23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>46391 匿名さん
今回の株価下落はリーマンショックよりITバブル崩壊に近いのかもね。
このとき NASDAQは 5000 → 1100へ下落した。今回はそこまでの暴落は無いと思うけど。

マンションが値下がりし出すとマンコミュがお通夜みたいに書き込み減りますね。一昨年くらい前は凄まじいスレの伸びだったのに。

マンション値下がりした方が購入できて盛り上がるのでは。オレは昨年の夏くらいから高くて買う気しないので検討やめてる。

どこかのマンション値下がりし出しているの？ 検討していたマンションは軒並み値上げばっかりなんだが・・・

>>46404 匿名さん
その感覚ではそうとうマズいと思うよ

どこが値下がりしとんねんw
つかこんな早く不動産に反映もしないしな。

>>46394 匿名さん

まあ、恐らく昔も同じ様なレベルだったけど
今は入ってくるニュースが化粧されてないのかも知れないね。

（米）ビル・クリントンがホワイトハウスで学生にくわえさせたり
（米）パパ・ブッシュ、バカブッシュの親子と言われたり
（伊）ベルルスコーニの10代買春乱交パーティがあったり
（仏）現職中にモデルと結婚したサルコジが逮捕・実刑になったり　
日本でも指3本があったり。

>>46402 匿名さん

単に思い出補正だろ。
妄想癖の若葉が常にトンチンカンな書き込み→突っ込まれ・からかわれ
ってだけ。

将来マンションは値下がりするかもしれないけれど、その時にはマンションを買う魅力も下がっていると思うね。築20年超の物件が全然売れなくなるとか叩き売らないと売れないみたいな時代が来たら心配しよう。いまのところ中古マンションの平米単価は徐々に上がっているし、平均築年数も上がっている。

>>46409
今のところ利益確保出来る新工法も見つからないし値下げのしようがないわね。
前は駅徒歩15分に作っていたものが駅徒歩1分3分5分10分に作るようになったんで
建物以外の部分で単純に値上がりするしね。

>>46409
おまけに市場で企業も利益額、利益率も求められるようになっちまったしね。
昔みたいに利益率数％だけ、株は5円（50円）配当が日本の常識ですって時代じゃなくなっちまったし、事業部間でも海外・商業との部門間競争もあるしね。

>>46409
そういう意味で、安くなる時は今と同じ仕様で安くなることはなく
更に狭くなる、仕様が悪くなる、他の条件が悪くなるってことだから
安くなってもそれは喜んでいい時代かっていうと疑問符だわね。

一般の男みたいにマンションのことなんか嫁が決めるからわかんねえよって
人達ならいざしらず
特にマンクラみたいなオタク連中にとって安くなっても涙目にしかならんわね。

世界的に不景気になれば安くなるんじゃない? 土地も建設費も下がるよ。仕様も今のような安普請ではなくずっと良くなるかもしれない。
逆に言えばマンション価格下落は世界的な不景気を待つしかないのかもね。

ところで新築マンションでデベの利益は何%くらいなんだろう。実は暴利を貪っていたということはないよね?

>>46413
お兄さん、割とビジネスに否定的か。
左の方がしっくりくるタイプかな。

私は昨日の株価の値下がりで株を買いました。
現金でずっと株が下がるのを待ってたんですよ。

>>46415 匿名さん
結構勇気ありますね、私は落ちたナイフが床に落ちるのをしばし待ちますよ。

したり顔で経済語る割にはデベの利益率をIRで見るほどでもない辺りに浅さを感じる。

>>46414 匿名さん
何で? 極右だけど。

>>46417 検討板ユーザーさん
ちらっとみたけど、利益率上昇傾向だね。
建設コスト上昇で値上げとか言っているけど実はデベもちゃっかり儲けているということだね。

