23区内の新築マンション価格動向（その67）

1970年代のアメリカのインフレ時に
不動産は上がってるんですよね

>>48048 匿名さん
しっかり理解して状況を把握してますね。
もしかして、あなたは預言者ですか？それは素晴らしいことです。

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/

>>48049 匿名さん
誤）僕の人生はインフレでこれから大不況が来そうです。
正）>>48049 匿名さんも含めた人生はインフレでこれから大不況が来そうです。

正確におねーしゃす

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/

ナスダック大分下がったね。お買得満載って感じ
今日から本気買いの第一弾　寝ずに行くぜ

養分養分

養分になったら田舎に引っ越しだな　問題なし

建設材料値上による価格上昇圧力と
高金利、株価下落による価格下落圧力
これからのマンションはどちらが勝つんですか？

>>48057 マンション検討中さん

金利あがればその分下がる。
需給の関係。コスト増なんて微々たるもの。積算経験ありゃすぐ分かる。いまコスト増加だのぴーちくぱーちくほざいてるのは全員素人ブロガーか利害関係者。

>>48057 マンション検討中さん

株価下落の影響はは事実上無視していいと思うけど
マンションの場合、価格下落＝同じレベルのものが安くなる
わけではないので注意が必要。

広さそのまま、設備・仕様そのままで安くなるなんてあり得ないと思っておかないとね。

設備・仕様が良くなってかつ安くなる状況は供給過剰の場合だよね。

今回のようの供給不足の状況ではむしろ設備・仕様や立地などでだいぶ妥協させられる可能性の方が高い。

>>48058 匿名さん
>需給の関係。コスト増なんて微々たるもの。
やはり価格は需要側と供給側のクロストークで決まるのは基本だよ。

>>48060 匿名さん
>設備・仕様が良くなってかつ安くなる状況は供給過剰の場合だよね。

そうなんだよね。
現実には地方の工務店とかどっかの大工ならワンちゃんあるかもってレベルで
諸々勘案するとマンション業界では事実上あり得ないんだよね。
客としては安くして欲しいけどね。

ましてや造り手はバブル崩壊もリーマンショックも円高も円安も
湾岸戦争もコロナも全部耐えられるって経験しちゃったもんね。

おれでオープンGとか新興勢力がマンションの価格破壊でガンガン市場を荒らして
大手が対抗していって売上大幅ダウンとかならまだしも、
そういう構図にもなってないしね。

住宅価格が仮に下がっても、金利が上がればその分金利の支払分が増えますよね？金利の支払額増額以上に住宅価格本体が安くなるかってこと？それともローンではなくキャッシュ一括購入を前提にしているのでしょうか？

>>48063 マンコミュファンさん
下がる系の話は一応は単純に販売価格の事だと思いますよ。
それに対する考察は金利を含めたり別の視点だったりだとは思いますけどね。
といいつつそんなに真面目なやりとりでもないのでお気軽に。

>>48063 マンコミュファンさん

リセール気にしてる人達でしょ
金利が上がれば高く売れないから

転売ヤーなんか、社会のゴミだからいくらでも損すればいいよ。

>>48066 匿名さん
まあまあ
妬んでると思われるよっ

檜町パークコート87平米4億2,500万にたまげてたら
今度は62平米4億3,000万で出てる。しかも10階

けどまだ坪単価2,300万でしかない。アマンは3,000万、鳥居坂パーマンはおそらくもっと高い
ほんと局地的に天井知らずが続いてる感じ

>>48068 匿名さん

日本の資産配分が二極化してるから、都心はこれからも上がるけど、外周区とか郊外は下がるだろうね。

政府は止めようとしてるけど、この二極化の流れは簡単には止められないよ。

ヒントは外資が入る地区にいかに資産持っておくか。円安、金利の捻れ考えたら、これからもアップサイド乗りたいなら答えは決まってる。

>>48070
その資産ってのはおいくら万円クラスを想定した話かしら？

>>48071 匿名さん

都心にマンション買うくらいだよ。
ピンキリだよ。

>>48068 匿名さん
ほんとですねえ。でも出すのは自由だけど、実際約定するかどうかですが。売り手は昨今のマーケット見て焦ってるでしょうなあ。

>>48073 口コミ知りたいさん
たぶん上がるものは上がるんだと思うんだけど、外資が本気で手を出すとしたら面積が50坪近いものとか、ベッドルームやトイレ、バスが複数あるようなレベルの物件で眺望も優良なところに限られるんじゃなかろうかと思う。単身者用の小さい物件とかすごい価格になっているけど傍目に大丈夫かと心配になる。

