23区内の新築マンション価格動向（その67）

大地震って人生の中で数日でしょ
何で階段上がらないといけないの？
その日はちょっと遠方のホテル泊まれば？

首都直下地震が来たら1週間は電気とまるぞ。
1万人以上の死者が出て大混乱。緊急車両以外は交通規制されるのにどうやって遠方まで移動するんだよ。

>>46763
みんなが独身中年って訳でもないからなんとも言いにくいわね。
家族全員独身中年さんと同じように思う場合もあれば
「一度あることはもしかして次も・・」って思う嫁もいたり
今回は地震だったからまだいいけどやっぱ火事だとヤバいよな、
たまたま起きてる時間だったけどもし熟睡してたら・・と思ったり
子供抱いて携帯だけもって着の身着のまま避難したけど
スマホに一家でペイペイ3000円分しか入ってなくて真冬に身動きとれないとか
嫁さんが自分の分はいいけど子供には温かい服を着させてあげたいと悲しんでたりとか
自分じゃなくて子供がエレベータの中で閉じ込められてたと想像するとゾッとするとか
そもそも高層階である必要性自体感じなくなってきた頃だったり
50過ぎて徐々に高層階からの外出が億劫になってきた頃だったり
駐車場まで遠いとかベータの待ち時間とか他の不満も併せて解消したくなったとか

俺がこう思ってる訳じゃなくて世の中の人を想像するに
いろいろありそうだわね。

人間だからそう思っててすぐに忘れちゃうことも含めていろいろあるだろうな
ってのは想像つくね。

>>46765 匿名さん
PayPayへのチャージを現金でするの？
私はいつもヤフーカードからオンラインでやりますが。
現金をATMから引き出すのがめんどくさくないですか？
私はものすごく面倒くさいですよ。

>>46767 匿名さん
PayPayへのチャージを残高減る都度やるの？
私はオートチャージですが。
ヤフーカードからオンラインで都度チャージするのがめんどくさくないですか？
私はものすごく面倒くさいですよ。

>>46759 匿名さん
23区でも北の端っこの方の北区とか板橋区とか荒川区とかって埼玉千葉とほとんど変わらない印象なんですが、それでもやはり「23区」というだけで県とは違うものなのですか？
殆ど行ったことないのでそのへんの感覚が疎くて…
個人的主観的偏見かもしれませんが、
都心5区と郊外区のレベル差の方が、郊外区と埼玉千葉のレベル差よりもはるかに大きいと思っています。

>>46760さんは東京に何を与え、何を奪ったのか

>>46769 匿名さん
医療とか保険のインフラとか色々な福祉政策とかは総合的に見て隣県と比べると都内は充実しているよ。

救急車ってなかなか県境を跨いで運んでくれないからね

結構周辺区の人って、川一つ渡った向こうの埼玉県とか千葉県よりも上みたいな妙なプライドがあったりする。

>>46759 匿名さん
>「23区でも北の端っこの方の北区とか板橋区とか荒川区とかって埼玉千葉とほとんど変わらない印象なんですが」

城西・城南辺りの人は城北・城東に対して基本そう思ってると思いますよ。

アジア風邪、スペイン風邪、新型インフルエンザなど過去の感染症はだいたい1?2年で終息しています。
コロナもワクチンや治療薬が登場しました。
このままオミクロンで終息してインフルエンザなどと同じ扱いになった場合不動産価格はどうなるでしょうか？
現在、金利上昇、株価指数軟調、物流不全
未来は？

>>46773 匿名さん
そこが不思議なところで大手町から半径10km園内に北区と板橋区が入っているんだけど、渋谷とか品川と同じ距離感なんだよな。渋谷に通勤する人にとっては遠いけど、大手町あたりに通勤する人にとっては城南城西よりも城北城東のほうが感覚的には近いんだよね。

渋谷とか品川ってのはIT系の企業と親和性が高かったと思うんだけどリモートワークと親和性の高いこれらの企業のオフィスが果たしてこれからも渋谷とか品川に高い家賃を払ってあり続けるだろうか？

>>46774 匿名さん
たとえコロナが五類感染症？だったっけ？になったとしても死ぬ人はあいかわらずいるだろうし、後遺症に苦しむ人も一定程度生まれ続けて公衆衛生上の脅威にはなり続けるような気がするな。それに新しい強毒性で伝染力の強い変異株が出る可能性だってまだあるし、コロナ以外のウイルスが凶悪化することだってあるだろう。

たとえコロナの扱いがインフルエンザ並みになったとしても、将来起こりうるバイオハザードに備えて公衆衛生のシステムは組み替えられていくだろうし、企業のあり方も少しずつ変わってくるだろう。

たくさんの人がほうぼうから集まる事を前提に作られている都心の商業施設やホテルが採算性低下によって廃業し、跡地が住宅に姿を変えていくことで供給が増え、結果的に都心の住宅市況は一時的に軟化するかもしれない。

ではなぜ都心に住宅なのか。それはそこに需要があるから。
リモートワークを経験した人はわかると思うけど、仕事が終わった後外食とかショッピングなどを楽しもうとしても、郊外の住宅街にある家の周りには何もないんだよね。車でファミレスに行ってもたいして気持ちも盛り上がらないし、そもそも車じゃ酒が飲めない。割と大規模なスーパーはあるが、珍しいものとか驚きのあるようなものを売っているわけでもないし、夜行ってもしなびた菜っ葉や冷めた惣菜に値引シールが貼ってあるのをみるだけで、めぼしいものなんか何一つない。

リモートワークでせっかく時間ができても何もできない郊外よりはエンターテイメントが充実した都心の方が絶対楽しい。美術館やシネコンは遅くまで開くようになるだろうし、レストランも換気装置を強化したりソーシャルディスタンスのとれる大箱が増えて我々に美食を提供してくれるようになるだろう。都心は本当に魅力的だ。

>>46776 匿名さん
確かに生活スタイルが変わって出張やオフィスワークもzoomでするようになり、元には戻らないですね。
オフィスやホテルはマンションになりそうですね。

とはいえパンデミックが起きれば真っ先に甚大な影響が出る東京とか大阪だけに拠点を集中することは企業にとってはリスクなので、地方中核都市に企業の機能が分散していくかもしれない。都心と比べると生活費が安くすむので人件費も安いし、うまくやれば人件費コストの削減にもつながるだろう。

しかし、それも県庁所在地ぐらいまで。それ以上山奥になるとコミュニケーションもとりづらくなる。

>>46778 マンコミュファンさん
オフィスは残るような気がするよ。ソーシャルディスタンスを考えるとワンフロアに社員をぎっしり詰め込む今までのやり方はできないだろう。問題はホテルと百貨店。