>>46416 匿名さん
因みにコロナ暴落の時には日本、米国どれくらいの水準になってから買いましたか？

湾岸のN値ゼロエリアではナイフを地面に落とすとそのままＧＬマイナス30メートルの支持地盤まで潜っていくらしいね

これは笑ってあげるほうが良いのでしょうか？
驚いてあげるほうが良いのでしょうか・・・

マンション価格下がらんな。むしろ上がってるわ。
新築供給減って、株でいうところの希薄化のスピードが落ちたから、都心は上がってる感じか。

なかなか出ない希少立地マンションは多少相場が悪くなっても、株で言うところの地合い悪化下でも特買はりつき株みたいなもんだよ。

どうしても欲しけりゃPTSで成買い入れるしか無いわけよ

不動産は直ぐに下がらないだろう
この世の終わりみたいに株が下がって金を使わなくなり皆んなで貧乏を実感して一年後じゃないか下がるの。そのうち来るだろう

>>46425 坪単価比較中さん
不動産が下がるころには株価が回復して結局元値には戻らないのを経験しているので、資産家の金融資産が紙屑になって家を売るしかないような大恐慌にでもならないと無理だろう。中国が勘違いして台湾侵攻して日本に核ミサイルを打ち込んでくるとかぐらいの事象じゃないとそこまでならんだろ。

>>46425 坪単価比較中さん

新築マンションはそのうち下がると言いわれ続けて、もう10年以上も上がり続けてるよ。
まぁそういうスレなわけだが。

株が10年以上も上昇トレンドだから新築マンションが上がるのは当たり前。
去年までの株高で買える人が増えたのを利用してデベもたっぷり利益を乗せているしね。

経済設計なんていう建築基準法上のチョンボで安く建てるなんてことも姉歯事件以降難しくなったし、最近は建築基準法上のごく些細な瑕疵を突く事で建築確認を取り消させてマンション建設を阻止しようとする反対派も多くいて、建てさせないことを主な業務内容とした建築士もいて、ますます経済性を重視したマンションを作りづらくなってきている。

反対運動のプロたちはマンションの希少価値を高めて値上がりさせようという意図でもあるんだろうか。

>>46428 匿名さん
利益や宣伝経費がたっぷり乗ったブランドのバッグや靴を喜んで身につけたがる人も多いからなあ。

>>46418 匿名さん

ハハハ。
兄貴おもろい

>>46430 匿名さん
まあね。
そういう分かりやすいブランドの力ってのは
他人に対しても自分に対しても必要な時があるからね。

これは高額商品だけじゃなくて少額でもね。
シャウエッセンしかりランドセルブランドしかり
ビールしかりノースフェイスしかりイチゴしかりメロンしかりテントしかり。

ま、イチゴのあまおうだけはバーのイベント時、差し入れに持ってったけど誰にも理解されずにノーブランドでもメロンの方がインパクトあったと反省したけど。

>>46428 匿名さん

株価とマンション価格が連動してるとはおめでたいな笑

>>46434 通りがかりさん
今時こんな情弱がいるとは。おめでたいのあんたの頭だと思うぞ。少しは勉強しよう。

長期的には株価と住宅価格の相関は強い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58992640S0A510C2000000/

日経平均株価の動向が少し遅れて不動産価格に影響を与えている
https://www.clearthlife.com/bizinfo/5994

日経平均株価と不動産価格は連動しているからです。
https://limsagent.co.jp/blog/detail.html?part=part1&id=20210219181...

>>46426 匿名さん
まあ想定外の事もあるし金持ちが減る何かが起こっても不思議じゃない。
10年上がっているから何処かでは下がるんじゃないのかな　上がり続けるものなんか少ないし、ましてや誰もがショボくなる普通の国日本って分かっている。

>>46435 匿名さん

そんな興奮すんなよ笑
そういうの信じてると騙されやすいから、気をつけなよー。

>>46437 通りがかりさん
コーフンしているのは君でしょ。笑。
まず自分で確かめることから始めよう。
Excelでいいから、ここ数年の日経平均と23区の平均マンション価格の相関係数を計算してこい。そして相関が高いのかどうかをここで発表してみて。
それができたら少しだけ相手してやってもいいぞ。

>>46438 匿名さん

はいはい。そうだね。
落ち着いたらまたおいで。

揉めてんなら互いに逃げずに己の計算した数字を出せばええねん。
で、ここで他の兄貴たちに判断してもらえばええねん。

>>46440 匿名さん

おかえりー。

>>46441 通りがかりさん
46440さんは私(46438)ではないよ。妄想は止めましょう。
とりあえず勉強してから出直してきて。バカの相手は疲れるから。

>>46442 匿名さん
つまんな。
特定の人にバカって書いて良いんだっけ？

>>46443 通りがかりさん
その程度気にするなよ。メンタルを鍛えよう。
で、計算できた?