東京は公共交通網が発達していて比較的遠隔地からも安全かつ迅速に都心へのアクセスが可能なので、ニューヨークはじめ他の不動産の高い地域とくらべると状況がかなり違うと思うんだよなあ。

極端な話、コストを度外視すれば熱海からだって品川は３０分そこそこで通勤できる。

>>48074 匿名さん
同感ですね。仰ってる単身者用のというのは、きたらラッキー的な売値出してるんでしょうけど、ここで売り抜けなかったら海外モーゲージマーケットも崩れてきてるので死にますね。大きく値下げしてくるのを予想してます。

>>48075 口コミ知りたいさん
そうねえ、大きく値下げするかはわからないけれど、安くなったからととびついたら住みづらいってことがあるかもね。住みやすい住居を売る人はいないから。

冷静に住環境を吟味するべきだよ。人口減少すると言われて発奮した周辺区が大学や企業を誘致したり市街地再開発して整備したターミナルの方が住みやすいケースもあると思う。公園面積が広かったりするのはやはり郊外。

でもお江戸は住みやすい住居を売らざるを得なくなる「元金持ち」「ちょっと前まで金持ち」はいっぱいいるけどね。

>>48077 匿名さん
ただ問題があって、そういうお金持ちが家を売って夜逃げするような状況って、お金持ちでない人はもっと壊滅的な打撃を被っているんだよね。結局安くなっても誰も買わない、リーマンショック直後みたいな状況なのでは。親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。

あまりのバブルにあやかりたい中小デベの小規模増えてきた感じがあるのでそろそろドボンだよ。歴史は繰り返す。

「これまでにない危機的な状況に直面している」（日本建設業連合会会長）
https://news.yahoo.co.jp/articles/169cc209a3aee6edf8bdee6726192a74ea5b...

もちろん金利のほうが影響は大きいけど
建設材料高騰の問題も小さくないように見えるけど

>>48079 匿名さん
>ただ問題があって、そういうお金持ちが家を売って夜逃げするような状況って、お金持ちでない人はもっと壊滅的な打撃を被っているんだよね。

そういう世間の景気の状態による状況じゃなくて、個々の人の話ね。
>住みやすい住居を売る人はいないから。
これに対するレスで、金持ちと言えど常にポジションが落ちて出ていかざるをいけない人たちがいるって言う話ね。

>親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。

これはどんな状況を想定してる？

金持ちが家を売る＝夜逃げ、って短絡的すぎる
一生一度のマイホームでなく、上がったら売る金融商品として買ってる場合もあるわけで。
2億が3億まで上がったところで売る踏ん切りがつかず
2.5億で売ったって損切りとは言えんだろ

頭が良すぎる奴は頭の悪い奴と似たような行動取ったり
仕事の出来すぎる奴は出来ない奴と同じ様に会社をすぐ辞めたりするのと同様に

金持ちは金持ちで一般人には理解しがたい些細な理由で家を変えたり
数千万の車も1回乗って飽きて替えたり、
あいつが俺よりグレード上なのが気に入らんと替えたり
金持ちもいろいろやね。

>>48083 匿名さん
>親に借金してでも買うべきな時って、誰も買えなかったりするんだよね。
>
>これはどんな状況を想定してる？

例えばリーマンショックで破綻してローンが返せず、かといって市場では新築も供給過剰気味で中古が売りにくいという最悪の局面で投げ売りになっているのを親に金借りてキャッシュで買うとか...。でも先行き不透明なのは自分も同じなので、様子を見ちゃった人多数では。

ちなみに同じマンションの住人が売りに出た部屋を即買いしてましたね。いやあ、あの時は不動産関係者すごいと思った。賃貸に出してたけど利回りが多分すごいことになってたと思う。

>>48084 匿名さん
それは通常運転ってやつで、今目の前で起きていることでしょ。
それが相場を動かすようにはならないと思う。

しつこくニセコの話をするけど、最近はコロナもあるせいか、現地も見ないで買って高値で転売するというサイクルでどんどん高騰していってるって話だ。あそこは完全に外資がガッツリ入ってるね。でも素人は怖くて手が出せないな、勝手にやってなさいみたいな感じ。最後はスキーを楽しむ人が一人もいなくなって終わりじゃないかな。

>>48085 匿名さん
そうだな、
頭が良い奴はマンションを買おうとしないかもしれない
仕事の出来すぎる奴は逆にボランティアをして自らの価値を高めるかもしれない