今日道玄坂を歩いたが、路面店が歯抜けみたいに店子募集中だったのは悲しかったな

再開発ビルが何棟かまだ建設中だが、大丈夫だろうかという思いがある。

日曜日ともなれば雨でも肩がふれあうほどに人が行き交い、若者が立ち上げた新興ファッションブランドや奇抜な飲食店が軒をならべて覇を競っていたあの渋谷が閑散としている様は、今後来る大きな変化の予兆だと思う。

>>46769
板橋区とか北区だって一応23区のプライドはあるだろうな。
東京都っていうアドレスへのこだわりを持つのもいるだろうし。

個人的には23区中、上位10区くらいが"都内"って感じ。
"都心"といえば都心五区で相違ないが、住みやすさでいえば都心とは限らない。
個人的には都心三区以外の上位10区以内が一番住みやすいとは個人的に思ってる。

一方、23区の下位半分くらいは下町感が強くパッとしない。
ブランド力では横浜に劣り、利便性では川崎や町田、浦和や浦安などに勝てない。

>>46783 匿名さん
区という行政の境界より電車の沿線で考える方が最近はいいんじゃないか？駅近がもてはやされていることだし。

東武スカイツリーラインー日比谷線／半蔵門線ー東急田園都市線　は結構これからも大注目だと思うね。日比谷線が東急東横線と今も繋がっていれば鉄板だったが。

個人的には埼玉高速線ー南北線ー東急目黒線のラインもいいね
新幹線駅の品川に延伸するのはかなり期待できる

リモートワークで仕事を終えたら案外都心に遊びに行くパターンもあるかなと思っている。あと国内旅行の利便性？出張ではなく遊びで。

これからの時代は国内旅行が重要になるので、羽田もそうだが、案外上野とか東京駅が注目されるかもしれない。

都心で遊ぶって言ってもないと思う。遊びに行くのは郊外や田舎だよ。都心は気持ちよく生活するとこだろう。

>>46777 匿名さん
そうは言ってもリーマンが結婚して都心に住んで都心ライフなんて満喫できないからねえ。
「一流企業」に入って喜んでるようじゃ都心ライフなんて無理で
せいぜい独身で後輩相手にちょっと多めに払って威張るくらいしか出来ないからねえ。

>>46788 坪単価比較中さん

昨今いわれる「都心回帰」なんてのは都心に住んで人生を謳歌しようってスタンスじゃなくて
一生懸命働いて将来は「職住近接で社畜として会社のそばに住もう」だったりするからねえ。

20代の内は会社のそばに住んで必死に働いて稼いで将来は好きな事をしようってんじゃなくて
「親世代より狭くても我慢して60㎡、70㎡に上手に住もうぜ」」
「先進国民のエリートだけど車諦めようぜ」
「少ない稼ぎだから少しでも儲かりそうな家を買って転がして生活費にしないと負け」
みたいな感じでしかないね。

出世したら車を諦めて会社のそばにマンション買おう！
「職住近接」これが俺たちの世代の人生、これが成功だと思おう！
部下より少ない小遣いは自宅転売で補填しよう！

その為には失敗は許されない。
嫁の目は怖い。
場所なんかどこだっていい、広さなんてどうでもいい
シ・サ・ン・カ・チ～～資産価値命～～！

全てはシ・サ・ン・カ・チ～～

飲み代も嫁の化粧品代も美容院代も全ては

全てはシ・シ・シサンカチ～

転売失敗したら家で居場所がなくなる～

頼むぜシサンカチ～～

俺たちの資産価値？
預金残高？　　違うよ、そうじゃねえよ
持ってる株？　違うよ
車？　違う
融資枠？違う違う
キャッシング枠？そうじゃない
優しい嫁？
子供の笑顔？
違うんだよ、そんなんじゃねえんだよ

>>46790 匿名さん
収入が多く無いとそうなるけどみんなが皆んなそうじゃないからね。質の高い生活している人もそれなりにいるよ。

都心がいいからと言って、六本木とか渋谷のど真ん中に住むという人はあまりいないと思うけどね。虎ノ門に住んだって普通の暮らしの人には住みづらいだけでしょ。

たとえば池袋に歩いていくことも可能な東池袋をイメージしてもらえるといいかな。

ああいうちょっと外れのところはまだまだ買える値段だからね。そういうところを狙うでしょ、普通は。既に高いところを盲目的に買うよりは賢そう。

産業構造の変化とかで工場がなくなったりラブホがなくなったりして空白地帯ができている場所ってあるんだよね。そういう場所は古いイメージで安く取引されているので狙い目だと思うけどね。上がり切ったところよりはまだ上がりしろがあるというのかな。

そういう意味で行くとインバウンド狙いのホテルとか百貨店が売却された後何になるかも注目だね。どこもターミナル駅に近く交通や買い物レジャーなどに便利な土地を持っているから、切り売りされればかなり高い確率でマンションになるだろうという予感がある。

銀座のど真ん中にユニクロができる時代だから、銀座のど真ん中にマンションがあったっていいと思う。

会社のそばに住むなんて冗談じゃないし、リモートで大抵のことはできるから、会社から電車で30分くらいの場所で充分便利に暮らせる。
新橋に住むなんて考えられないね、息が詰まる。

>>46798 匿名さん
西武ホールディングスがプリンスホテルの売却を決定したけれど
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220206/k10013469231000.html

採算性が悪ければリストラはさけないような気がします。
品川の巨大なコンベンションホールを併設した広大な敷地のホテル、元皇族の邸宅であった華々しい地歴を持つ綺羅星のような都心ホテルがどのような用途に転換されるかですね。分譲でなくてもサービスアパートメントのようなレジデンスに変わっていくのではないかと思います。

百貨店で行くとこのへん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220221/k10013494181000.html

池袋の西武がマンションになったらすごい評判になるでしょうね

東京カンテイ　三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移　の最新版が今日発表されました。
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/996

1月もやっぱり値上がり続けています
23区は19ヶ月連続の上昇、プレスリリースのグラフをみるとちょっと引く角度でぐいぐい上がってます

10日に出たレインズの月例速報マーケットウォッチ1月度分によれば1月の成約件数は大きく下がったものの成約平米単価は上昇を続けている。

http://www.reins.or.jp/library/2022.html

売れ行きは落ちた、あとは価格が下がるだけなのだが...