>>46444 匿名さん
バカとかおめでたい頭とか書き込まれたので、発信者の開示を請求したよ。書面要求ね。

あなたメンタル強そうだから、まぁ良いよね。

>>46445 通りがかりさん
おめでたいと言ったのはそっちだろ。笑。

>>46430 匿名さん
ボッタクリなブランドモノを喜ぶなんて昭和世代までのジジババだよね。
今の若い世代はそんなバカな価値観は持ってない。

>>46447 口コミ知りたいさん
ブランドものがどうとかこうとかはよく分からないけど、ある世代の人たちは全員同じ価値観を持っているという決めつけはよくないと思うよ

>>46446 匿名さん

ん？どれのこと？

>>46449 通りがかりさん
46434で言ってるじゃん。
で、計算できた?
そろそろ時間切れにしていいか? 君の相手は時間の無駄なんで。

>>46446 匿名さん

まぁいいや。とりあえず、どこまで教えてくれるかわからんが、できるとこまでやってみるわ。

>>46450 匿名さん
しつこいな。
やっぱり徹底的にやるわ。

しかもそこのおめでたいの意味違うだろ。

>>46451 通りがかりさん
悪いが時間切れとさせてもらうわ。十分相手してやったからいいだろ。

使用するデータで細かい数値は変わるが相関係数は0.9以上になるはず。そして散布図はほぼ直線状になる。
つまり、株価と都心のマンション価格に強い正の相関があるということ。
因果関係については常識的にわかるだろ。上に貼ったリンク等を参考にしてくれ。
ひとつ賢くなって良かったな。じゃあな。

オミクロンにかかった人いる?
都心だと昨日の時点で約90人に1人以上が今現在かかっているらしいんだけど。

まあ住宅価格と日経平均の株価はたしかに連動しているんだけど、株価は今の価格の半値八がけま売られた時代もあったが、同じ時期の不動研指数をみると一番売られて７６から７７ぐらい。今は９３から９４ぐらいね。仮に株価が半値八がけになったとしても、２割ぐらいしか相場は下がらない。

みんな頑張ってマンション買うわけだよね。

不動産は株に比べて下落は小さいが上昇も小さい。リスクが少ない分、リターンも小さいということ。まあ当たり前だよね。
でも長期で分散投資すると株のリスクが低くなりリターンは維持されるので株の圧勝となる。
長期投資なら株への分散投資一択。
マンションは実需で買うものだと思うけど、今は割高だし単価が大きいので2割も下がったらちょっと凹むよね。

>>46455 匿名さん

多くのサラリーマンの夢だからねえ。
東京にいるとそれもなかなか難しいけど。

>>46456 匿名さん
>2割も下がったらちょっと凹むよね。
まあそれだけ下がっても大暴落ってところが利点だからね。
ただ利便性の高い都心の駅近物件はこれからもどんどん増えることはないし、都心部の開発余地はだいぶ少なくなってきていて、マンションが建たないという事態はないだろうけれど相場を冷やすほどの供給はないだろう。現にハルミフラッグやその他再開発マンションの大量供給でマンション相場が押し下げられるなんていう人もいたが、逆に上がったぐらいで、需要>供給の構造には大きな変化はなかった。たぶん２割も下がらない。一桁%下がれば大事件だろう。

あとインフレだよね、やっぱり。同じ建物を建てるのに将来的に建築コストが上がるという事態があれば同じものは同じ値段では買えないという事態もありうるわけで。
そうなると中古もそれなりに評価は高くなると思う。今はじわじわと成約物件の平均築年数とか平均坪単価が上がっているわけで、今買っておかないとヤバいという部分もあると思う。下がる下がる詐欺みたいな記事を真に受けている人は本当に買いたい人ではないと思うけれど、本気で購入を検討している人にとっては今の値上がりは気が気ではない。働き方改革とか賃金倍増計画とかいう話は建築コストにダイレクトに跳ね返ってくる話で、海外で進むインフレや日本の円安進行なども考えるとどう考えても今後数年の間はまず安くなる感じがしない。

