど

日経平均が上昇軌道に乗ってきた感あるな。SP500はまだ弱気相場だが。

円安によって海外勢が日本株、日本の不動産を買うというのはどの程度の影響が出るだろうか。不動産は間違いなく影響出ているが果たしていつまで続くのか。

https://kyodonewsprwire.jp/release/202112104755

マジでパンピーが23区内新築買うのは無理になりそうなんだが。

>>48225 匿名さん

1億はパンピーには買えんわ。

株が下がって（ダウ30000割れ、ナスダック10000割れくらい）、米国住宅価格に影響して日本のマンション市場にも波及して安値で取得、って考えてたけど無理っぽい。。

リードタイムあるし、円安なうちは都心マンションへの影響は軽微かな？

>>48227 口コミ知りたいさん
円安続いてるから海外勢から見ると割安だし、原料価格の高騰招くし、当分マンション価格は高止まりよ。

リスクは短プラ上げだろうけど、そもそも景気良くないから無理だろうな。

>>48228 マンション検討中さん
>リードタイムあるし、円安なうちは都心マンションへの影響は軽微かな？

軽微と言えるとは思うけど、リーマンが蚊帳の外ってのが寂しいやね。

ローンが通るっていう点では買えても、実家が太くないのに買ったら最後、
休日はイオン、ららぽのフードコートで飯食うのが関の山って世界だわね。

>>48231 匿名さん

家で食べなされ。
サラリーマンで買ってる人多いよ。

>>48231 匿名さん
条件を広げて築20年超のものや、駅徒歩１０分以上だけど１１分とか１２分のものとかを探すとぐっと手に入りやすくなるはず。外周区ならさらに安くなる

実家に援助してもらうのもダサいけどな。
ま、でもホリエモンがdisってたように、ペアローンで無理して買って、会社と家のための人生が本当に幸せかは考える必要があるわな。

>>48234 マンション検討中さん
数年前にかつかつペアローンで青山に買った人は、含み益億超えてるけどな。

>>48235 名無しさん
もっとも青山に買わなくても他も同じぐらい上がっているから、なにもカツカツローン組まなくても含み益は出てますよ。

それはタイミングが良かったからであって、今買う人が同じ状況になる可能性は低いやん

スーパーでうなぎ弁当980円を半額で買いました。
ついでにエビとブロッコリーのタルタルサラダと
つまみの合鴨とフルーツを買いました。

酒は発泡酒1本、パックの日本酒・松竹梅（初めて）、昼から飲み始めたワイン（アルパカピノ）と最後はジャックの予定です。

仕事はちょっと残ってるけど、なんにもやる気がしません。
最近は、新規の仕事を断ろう断ろうとしている自分がいます。
ちょっと相手の電話のトーンが悪いとすぐに断りたくなります。
末期症状です。

>>48236 匿名さん
カツカツの方がフルレバが効くって話しだろね。

>>48237 マンション検討中さん

まぁつまりタイミングの問題でかつかつかどうかは関係ないわけやな。

こらっ、良夫！
含み益は含み益って何べん言ったらこの子は覚えるんだろうね、っっっとに（憤慨）。

含み益でいいなら俺の株の含み益も数億やで。家は賃貸やけどな。

>数年前にかつかつペアローンで青山に買った人は、含み益億超えてるけどな。

「数年前にかつかつペアローンで青山に買った人」
この時点で事実上リーマンじゃないから反応出来なくて辛いな。

>>48242 匿名さん
ウチというおなごの株は含み益たっぷりどすえ～

>>48243 匿名さん
8年くらい前なら、青山でもファミリータイプが1億ぐらいだったから、普通のリーマンでも買ってたよ。

>>48234 マンション検討中さん
>実家に援助してもらうのもダサいけどな。

TOKIOという街の残酷な部分や。
田舎の人程、実力でなんとかなるって思うしな。
田舎でちょっと勉強できて、でもトップクラスじゃあない
そう、偏差値60くらいの県立高校出身で、大学は私立文系
これが一番人生おもしろいで。