東京住みたくない街ランキング

>>46803 職人さん
なんか情報が古いのと、世間の常識からかけ離れていて笑うしかない

レバナス信者、
いる？

NAS100が13000に近づいたら考える、切ったらそこそこ買うつもり

>>46801 匿名さん

しかし下がりませんな。
上がりっぱなし。

>>46802 匿名さん
下がるのは売れ行きが落ちた後だからね。

米QT、ウクライナ、経済オンチ岸田の影響で株は上がらないだろう。
都心のマンションもそろそろピークアウトかな。

5年でヒルズに住むだなんて
レバ二倍で言っちゃっていいの

>>46808 匿名さん
株価は上がらないがインフレが来る
日本には金利を安くするインセンティブがあるので、金利＜インフレ率になるはず

ピケティを読んだ人ならば 資本収益率＞経済成長率　という関係を理解できるだろう
インフレになると予想されるときにはどのような投資をするべきか

日本のインフレは日本らしいショボいものだと思う。
もうちょい下がったら株じゃないのかい

>>46812 坪単価比較中さん
どうかな、コストプッシュインフレというのはオイルショック以来かも
こんなこと言う人いるよ↓
https://diamond.jp/articles/-/294945

何を買っても儲からない相場というやつがマジでくるとしたら君ら何を買う？

キャッシュで買ってたら金利なんて関係ないんだよJK

>>46814 匿名さん
うまい棒でも買えばいいんじゃないか？値上がりしたし

>>46813 匿名さん
業界人は営業あるしそっち寄りにはなるか。確かにモノの値段は上がっているみたいけど日本は賃金上がらないのだから安いモノも残るんじゃないの。思い切った事ができない国だろうから物価も思い切った上昇はしないと思うけど。

>>46814 匿名さん
欲しい物と必要なもの

>>46818 坪単価比較中さん
いや、うまい棒でいいだろ

>>46810 匿名さん
インフレはもう始まっているよね。消費者物価指数は通信費の値下げの影響を除くと既に2%近いよ。
株、不動産の資産インフレが一旦終わって、食料品や日用品が上がり始めたという感じ。庶民の生活は厳しくなるな。

>>46818 坪単価比較中さん
チロルチョコでもいいね
それを食べて少しでも生き長らえるかもね

>>46809 さん

兄貴、自分にはしっかり届いてますよ。

米株も大分下がってきたのでもうちょい下がったら第一弾の買いと考えている。
どうでしょうね

>>46823 坪単価比較中さん

まだしばらくショートガンマゾーンです兄貴

>>46824 検討板ユーザーさん
そう、我慢ね。してみるか

>>46817 坪単価比較中さん
とはいえその物価上昇の結果、いままでお好み焼きを外で食べていたお宅は家で食べるようになり、いままで家でお好み焼きを食べていたお宅は２枚が１枚になり、そして最後には小麦粉を水で解いて焼くぽーぽーに醤油を垂らして食べるようになるだろう。

不景気になって収入が減れば、高級賃貸に高い賃料を経費で払っていた人は自腹で払うようになり、費用ばかり嵩んで馬鹿らしいので買っちゃおうということにいずれなっていく。結局マンションは売れ続ける。

始まったね。ロシア株 -40% プーチン空売りしてるのかな。

セブンの弁当が軒並み500円越えで辛い。これがインフレか。ファミマにします。

>>46826 匿名さん
そこまで貧乏になったら流石にマンションも売れなり安くなるな

連合軍が出てきたら株の本気買いスタートか
しかし岸田もパッとしないけど欧米の指導者もリーマン的、バイデンは道徳の先生か。自由国は専制国に比べると弱いな　プーチンの迫力あること。

>>46829 坪単価比較中さん
ストックのある人とない人との格差が拡大すると思うな。
ロシアは核保有国で、さすがにICBMはぶっ放すことはしないとはおもうが、もし多国籍軍がウクライナに攻め込んだらその鼻面に戦域核ぐらい平気でウクライナに打ち込むと思う。プーチンは狂気にとりつかれている、何をするかわからない恐ろしさがある。簡単に手出しはできないだろう。そうこうして手をこまねいているのをみたら、中国が台湾に今度は手を出す可能性がある。世界は大混乱に陥るだろう。

>>46831
自分の身は自分で守るべきだが中国の台湾侵攻は気が早い。
それに紐付けて日本にもだなんて尚更。
ロシア-ウクライナと中国-日本を一緒にするのは馬鹿げてる。

ウクライナ危機で世界経済の不透明さが増して、各国の株価が大きく下落。株価とマンション価格は相関関係があるので、いよいよマンション価格も下落に転じそうですね。
東証マザーズ指数も去年1400あったのが、今や600を切るのも時間の問題。個人投資家は駆逐されましたね。

>>46831 匿名さん
結末は決まっているしコロナほど混乱しないと思うよ。アメリカや日本は経済の影響も小さいだろうし、ヨーロッパは有るだろうけど。

>>46833 eマンションさん
こういう局面だと高配当株は強いね
配糖の裏付けがあるせいかさほど下がらない
マンションも同じことが言えるだろう

株価下がって価格が安くなっても金利が上がるからローン組みなら早く買わないとってのはあるわな。

>>46832 匿名さん
中国が日本にすぐやってくるとは言わないけど、中国が台湾に行くのはありそうだよ。
同じロジックが使えるし、台湾にも親大陸派の人がいるし中国にとっては台湾は自国の一部なんで侵略でないと開き直れる。

てか、今回の問題の深刻なことは、国連常任理事国の核保有国が自らの立場をわきまえず国際秩序に優越する特権を主張し行使し始めたことだ。これはいずれ国際政治の混乱を介して日本にも深刻な影響が起こりうる。

まず直近、日本への影響は資源高。
インフレーションがやってくるのは間違いない。
昨日の朝ドアをノックする音に気がついた人は株を空売って利益を上げただろう。
今回の戦争で利上げは以前言われていたほどの規模ではなくなりそうなので、インフレの動きは今後加速するかもしれない。マンションが安くなる？それは可能性としては少ないと思うよ。

しかし、キエフ郊外の空港にロシア空挺部隊を急襲しほぼウクライナ軍は無力化されたのでじきに戦闘は終了。ウクライナ軍の親露勢力が傀儡政権を作ってできあがりか。民間人居住区には戦闘部隊は侵入せず政府要人の逮捕処刑が行われるんじゃないかと邪推している。

資源高でインフレは始まっているが、日本の賃金はほぼ横ばいのまま。日本はスタグフレーションになる可能性が高まってきたね。
株は低迷、景気が落ちみマンションも売れないから価格はゆるやかに下落していく。
建築費は高止まりだからデベの暴利で上昇した分が剥落していく感じかな。
今年は株や都心の不動産はダメな年になりそう。

>>46839 匿名さん

私もどちらかと言うとこちらのビューですね。
たしかにインフレ進むし日銀はおいそれと緩和解除しないので世界の中銀が解除の方向であれば必然的にアセット売りが進むなか賃金上がらなければ実質賃金低下でマンションも煽り食うと。
ただみんなキャッシュリッチなんじゃないかなと思うのでそんな暴落ってこともないんでしょうけど。
国境開いたら海外マネーも入ってくるんだろうし。
マンション在庫徐々に積み上がってるのは注目してる。

>>46840 検討板ユーザーさん
今年は去年から資産減らした人が多いでしょ。海外の富裕層などがターゲットの超超高額物件は関係ないだろうけど、2～3億あたりのマンションは去年ほど売れないと思うね。