結局安くなるだろうという祈りは阿片でしかない。家が持てない痛みは少しは和らぐだろうが、そういう希望を抱いているうちは永遠に家は持てないだろう。

>>46457 匿名さん
随分ささやかな夢だね。マンションくらい都心を除けば買えるでしょう。

あれ

あびっくりしたあ。なんだったんだろう。それはさておき、手の届く範囲で最良のものを手に入れたい人は多いよ。会社に近くて店が近所にあって買い物便利で、広くて家族の間のプライバシーも保てて、できればお風呂がおおきくて、共稼ぎだから朝の洗面も妻と一緒にできるダブルボウルの洗面台ならなおありがたい。そうするといつのまにやら二億とか三億の物件が欲しくてたまらなくなる。

今プラウドで分譲している神楽坂ヒルトップとか憧れちゃうなあ。買えるかどうかは別にして。みんなよくアレを貶すネタがあるもんだと感心しちゃうよ。お金があったら買うよなあ。

>>46462 匿名さん
手が届くのなら我慢せずに買えばいいのでは。
欲しくてたまらないのを我慢すると後悔するよ。買っちゃえ。

>>46463
あなた営業マン？
見たら定借じゃん。

神楽坂ヒルトップは最後に検討した物件だと思う。見た目と設備は良かったけど、眺望が悪く特に電線がやったら気になる作りだった記憶がある。タワーじゃないから眺望しょうがないけどあまりに悪いのはムリだ。

>>46459 匿名さん
建設コスト上がったと言われているけど例えば2015年からだとせいぜい2割程度でしょ。
それよりデベの利益の上乗せの影響の方ががずっと大きいよ。販売価格に占める利益率がかなり上昇しているから。
ある大手デベは2015年と比べると2倍くらい利益乗せている。

>>46467
結局そこなのね。不動産業界は規制が入らないとやりたい放題だね。

>>46468 匿名さん
オレらが高い高いと思っても売れてるんだから適正相場なのでは？
高くても売れるのに安く売ったら株主に訴えられかねない

>>46467 匿名さん
ある大手デベってどこ？
スミフ？

>>46466 坪単価比較中さん
うーん、買えない立場で言うのはアレだけどあの広さは外国人も買いたくなると思うんだよね。ウサギ小屋はドメスティックな需要しか期待できないけれど、あの広さはワールドワイドかと。

>>46462 匿名さん
スレ違いかもだけどダブルボウルってみんな好き？
モデルルームでの見栄えはいいけど、実際は一人が風呂入ってると洗面室ロックアウトだから全然使えないってのがぼくの実感です
あ、所有物件ではなくホテルでの体験です^^;

>>46472 匿名さん

普通、洗面所が被るのって朝の通勤、通学前のお話しではないかな？

夜、風呂入ってる時は無理して使わないし、まあ何か急な問題があればキッチンシンク使えば良いだけではないかなと。

>>46473 匿名さん
うち、お風呂の時間がバラバラなんです。。。
というか夏場は家族3人夜も朝もお風呂なりシャワーなり使うので。
洗面室と脱衣室が分離してれば使いやすいのですが。
キッチンシンクってのは御冗談ですよね。
お道具何も無いしね。

>>46470 匿名さん
スミフは昔から利益たっぷり乗せているから、スミフの真似をし始めたところかな。

娘がいた時は洗面所で娘（一番時間がかかるので）、キッチンで家内、私はとりあえず二人のうちどちらかが終わるまで歯を磨く以外の用事を自室の鏡でしてましたね。
リステリンでうがいしながらもっぱら家内の歯磨きが終わった後に私がキッチンに行きます。化粧台があるので家内は洗面所には行かないのですが、娘にはいつか親の苦労を悟ってほしいと思います。

まあダブルボウルだよね
部屋が狭ければ必然的に一つになるから予算の問題か

>>46477 坪単価比較中さん
個室に一つずつ欲しくね？＞洗面ボウル

本当はLDのすぐ隣に客間を作ってそこに来客用トイレと洗面台がもう一つあるといいよね。そのクラスになるとだいたい3億ぐらいにはなるような気がする。

相場が上がってくると、今後日本人だけではなかなか買い手がつかないので外国人の富裕層も数にいれないといけない。それにはそれなりに広さがあるラグジュアリーなものでないと難しいと思うよ。50平米とか外人が買うかどうかは微妙。