そいつは金持っても一般人には理解しがたい些細な理由で住む物件や地域を変えたり
「マンション？要らないだろ笑」と言って相手にもしなかったり
いろいろやね

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/

オオタニさ～ん

大谷翔平、2試合連発の今季8号2ラン！5月は4本目、年間ペースも35本まで急上昇

うれしいね

オータニ打ったか　見たかったな。オータニの活躍が1番のニュースだね

オオタニさんのお陰かわからんが、海外の人から、さん付で呼ばれることが増えたな。

ミスとかミセスと違い、さんはジェンダーレスで今風らしい。

>>48092 匿名さん
へえ、そういうのもあるんだ。おもろいね。

>>48082 マンション検討中さん

清水の会長ね。
清水の人件費単価知ってるとアホ言ってるなと思うよ。
オフィスとか病院の大規模案件で糞ほど儲けてるんじゃないかな。

ANN
「殺すぞ」と脅し頭殴る。タワマン強盗で中国人逮捕。

今日は朝からトータルワークサウナ。
３ととのい。
で、今から移動してモーニング。

昼からアポが1件。
これで3日連続で営業外出。

もう1件アポ入った。
でも間が3時間あいちまった。

5日連続で介護　今日は解放されて軽井沢でゴルフ本当に嬉しいゴルフだった。
介護やると普段の面白くない生活も悪くないと思えるし。

>>48098 坪単価比較中さん

大兄貴、軽井沢でゴルフとはリッチやねえ。
介護については俺は大変あの分かってて家族任せにしてずっと逃げてたからなあ。
ちゃんとしてる人を尊敬するよ。

>>48099 匿名さん
平日の軽井沢は千葉埼玉より安いよ　
無職だから逃げられない　我々の頃は安楽死を選択可にしてほしいもんだね。

軽井沢でゴルフ出来る人脈があるだけで素晴らしい

>>48101 匿名さん
最近は人脈いらんって
https://reserve.golfdigest.co.jp/course-guide/area/16/16002/?utm_sourc...

>>48092 匿名さん
商社なんかだと、結構前からーSan が標準よ。
苗字だけや非欧米圏の名前だと
性別分かりにくいらしくいちいち確認も失礼だしね。

>>48103 匿名さん
ひところはやったDo-moと同じだな、日本語に詳しくない外人にとって結構便利。

米株また下がったのでテスラとエヌビディア仕入れた。介護で米株リアルタイムで買えちゃうし。
米国市場も一時の力強さは無くなった感じ　戻るのに時間かかるかもだな。

マンション価格また上がってるな。
こりゃ短プラ上げないと止まらんな。

何してもマンションは上がるしかないよ。人件費以外はダダ上がりなんだから。
マンション下がるのは5～10年かかると思う。

>>48107 坪単価比較中さん

上がるのは港区（３A＋R）だけ～

>>48108 匿名さん
上昇率は都心が高いとは思うけど、高い材料使用するのは日本全国一緒だから上がるんじゃないかな。因みにこれから開発する松本のマンション坪200だったのが230になったらしいよ。インフレとロシア円安でどこまで物価増するか分からないね、、

港区でなくても40坪以上あって眺望がいいマンションは何億もするけど、そういうのが最近サクッと売れるんだよな。一方で1LDKみたいなのは売れ行きが鈍い。多分値上がりするのは広い物件で、賃貸利回りも追求できないような狭い部屋はこれから価格的に頭打ちじゃないかな。

目黒あたりの某ヒット物件以来、色々な間取りや広さをミックスして建てる形式がはやっていたけれど、だんだんそういうのは作られなくなってくるかもしれない。そもそも金のない単身者と何億もする広いところに住む富裕層が一緒に理事になっても合意形成が困難だと思うんだよね。

港区の3Aだけが上がるとか言っている人はどんな広さの物件に住んでいるのかなあ。
眺めの悪い低層階の1LDKまで一緒に上がると思ってたらイタイなあ
間違ってもそんなもの買ってはいけない

>>48111 匿名さん
不動産は立地だからね。立地がよければ、専有部の条件が多少悪くても上がるだろ。
別にポジショントークではない

不動産が立地という人は、立地の良い場所ならなんでも良いという事をいっているわけではないと思うので、正しくは、それなりのマンションなら立地の要素が多いだと思う。

あと立地＝駅近というのはサラリーマンの発想で、高い物件になればなるほど、アドレスの要素が増えると思う。

48111 匿名さん
>港区の3Aだけが上がるとか言っている人はどんな広さの物件に住んでいるのかなあ。
>眺めの悪い低層階の1LDKまで一緒に上がると思ってたらイタイなあ