>>46841 匿名さん
（比較的）安全な国としての日本への投資が増えるという可能性はないでしょうか？

>>46842 匿名さん
どうでしょう。有事で円が買われることが少なくなったし、相対的な日本の地位の低下が著しい。
20年以上ほとんど成長していない借金漬けの国で、成長を後回しにして分配とか言い出す経済オンチが総理やっている国に魅力があるかどうか。
さらに今回の戦争で中国が尖閣や台湾を取りに来る可能性が高まったので、昔ほど日本が安全とは思われなくなったと思うな。旅行先としては大人気だけどね。

>>46843 匿名さん
＞相対的な日本の地位の低下が著しい。

中国が抜いて韓国が迫ってきたって程度で他に特にその傾向は見られませんよ。

自虐史観とは戦争に対しての捉え方ですが
日本人はそれ以外のことにも精神的自虐史観がこびりついてますね。

>>46844 匿名さん
一人当たりのGDP OECD、1997年4位 → 2019年19位（OECD平均より下）
世界のGDPに占める日本の割合。1990年13.7% → 2020年6.0%

大きく下がってますね。

>>46845 匿名さん

否定じゃなく興味本意で聞きたいけど
1997と2019年を外国も全部円建てで比較すると上がる？下がる？変わらない？

>>46845 匿名さん

アメリカ６位→→６位
ドイツ９位→→→１３位
イギリス１０位→１７位
フランス１５位→２０位
カナダ１８位→→１５位
イタリア１９位→２１位

先進国ｗ　欧州の地盤沈下が顕著ですね。

>>46846 匿名さん
1997年のドル円は125円前後だから今より少し円安だね。たぶん変わらないんじゃない?

今や“凡庸な先進国”へ、一人当たりGDPに見る日本の立ち位置の変化
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2105/17/news005_2.html

>>46848 匿名さん

今まさに同じページをみてるw

1997年と言うと、山一証券が破綻して不況だった記憶があるけど、あの時はまだ一人当たりGDPは4位だったのか。ちょっと意外。
あれから25年、一体我々は何をしていたんだろう。そして地位低下はこれからも続くのであった。

2030年、あの時はまだ19位だったんだね。とか言っているのかな。

>>46850
実際どうなるんだろうね。

当時は大手企業でも年間休日100日ないところがあったり、
優良大手で110日程度だったのが
今は120日超えて、別枠で有休も使ったりだからねえ。

元営業リーマンの率直な感想としては連休前後も当然手抜くよな、って思っちゃうねｗ

>>46851 匿名さん

日本は労働生産性が低いままなのが問題ということでしょ。他の国は労働時間が短くても、合理的に考えたり、ITを駆使して効率的に働いてきたが、日本は変化を好まず旧態依然とした働き方で、知らない間に世界から取り残されてしまったということ。
会社にいる時間が長いだけではダメということだね。

>>46852 匿名さん

労働生産性と表現すると誤解を招くけど
国民一人ひとりの仕事の出来は１００％負けないから
価格、値付けと交渉力の問題だね。

労働時間については外国レベルの出来で良ければ日本人は週３日で終わらせちゃうけど、日本人がそのレベルでは許せないので、日本人が日本人に対してどこまで許容できるかってところだね。日本人同士の問題だね。

例えばスーパーのレジ打ち
例えば配管工の修理の速さ
例えば宅配のスピードと正確さ

日本人としては仕事の遅い人でも外国に行った途端に仕事できる人に
変わっちゃうレベルだからね。

>>46852 匿名さん

>日本は変化を好まず旧態依然とした働き方で、知らない間に世界から取り残されてしまったということ。

ホント自虐史観メンタル凄いね。

>日本は変化を好まず旧態依然とした働き方で、知らない間に世界から取り残されてしまったということ。

ほんと自虐史観メンタル凄いよね

おっと失礼

しかし、日本は平和で有り難いね。

恐ロシア恐ロシア

日本がいいよ。

日本はパッとしないけどメシ旨いし清潔で安いから年寄りにはいいと思う。人も緩いから楽だね。

なんだーかんだー言っても日本に産まれてきて感謝だわ。

間違いないね

>>46852 匿名さん
多分生産性の問題ではなくて、日本人は仕事の達成による満足のために働こうとする傾向があって、より多くの賃金を得るために働くという働き方をしないことが一つ、それと労働市場が未成熟でよりよい賃金待遇や生産性の高まる労働環境を求めて労働者が移動しづらいことなどが原因だと思うけどね。あと付加価値の少ない単純労働者が多いのも問題かもしれない。

調子どうですか？

>>46863 匿名さん
>>多分生産性の問題ではなくて、
>>あと付加価値の少ない単純労働者が多い
前者と後者が矛盾しているように感じるけど、多分ぼくの読解力不足なんでしょうね…

>>46863 匿名さん
下のリンクのように、マクロでみると日本の労働生産性が低いのは事実だよ。だから他国と比べて賃金が低いまま。自分もリーマン時代感じていたが日本は無駄な仕事が多すぎ。付加価値の高い仕事を効率よくやることに注力しないとダメだね。
労働市場が未熟なのはその通り。せっかく合理化、効率化して10人でやっていたことが5人でできるようになっても、余った5人をうまく活用できなければ全体の生産性は変わらないからね。
生産性が上がったら成果に応じて賃金を上げて、モチベーションを高める仕組みも大切だと思うな。

スーパーのレジ打ちを例に出す人がいるけど、あれは人がやることではなく省力化、自動化して本来無くすべき仕事。付加価値が低いことをいくらうまくやっても労働生産性は上がらない。レジ打ちの達人が1万にいようが日本のGDPは上がらない。

2020年の日本の労働生産性　
OECD加盟38カ国中23位。前年から順位を2つ下げ、比較可能な1970年以降で最低。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01196/

昨日ウクライナのタワマンがミサイルで攻撃された映像が流れたが、日本も戦争に巻き込まれたらあんな感じで攻撃されるのか？

>>46867 匿名さん
たまらないな。
資産価値はマイナスだ。

沖縄侵略時にはありうるでしょうね
東京に一発ぶっ放せば威嚇効果大

素人の経済論は1ミリも興味ないわ。
それよりスレタイのマンション価格は全く下がらんな。むしろ上がり続けてるわ。

>>46870 通りがかりさん

えらいこっちゃや

>>46866 匿名さん
フランスは大体日本より2割位、イタリアはもうちょい収入低いですね。

ロシアの銀行をSWIFTから排除することが確定的となりましたね。これで世界の金融市場が大混乱となり株価も暴落するのも確実。日本も免れない。マンション価格は株価と連動するから、マンション価格の暴落も避けられない。

>>46872 匿名さん
フランスは日本より2割くらい高いですね。イタリアにはかろうじて勝ってるけどG7で下から2番目。
韓国に負けてるのは悲しい。

https://www.oecd.org/tokyo/statistics/average-wages-japanese-version.h...