23区内の8000万から1億円マンションを検討していますが、最近見ていたマンションが400-100万ほど予定価格の変更があったり、既に抽選が一度終わり夏に入居開始予定の80邸ほどのマンションに先着順のキャンセルや売れ残りと思われる部屋が10弱出てきています。
新築マンションの市況も変わりつつあるのでしょうか？

>>46478 匿名さん
洗面ボウルは一つでいい　そんなに手洗いしてどうする。
前より必要と思うのは寝室にバスルームと物置きスペースかな。モノは全取り替えしてかなり少ない方だと思うけど増えちゃうね。

頑張ろうぜ！

定借地権物件もそこそこ市場評価が固まってきたし、そんなに嫌うほどではないと思うんだよね。70年住む人は少数派でおそらく20年から30年住んでうるからのこり50年、40年ってところでまだまだ住めますしね。70年経っても必ず崩すのではなく上物が良い場合には契約期間延長も考えられます。

>>46483 匿名さん
同感です。
契約期間満了後、解体せずに地主が建物を取得して賃貸マンション化することも考えられると思います。
区分所有者の居住継続も可能でしょう。（定期借家にはなると思いますが）
またこの場合、解体準備金・積立金は区分所有者に返還となるので区分所有者のメリットにもなります。

そうは言っても定借はリセールが難しいよ。新築の時でさえ避ける人が多いのに、20年,30年と住んでさらに期間が短くなると買う人がなおさら限られる。通常は50年も所有することはないからいつかは売ることになるけど割高物件は厳しいのでは。

>>46480 マンション検討中さん
年初から株価が急落して予定が狂った人もいるんじゃない?
アメリカのグロース株売り損ねたり、日本株の下落途中に信用で買って損失抱えている人も多いみたい。

「定借はリセールが難しい」・・・その前にリーマンじゃ買えない
「新築の時でさえ避ける人が多い」・・その前にリーマンは買えない
「さらに期間が短くなると買う人がなおさら限られる」・・その前にリーマンじゃ買えない
「割高物件は厳しいのでは」・・・その前にリーマンじゃ買えない

なのでお互い数字がなく想像でのやりとりになるのと
否定も肯定も出来るような表現同士でのやりとりになるのが難しいところ

で、エスカレートして相手を抑え込むには
より強い言葉で無駄に断定口調になり、時に罵倒・嘲笑を交える流れになるのも見てて辛いところ。

金持ってても定借はさすがに買わないんじゃない。よほど無知なら買うかもしれんけど。
定借なら賃貸で良いわってなる。所有欲が満たしたい為に分譲や戸建て買うしな。

>>46490 匿名さん
だよね。期限まで40年切ったら次買う人が売るときのことを考えるとかなり値段下げないと買ってもらえないよ。立地以外に割高な定借のメリットはない。

定借の中古物件って、銀行が低金利で貸さないかも？

>>46481 坪単価比較中さん
洗面台はダブルボウルだと幅が広くなるので、鏡に向かい合った時に開放感があるよ。
普通の洗面台の鏡に映った自分が肖像画だとするならば、ダブルボウルの洗面台は大きな風景画のようだ。

「東京離れ」コロナで加速　働き盛り30代も初の転出超過
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA254AM0V20C22A1000000/

23区は密すぎるのでこれはいい傾向。

各銀行の住宅ローン金利上昇するってよ
これで強欲の塊の白金高輪勢は逝ったな
今更投資とか笑うわ

先月より0.08%も金利上がったんですけどー！

>>46496 匿名さん
ローン破綻者続出ですね(^^)(^^)(^^)

大体固定が2%以上くらいになってきたらヤバいんじゃないか。

>>46493 匿名さん
ダブルしかないと思うけど風景画はちょっと大袈裟だね
10億のマンションで眺望バッチしならそうかも　普通のダブルでそう思えるのは幸せ感高そうでいいね。

やっぱり今マンションを買うにはタイミングが悪いですね
住宅金利上がるし、これ以上の緩和できないし、東京の人口は減少傾向、中国バブル崩壊、ウクライナの第三次世界大戦リスク、ネガティブな要素が多すぎて、、、
マンションバブル崩壊の気がします