>>48242 匿名さん

株の含み益のほうが流動性高いよ。

>青山でもファミリータイプが1億ぐらいだったから、普通のリーマンでも買ってたよ。

何言うてまんねん。普通のリーマンが青山に買えまっかいな。
上司になんて言いまんねん。上司どころかシャチョーよりええとこになってまうやん。

もうホント、都会のセレブの発送、いや発想怖いわ～。

>>48246 匿名さん
大学私立行ってる時点で実家に援助されてるよ。

>>48248 匿名さん
青山とかそんな高い印象ないけどな。
今はとても買えないくらいだけど。

都会のセレブ
>リーマンでも青山買えちゃうよ、おいらの友達も買ってるしｗｗｗ

あ、あ、あおやまですか、青山ってあの青山ですか？
あ、あ、あおまや、あおやま、あまやまって床屋で目が覚めたら2万円請求されるっていうあのあわやまですか・・・

>>48249 匿名さん
>大学私立行ってる時点で実家に援助されてるよ。

この視点や、必要なのはこの視点やで。
そらとーだいの学長もいう訳やで。

あ、あ、青山といえば、お前らの田舎の同級生の女の子が勇気振り絞って美容院に行って、よく聞き取れないから愛想笑いしてたら全部施術カウントで3万円払う羽目になるあの青山やで。

それを涙目で愚痴ったら「それ安いほうじゃね？」って言われて二度泣きする青山やろ。

東京怖い。マジ怖い。

東京ってのはな、ヤンキーの世界と同じや。

一旦入ったならどっぷり浸からんと足元見られるで。

中途半端が一番あかんのや。

>>48255 匿名さん
ヤンキーってなに？暴走族のこと？

>>48256 匿名さん
小学生にはまだ早い。中学生になったら親に聞け。

青山の美容院は3万もとっとっと？

>>48257 匿名さん
使ってみたけど知らんってやつか

>>48259 匿名さん
なんて返してほしかとね？
アメリカ人のことだっペか～？

>ヤンキーってなに？暴走族のこと？

だべ？だがつって？じゃん？んだんだ？しっとっと？

マクド知っとぉ？

マクド知っとっと？

知っとるがん

マックなんて誰でも知っとるだらぁ

マンション価格上がり続けてますね。

>>48247 名無しさん

パソコンでクリックするだけで売れるからな。岸田が言ってた金融所得増税が決まったら売るわ。
財務省の犬やから来年あたり増税するんやろな。

>>48267 匿名さん

そもそも資産所得なんて、賃金に比べたら大した総額じゃないだろうし、景気動向に左右されまくるわな。

税率同じだとして金融所得税収が倍になれば、資産所得倍増できましたとなるわけだから、わかりやすいけど。

支持率高い政権はなんでもありやな。

今は株で資産運用している人も多いから、金融所得増税されたらますますマンション売れなくなって価格も下がりそうだよね。
経済オンチが総理になると景気悪くなるな。

>>48269 匿名さん

マンション安くなるなら嬉しい人もいるかもね。

>>48269 匿名さん

バブルの後で、そもそも景気が良くなったことない。

>>48271 匿名さん
個人の話？

>>48267 匿名さん

48247は、
ボラティリティが大きい
と言いたかったのだと思われ。

>>48273 マンション掲示板さん
マジか？
ボラと流動性は全然違うけど、まあどっちでもええわ。
株はボラも流動性もリターンも高いね。

>>48274 匿名さん

そういう意味じゃアホなマンクラがマンション1戸買って投資とか言ってるけど
投資でもなんでもないよな

金が無い　助けて

>>48268 匿名さん
岸田政権の支持率が高いのは変化を嫌うジジババのおかげらしい。
18歳～29歳は、62％ (2021年10月) →51％ (同11月) →49％ (同12月) →38% (今年5月) と下落中
70歳以上は、46％ (2021年10月) →52％ (同11月) →61％ (同12月) →65% (今年5月) と上昇中

岸田内閣の支持率 “ナゾの絶好調”
https://sakisiru.jp/28657

>>48275 匿名さん
投資は手法だから金額関係ないよ。
バイアスかかってるね。マンクラって人に意地悪されたの？

>>48278 匿名さん

あんたはアホなマンクラじゃないんだから
「マンクラって人に意地悪されたの？」なんて間の抜けた事言う必要ないんだよ