NHKの羽沢寮が広尾の中でも超一等地にあってヤバすぎ
高台で見晴らし良いし
都内最高峰の超高級マンション建ってもおかしくない立地
NHK社員いいなー

>>46875
日赤しょっちゅう行くからよく通るけど、あの辺は駅から遠いし、店少ないし、坂多いし、目の前の道路交通量まあまああるし、住んだら不便そう。

オープレレジデンシア広尾IIがちょうど出てるで。

>>46866 匿名さん
あまりこれは言いたくなかったんだけど、日本の労働生産性が低いのは効率の低い経営者や産業から効率の高い経営者や産業への労働者の移動が阻害されていることが問題なんだよね。労働生産性を高めて労働者が少なくても同じ生産性を維持できる経営者は必ず余剰人員が発生するわけだけど、彼らが余剰人員をリストラすることが日本はとても難しい。結局生産性の低い労働に従業員を充てることで首にしないで雇い続けていることが生産性を下げているのではないかと思う。定量的な研究はありそうだけど、自分はそれを知らないのでなんとも言えないけれど、生産性の低い業界から高い業界への人の移動が活発になるような労働市場の流動性が高まるといいんじゃないかと思うけどね。実は単純な話ではないのは知っているんだけど、政府がもう少し失業者に対する福祉を高めることでなんとかできるんじゃないかなと思う。

>>46877 住民でない人さん

団子みたいな文章は読む気ねせんな。
長文書くなら、せめて改行せえや。

>>46867 匿名さん
霞が関をミサイルで攻撃したら湾岸タワマンに当たっちゃったよ、なんて普通に起きるね。

>>46877 住民でない人さん
そうだね。今は減ってきたのかもしれないけど年功序列や終身雇用制度は時代遅れだね。長く務めるほど賃金や退職金にインセンティブがつくのも雇用の流動性を妨げる一因と思う。最後は面白くなくても退職まで会社にしがみつくという人も結構いるんじゃないのかな。

その点アメリカは好対照だね。自分は外資系に勤めていたことがあって、所属部署が日本撤退で100人ほど解雇になったんだけど、そのときは30代で仕事に自信があったからすぐ次の会社が決まって給料も上がったよ。どこでも通用する実力を常に身につけておくことの大切さを実感。

日本も労働生産性を上げるためにジョブ型雇用の方向に変えていくのがいいと思うな。

日本人は緩々だからこのまま非生産で良いんだよ　その形しかできない。
この前子供に10万配ったけど収入2千万以上の人も振込まれていたって笑ってたし、中小企業やっている人もどんなに利益出ても雇用調整金が数千万出て政府はバカだなと言っている。飲食業も貰っているみたいだし、皆んなでぬるま湯に浸かって良い感じさ。

週明けは株価大暴落が確定した。遂にロシアは核攻撃をすると言い出した。第三次世界大戦へカウントダウン。世界経済が大混乱で不動産も大暴落。23区のマンションも年内に半値になるよ。

FEDが金利の上昇を抑え気味にせざるおえないので、グロース株を中心に株価は上昇し、不動産価格も下落しません。

不動産価格の心配より、ロシアを追い詰めすぎている世界が怖い。紛争を防ぐ機械は何度もあったのにウクライナもNATO諸国も敢えて煽っている。って事で、戦争したかったのは西側なんだよね。ということは戦争継続あり得る。ドイツも軍事費13兆に増やしたとか。

>>46881 坪単価比較中さん
>皆んなでぬるま湯に浸かって良い感じ
そういう精神主義が日本の労働者の労働生産性が低い原因のひとつだよ
厳密に範囲を限定する事務作業で配布に遅れが出れば本当に必要な人に致命的な影響があっただろう。それに富裕層への配布分はいずれ所得税増税で回収可能なお金。

>>46884 匿名さん
>ロシアを追い詰めすぎている世界が怖い
かといってプーチンの阿呆の妄言を恐れて譲っちゃうと核戦力は国際政治のワイルドカードだってことになってみんなが核を持ちたがるようになるよ。核廃絶したいと思うなら、ここは我慢して圧力をかけ続けるしかない。そうやって核攻撃に怯えて世の中の原理原則を曲げようとしている人の姿をみて北朝鮮の王様が高笑いしていると思うよ。

SWIFTからのロシア銀行除外やロシアの核兵器使用の脅して各国の先物株価が暴落中。
日経平均もヤバいね。株価と不動産は相関関係があるから、不動産価格も大幅に下落だね。
まさか戦争起因で不動産価格も下がるとは。この高値相場でマンションを契約した人は悲惨だと思います。やはりバブルは繰り返されるのか。。。

繰り返される　→　慌てず待ってればまた何時かバブルは訪れる

とはいえ損を確定するために売る人も少ないでしょう。
しばらくはチャレンジングな高値の売り出しが続き、成約件数の減少が続くのでは。
安く売ってあなたを儲けさせる理由は売る側にはないですからね

9条守れ、戦争反対、武器捨てろの左巻きの人たちが
今、ウクライナの件によって自己矛盾に陥ったり難しい局面に立たされている。

>>46884
じゃ何が正解だと思うのかね？

>>46887 匿名さん
株価は短期に乱高下するのでそういったリスクをさけるためにも不動産をポートフォリオに入れている人が多いんじゃないかな。

>>46877 住民でない人さん

>部署が日本撤退で100人ほど解雇になったんだけど、そのときは30代で仕事に自信があったからすぐ次の会社が決まって給料も上がったよ。

分かる。
アメリカの良さであり、覆せない格差社会の元凶の一つでもあるよねえ。
ある意味ハッタリ社会だしねｗ
かましたもん勝ちなところ多いし。

逆にカースト下位層は年に2回3回解雇になるとか毎年解雇になって病んでいくのも多いよね。
↓
こういうのは誰も指摘しないから日本人には想像出来ないけどさ。

日本人で外資の話をするのは現地の底辺層じゃないからね。

フランス・パリで人種差別がないって言ってる日本人のパリマダムみたいに
フランス人と結婚して、パリの平均以上の暮らしして、
底辺層とは関わり持たずに避けて通れる身分ならそりゃ楽しいでしょうってね。

>>46885 住民でない人さん
>そういう精神主義が日本の労働者の労働生産性が低い原因のひとつだよ

まあ、日本が失われた20年30年って寝てたのに
日本より上位にいて先進国とされている国が
未だに日本より貧乏で日本より格差が酷い状態なのを見ると
「労働生産性」をランキングしても何も見えてこないからねえ。

せいぜい「やっぱアメリカって凄いな」ってだけで
フランス凄いな、イタリアすげえな、学ばなきゃとかならないからね。

>>46879 匿名さん
霞が関狙って、湾岸タワマンは当たらんわ。
危ないのは虎ノ門・赤坂・番町辺りのタワマンだろ。

>>46893 匿名さん
職業カーストの底辺の人は社会福祉で対応すればいいんだよ。
アメリカはその辺がだいぶ遅れていて、貧しいのは本人のせいという古い考え方に凝り固まった人が多い。

マイケル・サンデルがこんな本書かないといけないぐらいに凝り固まってる
https://www.amazon.co.jp/dp/4152100168/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_FZAB57G552...