>>46500 マンション検討中さん

そうなんだけど、新築価格はほぼ影響しないと思うな。デベが体力あるから売り急がないどころか、逆に供給を絞ってしまえば価格は維持される。

中古は多少影響あれど、別に売り急いで現金化をするような状況でもない。

下がったとしてもリーマンショック時と同じくらいのせいぜい１５％程度だろう。

ちょっとでも金利上がったら払えなくなる人多そう。アメリカが年4回利上げしたら住宅ローン金利上昇+円安でマンション建築費高騰するけどもっと買えなくなるんだとうな。結果、新築マンションが立たなくなる。

新築と中古価格が大幅に乖離することなんかないんじゃない。
中古が下がれば新築も下に引っ張られるし、新築が高いままなら中古も高い状態を維持すると思う。

>>46501 匿名さん

多分、線形に下がるのではなく、なかなか下がらないモヤッとした状態の後に一気に行く気がするよ
リーマン、欧州危機の時は思い切った緩和、マイナス金利とかで乗り切ったけど、今はこの緩和のカードは出しちゃっているし、正当化する根拠の物価が上がらないというのも成り立たない
金融政策がダメなら財政政策と言っても国の財政もコロナ支援でボロボロ
打ち手なしの状態でリーマン以上の暴落の予感がするな

>>46504 マンション検討中さん

おっちゃん、一か八かの大勝負に出たな。

>>46502 マンション検討中さん

>結果、新築マンションが立たなくなる。

その結果、数少ない新築マンションが高騰する。
つまり、今の流れが継続する。
そういう主張ってことになりそうですな。

>>46494 匿名さん
報道される前からこの辺で話題にはなっているけど、東京より転出と言っても東京都の隣県が多い。高騰する23区内でマンションが買えず隣県にマンションを買った層がかなり含まれていると思う。それが証拠に首都圏でも郊外隣県の中古マンション相場が上昇しており、旺盛に買われていることがレインズのレポートでも確認されている。

もし仮にコストプッシュ型の悪いインフレとなり不景気とインフレが同時に来た場合には比較的利益率が高い超高額都心物件の相場の上昇はおそらく一服するとみられるが、一般の人が買うようなレベルの物件はまだ上がる可能性がある。むしろ仕様低下で利益を確保してくるような事態になるのではないかと思う。

常識で考えると、東京の人が地方に移住する一例として報道されていたような事例は非常に稀だよ。たとえば世界を股にかけて活躍していた財閥系総合商社の高給とり商社マンが、地方で石豆腐を作る豆腐屋の主人になるなんて事は相当奇特なこと。

多くの場合、東京でやっていけなくなって地元に戻る人だろう。飲食関連をやっていた人の中には人生一回休みと考えてローコストな田舎の実家暮らしを選ぶ人もいるはずだ。

コロナで発表の場所がなくなった舞台関係者や音楽家なども地方に移住したなどとラジオ番組などで言っているのをよく聞く。地方都市では彼らは活躍の場所がかなり狭まるため、おそらく本業以外のアルバイトなどで食べているのだろう。

コロナがなくなり、以前のような日常が戻ればいずれ戻ってくるテンポラリーな移住だと考えるけどね。大都市には地方都市にはない、甘い砂糖の山がある。特に音楽や芸術分野（高級専門料理なんかも芸術だろう）でそこそこ食べていけるような仕事は都心にしかないと言っていいだろう。

>>46507 匿名さん
23区から脱出して、神奈川や三鷹など東京西側へ移っているらしいよ。テレワークが当たり前になってきたから。コロナは無くならないし、首都直下地震などの危険も高まっているので23区から分散するのはいい傾向だね。

今日は朝風呂、朝サウナからスタート！
オリスパ行く金はないから庶民は庶民らしく頑張ります。

>>46510 匿名さん

本人達は脱出。

周りの眼は脱落。

東京は残酷です。

>>46512 匿名さん
これも2極化ですな。昨年の記事だけど
家賃ほぼ同額で面積２倍…「都心には戻らない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/98998

脱出組も満足しているらしいからいいんじゃね。

>>46510 匿名さん
本質は都心が高すぎて手が届かないから。
ただ高くて手が出ないというのはちょっと恥ずかしい。そこにテレワークだし良好な住環境を求めて、という大義名分ができると買いやすいというのはあるかもね。