ところが東京はそれにも需要（思惑）があって上がるのよ。
ノーブランドの築40年選手の部屋でも値上がりしちゃうのよ。
東京怖い。

>>48114 匿名さん
>ところが東京はそれにも需要（思惑）があって上がるのよ。

それってチューリップの球根と一緒じゃん

なんかねえ、細かくして買いやすくするって話を聞くとその昔あったライブドアの株式百分割を思い出しちゃうんだよね。ライブドアショックで痛い目にあった親父世代は多いと思うけどなあ、株は怖いと一般人の経済リテラシーがさらに悪化する原因になったと思う。今度はマンションかなあと。

>>48113 マンション掲示板さん
誰も立地＝駅近とは言ってない。サラリーマン思考なのはあなた

これだけ不動産が売れている都内で、なぜ芝浦はあれだけ低調なのでしょうか？港区ですよね

>>48117 匿名さん
私は２つのタイプがあると言っているだけで、カッカする必要ないですよ。

レインズの月例マーケットウォッチを見ていると4月度も成約は減り続けている。確かに季節変動もあるし、去年はかつてない規模の大商いがあったのでこれから市況が落ちるとまでは言えないと思うけれど物件の選択は始まっている気がする。

眺望とか広さ、あとは駅近含めた生活利便性かな。

＞立地＝駅近というのはサラリーマンの発想

リーマンというかアホなマンクラの発想かな

>>48120 匿名さん
データ見てないから
たまたまじゃね？なのか、歴史的転換期だ～なのか知らんけど
1割2割下がっても、もはや都内リーマンじゃ相当無理しないと買えないのが悲しいわね。

買えないというか、ローン組んで買っても暮らしに余裕持てないというかね。

>>48122 匿名さん
なんせちょっといい場所でマンション買えば新築でなくても70平米で億越えだからねえ。以前のように年収の五倍までローンを組むとすると一割頭金払ってのこり九千万円と考えると年収一千万では難しく、一千五百万近くまで稼いでないといけないことになる。しかも累進課税でサラリーマンだったら一千万が一千五百万になったところで大して可処分所得は増えないわけで、これじゃ苦しいはずだよね。

>>48124 匿名さん

そうなんですよねえ。
港区なんか典型的ですが、山手線内側に実家があっても息子は郊外にしか住めないパターンですね。

>>48124 匿名さん

専業主婦が少なくなって世帯所得が増えたから、世帯のマンションの購入可能額が上がっただけだと思うけどね。
その分、退職者が減って若い子の採用はシビアになってるから可哀想ではあるが。

>>48126 匿名さん
え、そう？　人手不足で、今の若い世代は恵まれてる方だよ。
時代のひずみで恵まれてないのは、40代後半限定の真の就職氷河期世代。

>>48127 匿名さん

ww今の30前半もリーマン喰らって就職内定率60パー、ようやく持ち家買う適齢期になったと思ったらコロナバブルだ。それでも複数社掛け持ちしたり良い待遇求めてステップアップ頑張ってるんだよ。社会のせいにせずもっと頑張れよオッサン。

不動産上がるからって焦って無理してレバレッジ効かせまくったサラリーマン
かなりの綱渡りよな
大人しくレバ5倍くらいにしときゃえーのに

20年後、怖いことになりそうだな

労働分配率増加、女性の活躍と定年延長で世帯年収と借入可能額は増えると思うけど、一番は海外からの投資が増えて価格が上がることだと思う。

利上げしたくても国債の利払い増えるから、ゼロ金利が終わる位だろうし、インフレはむしろ国としても歓迎。

そのうち山手線内に住めるのは、日本の超エリートと外資のエグゼクティブ位になりそう。そうなると労働分配率上げろって話になって、賃上げしてという感じで、黒田さんの後釜がゼロ金利やめた時に少し落ち込んで、また再加速な気がしてます

>>48130 マンション検討中さん
中国は中国国内の規制が強まり他国の不動産が買いにくくなってるみたいですね
中国人による需要が減ることでどれだけマーケットに影響あるか

>>48131 マンション検討中さん

中国は共産党幹部が海外資産持つと昇進できないというやつだと思うので、一般層は影響ないと思います。実のところは中国の不動産バブル崩壊でローン金利も下げていて、恐らく国内市場の梃入れ目的だと思いますが、秋には片付くと思いますよ。

>>48132
これだけ教えて。
こんな真面目っぽいこと書いてるパイセンはどこで暴れて若葉なの？
定期的にキャッシュ消してるからとかそんな古いＰＣじゃないだろうし、非常に気になる。