日本人も結構毒されていて、生活保護受給者を馬鹿にするような連中はだいたいこういう誤謬に陥っている。単に運がいいだけなんだけどね、生活保護を受けずに済んでいるのは。

>>46898 匿名さん
>職業カーストの底辺の人は社会福祉で対応すればいいんだよ。

平和な日本人的発想だと「底辺の人」は一部だからこう考えるんだけど
アメリカやヨーロッパだと「底辺の人」が何割にものぼるんだよね。
だから社会福祉で対応ってのが無理なんだよ。

>>46898
同様に、日本だと例えば北海道の山奥の三男坊でも本人が勉強出来れば
一流大学に入れて、本人次第で一流企業に入れるし、みんなそう思ってるけど
自然とこう思える日本は幸せだからね。

変な言い方だけどアメリカやヨーロッパの「格差社会」「階級の壁」を舐めちゃいけない。
日本人が思ってるのと相当開きがあるよ。

港区坪600 千代田区坪550 新宿区坪400 文京区坪350
の時代に戻るかもしれませんね

>>46900 匿名さん
「俺は知ってる、お前らは知らんやろ」
と言いたくてたまらないのですね 笑

>>46902
特段そこまで他人様を思う気持ちはありませんが、
知らない人が多いというか、考えた事もないってのも現実でしょうから
暫くはそう揶揄されてもしょうがないとは思ってますね。

逆に私もロシア・ウクライナの件では分からない事、新しく知ることが多くて
なるほどなあ、とか、いやーこれホントだろうか、とか、これをこういう風に考えるんだ、みたいなのが多いけどね。
地域性、国民性、東西の違いって大きいな、と改めて痛感してますよ。

>>46875 マンション検討中さん
hiroo9-20だって家賃４００万近くで借り手つくし
駅遠くても広尾なら問大丈夫
そもそも高級住宅街なんてそんなもんだと思う
駅近で閑静な高級住宅街を形成してるのは田園調布3丁目ぐらい

ミッドタウン前でパークマンション檜町公園の隣のブリジストンアパートの
立地も凄い
デベロッパーは喉から手が出るほど欲しい立地だけど売る気はなさそうだね
都内最高峰の立地

https://qr.paps.jp/QuSSR
悲しいお知らせ
住宅ローン金利引き上げ　3月から
値上げするのは３メガバンク(三菱UFJ・三井住友・みずほ銀行)

0.15％でマンション価格に影響するかは多少あるかもぐらいだが
ただこれはまだ序章で今後もっと金利上がるかもしれない
中長期で見ると厳しいかもね

2連投するが
今の不動産バブルは相続税対策のあるがほぼ金利によるもの
金利が上がれば不動産価格下がらないはずがない
中長期で見ると不動産バブル崩壊が見えてきてる…
さすがに一気に金利は上げないだろうけど徐々に上がるって見方はしておいた方がいい…
米連邦準備制度理事会とか最近は世界的に金利上昇の動きあるし

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80450840V20C22A2TCJ000/

場合によっては相続マネーのサポートすら失う
この国の税制はホント終わってる

オレは引退組で借り入れ不可だから金利は眼中にないけど、現役の時は確かに気にしてたな。最初に買った家の政府系住居ローン金利が過去最高の6%台だった記憶がある。1%くらいならしょうがないし、相続税を上げるのもしょうがないかなぁ。金持ちから取るしか無いしね。

今日の株価はどうだろうか　上がっている銘柄は売ってしまう予定。核使ったら半端なく下がるしなぁ

>>46907 マンコミュファンさん
その裁判は自分も注目している。
日本は法律があっても官僚の裁量範囲が大きいので恣意的に法律をひっくり返すような事を平気でするケースがさまざまな業界で存在する。

たしかにピケティとか読んでいる税務官僚なら持っている奴から取って少しでも所得再分配を進めたいという正義感に駆られるのは立派な心がけだが、ルールをひっくり返すのはよろしくない。まずはルールの改正をめざすべきだ。これでは安心して日本でビジネスなんてできない。長い目でみれば日本を衰退させるだけだろう。

>>46909 坪単価比較中さん
個人的にはCNNも言っていたようになにか超自然的な力によって命を奪われるか、あるいはクーデターで倒されるかの可能性に賭けたいね。ロシアって不思議な緩さがあって、そういう自由な人の思考を完璧にコントロールしようとしないんだよね。

恐ロシア

>ウクライナのゼレンスキー大統領は28日、欧州連合（EU）への加盟申請書に署名した。インタファクス・ウクライナ通信が伝えた

んー、これが本当に実現するなら将来に渡って難しい局面になるねえ。
これで停戦合意は遠のいたのか、これすら交渉材料なのか。

>>46908 坪単価比較中さん

兄貴、その頃は一時払い養老保険が８％とかそんな時代か。
学生ながらも「1億あったら年間800万かよ」とか妄想してたの思い出したよ。

中央線南側＋山手線内側のような 金利に左右されない
上級国民エリアに住みたいですね

>>46913
ロシアが吹っ掛けてきてるんだから当然でしょ。
力には力で抵抗するしかない。

>>46915
自分で”参考になるを”押すところ、君は業者かねｗ

戦費やらなにやらで各国政府が積極的に財政出動することでまたお金の量が増えるねえ。ロシアが世界経済からBanされることで起きるガスなどの天然資源の不足や戦争による消費拡大から資源価格も高騰するのはもはや決定だし、かなりのインフレは不可避だろう。もはや出口とかなんとか議論している場合ではなくなってしまった。

食料とか物資を持っている人が勝ちという時代が来るのかもしれない。そこには当然家も入ってくるだろうね。買ってしまえば値上がりはないだろうが、借りているうちはいくらでも家賃が値上がりするだろうから。

>>46916 匿名さん
>ロシアが吹っ掛けてきてるんだから当然でしょ。力には力で抵抗するしかない。

抵抗するしかないってのはみんなも分かってる。
一方で、どこまでの抵抗が当然なのかってのが議論の分かれるところだと思ふ。

ＮＡＴＯに加盟し、ロシアとの国境を半ば遮断し
いつでもロシアにミサイル飛ばせるように西側の軍隊を未来永劫常駐させて
米露の交渉の度にウクライナが交渉のだしに使われて緊張を強いられないのか