>>46506 匿名さん
その通りだね。だからマンションを探してはいるんだけどね。
ただ東京の地価は下がらないとかと主張するデベロッパーさんの主張はバブル時代みたいで余計に不安になる。
証券会社勤務だからかも知れませんが、株価を分解するとEPS×PER、つまり一株当たりの利益という本質があって、それを何倍で買うか。
その何倍で買うかというところが過度に強気で実態から乖離するとバブルなのかな。
本質的に良い土地でも長く続いた緩和マネーの影響もあり強気になり過ぎた部分が剥落することは良くある。

>>46514 匿名さん
その通りですね
ただ日本の人口は減少していきます
2020年の1億2500万人が2030年には1億1600万人に1000万人近く減少する見込みです
特にマンション需要が多い高齢化の中で生産人口、ファミリー層が減ります。
1-2年で大きく下がらない、つまり待っていても買えないかも知れませんが、資産価値やリセールバリューは疑問ですね。
6-10年後には駅近だから買った金額以上に売れるとか、そんなに下がらないというのは幻想になると考えています。

>>46507 匿名さん
おっしゃるとおりだと思います。
埼玉千葉神奈川が選ばれているのではなく東京の代替地としてやむを得ず、というところでしょう。

>>46516 マンション検討中さん
確かに人口が減少すれば家の需要は下がるというのは理屈として筋は通っているんだけどね。地方都市の衰退が進み、稼げる人は都市に集中する傾向が進むような気がするな。

地方都市はショッピングセンターが撤退する、公共サービスの水準が低下する、そうなれば地方の中核都市に人はあつまり、さらにそこから職を求めて大都市へと人は集まるだろう。

やはりインターネットで多様な情報、たとえば求職情報とか都会ならではのさまざまなエンターテイメントや優れた公共サービスなどを目にすると都会に住みたくなるのが人情。

おそらく本宅は都会、地方は別荘として利用されるようになるだろう。

テレワークができるようになったのは大きいね。わざわざ生活コストの高い都心に住む必要がなくなったから。
皆さん郊外にマンションを買うことを前提にしているけど、郊外なら家賃が安いから無理してマンション買う必要もないよ。毎日都心に出る必要ないなら電車やタクシーで30分～1時間程度で行ければ十分。1億以上使ってマンション買うメリットないでしょ。投資なら株の方がずっと有利なんだし。
特に小さい子供のいる家庭は郊外の方がずっと暮らしやすいよ。

>>46520 匿名さん
>投資なら株の方がずっと有利
昨今の大荒れの株価を見ていてそういう言葉を吐けるのはうらやましいね（笑

ともあれ、大手の進学塾や高偏差値の学校は都心に多いからね。
私なら地方に賃貸を借りたり安い家を買って別荘にして都心に住むな、同じ効果がありますよ。特に地方は利回りがいいので買った方が安かったりします。

>>46513
>>46514 匿名さん

まあね。
東京で稼ぎ続けること、生き抜くことはメンタル含めて大変な事だからね。

>>46516 マンション検討中さん

まあ、実際にはマンション買うのに資産価値とか言ってるようなタイプはカツカツな生活になるしかないから東京は厳しいね。

>>46521 匿名さん
アベノミクス以降どう見ても株の方が値上がりしているでしょ。おおよそ都心不動産の2倍のペースで上昇している。私もそうだけどリーマンショック級が来ても十分利益ある人は多いよ。
あと小学生までは都心より郊外の方がいいと思うよ。小さい頃タワマンに住むのは良くないという話もあったよね。

確かに、年収1000万1500万程度のリーマンじゃ都心にイッパイイッパイローン組んでマンション買ってもカツカツ生活しか出来ないからねえ。

理想と現実、難しいよね。

不動産高騰で郊外に押し出されるのは歴史的にもどこの先進国でも起きてきたことだけど、結局みんな都心に帰ってくるのも繰り返されている。
そしてそのたびに都心の不動産価格は高まっていく。

短期的な視点と長期的な視点で分けて考えないとね。
郊外に住むなら大型ＳＣ隣接がマスト。

仕事柄いろいろな都市に行くが、あの廃れ具合を見ると>>46518のいう通り地方や郊外には怖くて不動産は買えない。やっぱり買うなら都心、ってなる。

金利が上がり、株価が下がってる状況なら
東京のマンションは下げ圧力が掛かるのは間違いない。

コストが上がってるから下がらないという主張は、デベが利益をふんだんに盛ってる以上、売れなければ徐々に下げていく可能性はある。

このまま金利もさらに上昇し、株価が芳しくない状況なら、今年末くらいは10%-15%くらいは下がってるかもしれないな。
ただずっと金利上昇、株価低下がこの先も続くかどうかが微妙。