>>48133 匿名さん
あ、単純にプライベートモードだった
気づいてもなかった

>>48132 マンション検討中さん
中国の資本流出規制はまだ続いているんじゃなかったんですか？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-15/OLFPVZ6VDKHS01

http://www.peoplechina.com.cn/zlk/falv/201905/t20190505_800166861.html

中古の成約件数が落ちてて価格が上昇してる件はどう考えればいいんだろう。
立地の良いマンションだけ、どんどん値段が上がる一方で、微妙なマンションは全然売れないが、売れてるマンションを見てるので値下げする気は起きず、だったら住み続けるかという心理なのだろうか。

6年前に文京区で築10年の3LDKを買ったけど、正解だったわ。今じゃ買えん。中古市場見てると1.５倍くらいしてる。

文京区の新築見てても3LDKは億越えが当たり前になりつつあって、一時期の千代田区並みになってる。これをサラリーマンが買えるのか？

いくら二馬力とは言え、こんな馬鹿な価格と思うけど、円安だから外国人から見たらまだまだ割安みたいね。ただ、ずっと金融緩和したままだから、易々と円高にはならんなぁ。物価も高止まり。

>>48137 名無しさん

特に目新しい情報ないけど、何でわざわざ長文書き込んだの？

>>48136 マンション検討中さん
どんなマンションが選ばれているのか、はレインズを毎日見ている不動産屋さんならだいたい把握していると思うけどね。でも不用意な事を言うと商売に差し障るから、誰もこんなところに書き込んだりはしないだろう。

23区新築マンションの平均単価、4月はまた下がった。
6カ月移動平均は昨年9月のピークから約1割下落。新築はピークアウトした可能性高いね。
教科書通り株の後を追って不動産も下落トレンド。今年はマンション下落の年になりそう。

アメリカの1970年代のインフレ期には
不動産は上がってるんだけど
教科書的に今回はどうなるんだろ

>>48140 匿名さん

平均おいくら万円ってことになってた？

都区部は平均単価上がってるんじゃないの？
多摩地域が下がっただけで。むしろかなり上がった感がある

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202204_summary.pdf

>>48142 匿名さん
>>48143 マンション検討中さん

書き方まずかった。23区新築マンションの平米当たり単価の話です。
これは最近下落基調で、6カ月移動平均の数値を書くと以下。自分で計算したけどたぶんあっていると思う。データは不動産経済研究所の月次。

　　　　平米単価の6カ月移動平均値。(万円/m2)
2021.09 137.0 ←直近のピーク
2021.10 136.1
2021.11 134.5
2021.12 134.7
2022.01 133.3
2022.02 129.6
2022.03 129.3
2022.04 123.2 ←直近のピークから約1割下落

首都圏の新築マンション市場って２０年前と比べると戸数ベースだ１／３
金額ベースだと約半分になっている
でも平均価格は上がっていて要は安いマンション、郊外マンション、駅遠マンション、カタカナ新興デベマンション市場が急激に縮小していて、高額マンション、都心マンション、駅近マンション、大規模デベのマンションの全体に占める割合が相対的に増えているってことだよ　平均単価が１０％上がったとかいってもそれは個別のマンションが上がったことを意味しない　あくまで平均値でトレンドですらない

地域と物件の種類によっても違うのだと思うけど、都区部でこんなに上がったのは寧ろ意外に感じました。

今後の市況占う上で見ていた、アトラス五反田もなかなか上げてきたので、都心の物件はまだ上がるのかもと思います。供給個数や成約件数はさらにさがるでしょうから、買える人と買えない人、いい物件とそうでない物件でどんどん分かれていきそうですね。

現場第一線の営業マンの営業力のピークは何歳位だろうか。

※今回は、商談の最後だけ部下に同行してクローズするやりての上司とかじゃなくて
　現役の営業マンとして開拓もして、クローズもするような場合を想定。

同様に、投資業務に携わる人間が成果を出せるピークは何歳位だろうか。
※ここでは、個人でコツコツ投資してずっと成長してます、とかではなくて
　組織の中の１プレーヤー的なポジションの場合ね。

３５歳位だろうか。40歳、45歳位までいけるだろうか。

※豊田章男氏、孫正義氏、あるいはバフェット氏とか
　ウルトラスーパーマンの話ではなくて一般的な企業、組織内の一般的な人物の場合ね。

最近、加齢と共に、体力だけじゃなく根気、集中力も持たないので
そんなことを考えている。

1億-2億の都区部新築の成約率は78パーセントで悪くない数字。昨年は87パーセントだけど、この2年の平均は70%程度。2億から3億は成約率はほぼ横ばい。

リリースにもあるように、昨年4月は2億以上も多くて、成約92件あり、今回は14件で3億以上なし。去年が異常だった気がする。

5月は数は減りそうだけど、成約率と金額内訳知りたい