そんなロシアの目の前にミサイル配置したらロシアが怒るからやめてくれって
ウクライナが言っても今度はアメリカが「うるせえ、任せろ」ってことにならないのか

ロシアもそう長くは戦争はしていられないようなので、このままいけば兵站の問題を抱えるロシア側が時間切れとなってそのうち手打ちになるだろう。核カードを切れば第三次世界大戦なので、さすがに認知症プーチンもそこまではやらんだろうし、やろうとしたらさすがに後ろから刺されるような気がする。

戦後のウクライナの復興事業ってEUの景気に良い影響があるかもしれない。なんかすごく美味しそう。

要するにNATOに入ろうとするから問題なんで、間をとってEUなんじゃなかろうか。

>>46920 匿名さん
ロシア軍も一週間2週間しか持たないなんてのも見たがなんでなん？
泣く子も黙る恐ロシアは幻想だったのけ？

>>46922 匿名さん
世界一の広さを誇る国土にたった一億四千万の国民が散らばっている国だからね。GDPに至っては韓国以下。主要産業は鉱業で、豊富な資源を背景に資源外交でなんとかその地位を保ってはきたが最近は原油生産にも翳りがでてきていて地下資源の枯渇に悩んでいる↓
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/260.html

このままいくと大国の地位を失いかねないレベルにおいつめられている国。たぶん国防云々よりもウクライナの製造業が喉からでるほど欲しいというレベルまで追い詰められているんじゃなかろうか。たとえばロシアのロケットエンジンってウクライナ製なんだよなあ。

>>46923 匿名さん
ガスのパイプをキュキュキュッとしめてもヨーロッパは大丈夫なのけ？
日本も結構な量を買ってるみたいだけど。

我が日本だって全面戦争シナリオとかだと1ヶ月ともたないよ、最近は知らないけど米軍が助けに来てくれるまでの数日とかせいぜい週の単位とかいうレベルだったと思う。世界中のどこかでずっと戦争できるような国ってアメリカぐらいじゃないかな。中国ですらそれほど大きな戦力投射能力は保有していないだろう（あったら今頃台湾はとっくに人民共和国になっている）

>ロシアのロケットエンジンってウクライナ製なんだよなあ。

これ五分五分の立場で買ってるの？
半分属国、下請け感覚でやらせてるって事はないのけ？

>>46924 匿名さん
永遠に締めたらわからないけれど世界の埋蔵量を見るとロシアってあんまり多くないんですよね。長期化すれば他から買うだけかと。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2021/html/2-2-2.html

あまり長期にわたって天然ガス価格が高止まりしたら他のエネルギー分野が伸びてきちゃいますし、長期的にはロシアの交易条件を悪化させるだけでしょう。

>>46926 匿名さん
憶測ですけど親ロシアの政権が牛耳っているときはそんな感じだったんじゃないですかね。

腐敗が一掃されて経済的に合理的な利益をもとめて対等な立場に立たれたらピンチですよねー、いままではたまに会ってウォッカ飲みながら、よろしく頼むといえばいくらでもあんなこともこんなこともやってくれたんだろうけれど、今のウクライナの大統領は腐敗一掃を掲げてますから、そういうナアナアなことは多分難しいでしょうね。

>>46927 匿名さん
>長期化すれば他から買うだけかと。
インド、アラブ、中国がロシア側について他からホイホイ買えるもんだろうか。
ロシア側の交渉役は誰になるか分からんが、わざわざカメラの前に大臣呼んで鬼詰めするプーチン、政敵に毒薬持って片付けるロシアが実質手ぶらで矛を収めるやろか。

自国が焼け野原になってる訳でもないのにロシアが1週間2週間で干上がって
自ら仕掛けた戦争ギブアップなんてホントなの？
全然おそロシアじゃなくなっちゃうじゃん。
ウクライナ取られてガスも油も他から買うわ、なんて一人負けになるの？マジ？

>>46914 匿名さん
養老保険は記憶にないけど生命保険は億以上に入っている人は多かったね。
オレも数億入っていたけどリストラして今は死亡保険1500万、医療保険はゼロ。
海外で金髪と豪遊生活を妄想していたけど実現できなかったな

>>46931 坪単価比較中さん

兄貴、兄貴は相当羽振り良かったんだな。羨ましいな。
俺はバブルの残り香をクンクン嗅ぎ回ったけどうっすら感じたかどうかって位だったな。

プーは世界平和のためとか言って核使うんじゃないか。ロシア系の格闘家も殺人鬼のような目をしてぶん殴ってたしちょっと違う気がする。プーも平均寿命は超えているし行く道行くだけ。

>>46932 匿名さん
羽振りは普通だけど妄想は凄かった。金は今の方があり妄想も酷いね

あとちょっと

あとちょっとで

車中泊に最適なシーズンやで！

>>46930 匿名さん
実際のところ総力戦体制にすればいくらかは絞り出せるとは思うんだが、果たして国民はどう考えるかな。テレビじゃバンバン西側の陰謀だ、右翼民族主義者のネオナチをやっつけろと流しているが、ソ連時代からのノウハウでお上が把握しないルートで色々と国民は真相を知っていそうだから、さすがのプーチンも無事じゃ済まない気がする。

最後はどういう結末で終わるのやら。

>>46936 匿名さん
>>46937

ホントどうなるんだろうね

プーチンはもうお終いだろうけど、追い込まれて核のボタン押されるのが怖いな。一番弱そうな東京が狙われる可能性あるで。

>>46939 匿名さん
講道館で柔道着を着て畳の上に立ったこととか、安倍首相にウラジミールとか言われたことをくすぐったく思い出しながら押すのかな。あまりにも切なすぎる

>>46939 匿名さん
ウクライナの現政権を崩壊させるためならキエフに落とすのが合理的かと

最近は核爆弾を落とされてもすぐに反撃しないで、状況を分析してから通常戦力を使うべきか核兵器を使うべきかよくよく熟慮の上で打ち返すらしいので、昔のように全面核戦争シナリオにはなりにくいらしい。

>>46941 匿名さん
今、プーチンって合理的な判断できるんだろうか。
合理的ならそもそもウクライナ侵攻やっていないのでは?

>>46943 匿名さん
権力者が、自分の死後の自国について、どれ程考えているのか興味ある。

>>46942 匿名さん
>合理的ならそもそもウクライナ侵攻やっていないのでは
48時間で首都を陥落させて政府要人全員を逮捕処刑、傀儡政権樹立まで数日のうちにおわれば合理的だったんだろうけどね。脳内お花畑といえばそういえないこともない。

まあ日本だって真珠湾攻撃でアメリカ人の戦闘意欲を潰して外交交渉で有利な条件で停戦する手前勝手な絵を描いていたわけで、人のことは笑えない。

ロシアウクライナの話の中恐縮なのだが

コロナの影響で都心の用地の土地入札が
ホテル・オフィスと競合しなくなって
マンション価格下がるとか供給過多になる
可能性あると思う？
データ見る都心のオフィス空室率とオフィス賃料が下降してるのもある
もう空室率8%だしこのままだとリ―マン並みの10%いきそう

八紘一宇とか大東亜共栄圏とかほざいていた時代の日本と汎スラブ主義を掲げて冒険主義的な賭けにでたロシアとの奇妙に符号する気がするのだが。結構プーチンは日本が大好きなのかもしれない。

>>46946 匿名さん
いったん住宅にして売っちゃうともう元に戻せないから、空室の有効利用を模索する方が先な気がする。ただ新規の計画は延期されたり変更されるかもしれない。

あとホテルはサービスアパートメントに化ける方法もあるので、案外しぶとく残るかも

ひろゆきとかホリエモンは不動産投資は馬鹿って言ってるもんな……
中長期的に見れば、都心マンションが値上がりする要素より値下がりする要素がほぼだな
中長期的に見れば値下がりはするかな……
投資として美味しい時期は2017で終わってる
上がる要素あるなら教え欲しいぐらい

>>46942 匿名さん
どうやろうねえ。
この間大臣呼んで激爪めしてたのを初めて見たけど
迫力満点だったからまだ当分トップでいそうだけどね。

大統領、大統領、3選禁止の抜け道で一旦首相になって今また大統領。
この先どうなるんだろうね。

>>46946 匿名さん

大手デベはマンション専業じゃないんで
コロナ禍でもこんな業績好調なのに
マンション価格下げる能無し揃いなら
マンションやめてオフィスビルにしろとか
社内競合でやられちゃうんじゃねえの？

>>46951 匿名さん
都心オフィスの空室率は足元徐々に上がってきていて賃料もさがってきているからね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09E2Y0Z00C22A2000000/

オフィスふやしてもどうなんだろうなあ。
仮に非常に良い場所の土地を入手しても駐車場にでもして更地で持ち続けるということは可能なわけだし、需要が枯れてきている時に無理してマンションを建てて安く売る義理もないよな。担当部署ごとリストラとか配置転換でしのぐという方向性に千点。

むしろ不景気で不動産を売って現金を手にしないといけない個人がたくさん出てくると安い中古が増える可能性もあるね。でも最初は手放しても惜しくないクズばかり出てくるだろうから、本当にいいものはなかなか出ないだろうね。自分で住んだ方が早いし。

デカい家が多いから松濤かな　南麻布の一角だといい感じだけど小さい家も多いから。家は大きいのがカッコいいし高級エリアになるね。

個人的には松濤より南麻布・元麻布・白金・目黒区青葉台・代々木上原（西原・大山町）
の方が高級感感じる
松濤は立派な豪邸多いけど緑は少ないかな…

>>46955 坪単価比較中さん
松濤より代官山の青葉台の方が高級感感じる
松濤に匹敵するぐらい大きい家あるし家のデザインも松濤より洗練されている感じがする

家だけ見ると東京はどうしてもちゃっちいからなあ。

確かに松濤は古い感じはするな　昔からある職業のオッチャンが多いのかな。昔営業してた時に青葉台の初めて訪問した豪邸で、小学生の子供が帰宅しランドセル外してタバコ吸い始め衝撃を受けたよ。その豪邸には太った黒人メイド2人くらいいた、黒人メイド見たのも最初で最後　青葉台恐るべし。

披露山は逗子だっけ？神奈川県で六麓荘は兵庫だけどどちらも経済の中心に近いとは言い難い。松濤は渋谷に近いので唯一合格という感じだけど、最近の住宅ニーズの方向性からいっても、これからは全国レベルでもトップクラスの経済や商業の中心地に近い住宅地が高級とされるんじゃないかな。

関東大震災の後の東京復興計画で尽くせなかったカオスのままの住宅地が都心のど真ん中にだいぶ残されているので、今後はそういった場所が再開発で新興高級住宅街としてプロデュースされていくのではないだろうか。

今は虎ノ門・麻布台プロジェクトみたいなのが最高の住宅地と言えるのかもしれない
集合住宅だから高級住宅街という表現はむずかしいのだけれど
縦に長い高級住宅街とみなすこともできるだろう

松濤もスリーAも日本ローカルレベル。
世界水準なのは、大街区。

>>46954 匿名さん

>>46959 坪単価比較中さん
個人的な主観では
田園調布行った後に松濤行くと高級感は感じなかった…なんでだろって思ったらやっぱり植栽の豊かさかな？と思った
あと田園調布3丁目とかは建ぺい率と容積率が厳しい
土地の広さに対して80%の床面積しか建てられない
松濤とか都心だと倍の床面積は建てれる
だから田園調布は敷地をめいっぱい使って道路ギリギリまで使ったりとかしないのも余裕を感じる要因かも…松濤だと壁・塀とか道路ギリギリにあるし

田園調布3丁目は坪400万超えるけど
床面積だと土地に対して都心の半分しか床面積使えないから都心と同じ床面積換算だと実質的に地価は800万越えるから贅沢な土地だなって思う
田園調布3丁目は新築の平屋とか建ってるし……

>>46960 匿名さん
関東と関西では事情違うからなんとも言えない
アメリカだってビバリーヒルズが中心部から遠いから高級じゃないとかはないし
芦屋・西宮は車から20分で大阪や神戸に行けるから関西で言う成城・田園調布的位置付けかな
関西では大阪市内に高級住宅街少ないから
郊外の北摂とか東豊中に高級住宅街多いから東京とは事情が違う
元大阪市長の橋下市長も「大阪の財界人は大阪に住まずに兵庫の芦屋・西宮に住む…大阪に住んでください｣って嘆いてた

芦屋はコスパ悪いからやめとけ
駅徒歩で比較すると東京世田谷より高いしコスパ高い
めっちゃ安いのあったとしても駅から歩けない距離ね…
芦屋の岩園町とか駅徒歩20分とかだと坪150万円
でもそれなら世田谷の二子玉川の高台の岡本って高級住宅街あるけど駅徒歩20分で坪150万円とかある
しかも高速にめちゃくちゃ近いし大型商業施設の二子玉川が最寄り駅
芦屋の隣に西宮の夙川（南郷町・名次町・殿山町・雲井町）っていう有名企業の社長が住んでる高級住宅街あるけど駅徒歩で考えたら世田谷並みの地価だよ
それなら東京がいいって普通なるよ

>>46961 匿名さん
神谷町の麻布台・六本木1丁目・虎ノ門界隈は
高級マンション街だと世界に誇れるレベル
緑多いし　
まだシンガポールのオーチャードの高級マンション街のレベルには達してはないけど
鳥居坂の六本木五丁目とか六本木3丁目とか伸び代ある
六本木3丁目の六本木グランドタワーエリアでもまた再開発するみたいで楽しみ