ただいま郊外のパン食べ放題の店で気取ってモーニング中。

正直、無理せず馴染みの店でベタなモーニングの方が合ってるかも知れん。

そんな男の独り言。

>>46521 匿名さん

そうは言っても株の世界ではこんなの大荒れでもなんでもないからねー。

>>46526 匿名さん

住むならどこよってのも一応聞いておこうか

>>46527 匿名さん

敢えて株と不動産以外で説明した方が感情が入らず分かりやすいかも。

レストランの価格とかホテルの宿泊料金で説明してほしい。

最近は新築でも35年の住宅ローン返済額より低い金額での賃料で募集している分譲住戸も見受けられます。
明らかに値上がり期待（或いは値下がりしない前提）での投資が増えてきていて、怪しさを感じています。

>>46532 評判気になるさん

東京？

>>46526 匿名さん
廃れているほどの地方に行かなくてもいいんじゃない? 電車で30分くらいのところが丁度いいよ。
コロナは無くならないしテレワークが普及していくから今回また都心回帰があるかはわからないな。買うなら都心に近い方が値持ちがいいとは思うが、今は金余りに乗じてデベが利益乗せ過ぎて高騰している面があるから買い時とは思わんな。

>>46533 匿名さん
はい、都心部です。表面利回り3%前半とかだと、管理費修繕積立金とか加味すると、全然投資として成立してない物件も多いですよ。

>>46535

分譲住戸を勝手に分譲戸建てと勘違いしてたｗ

ま、いろいろあるわね。
投資って言ってもさ、新築マンション投資で飯食ってるやつなんていない訳で
（０とは言わんけどね）
別のビジネスとか別の投資ありきだから何が理由か分かんないしね。

不登校中学生がクラファンで車買う金487万ゲットですか。
手数料引かれるとしてもすごい時代だね。

>>46535 評判気になるさん
そもそもマンションを建てて貸した方が利回りいいとなったら、売ると損するということじゃない？あなたに売る義理はないわけだよね。

なぜ賃貸マンションより高いのかと言えば、ロケーションの良さもあるし、部屋や建物の仕様の良さもあるし、資産形成にも役立つからだろ？

>>46524 匿名さん

リーマンショックはインパクトが大きかったが、次の危機はリーマン型のインパクトも大きいが政策発動も早く、比較的短期で収束って言うのではないと思う。
不動産は株やそれを参照したデリバと違い時価が日次で場合によってはトリガーありなんてことないから、リーマン型には比較的耐えられる。
嫌なのは暴落はないけど、グダグダ長期にわたり低迷して回復の兆しが見えないバブル崩壊型。
今回は政策の打ち手も限られているから多分後者。
東京の不動産は住みきることを前提に買う、リセールや投資なんか地獄見るから考えないと言うのが私のスタンス。

後は営業の人に転売可能性や市況を何度も説明してもらい録音している。
証券会社が長いと危なっかしい説明ばかり。
まぁ、変わらないのは駅近の土地ですよってCMやっているくらいだから、不動産会社では常識なんだろうが、契約の要素として将来的なリセールが重要と明示しつつ、彼らの断定的な物言いを引き出している。
この地域で駅まで5分以内だとリセール絶対大丈夫です、下がりませんよとか、次に同じ地域で売り出す大規模マンションの土地の仕入れ値から今のマンション以下の価格にはなりませんので少なくとも○年後までは下がりませんとか、いくら上がるかは申し上げられないが下がらないことは私は断言できると思いますとか、平気で言うよね。
万が一の時の交渉材料にできればと保険代わりの録音やね。

>東京の不動産は住みきることを前提に買う、リセールや投資なんか地獄見るから考えないと言うのが私のスタンス。

それが一番。

リセールが良いとされる駅近とかは高い訳で
駅近ひゃっほーって言っても実態は60㎡とかだったりする訳で
とても年収1000万1500万程度のリーマンじゃ手が出ませんよっていうのが現実でね。

>>46539 マンション検討中さん

不動産はともかく株はまだバブルではないですよね? 一部のグロース株のPERは高いけど今回の調整で少し落ち着いたし、日本株はどう考えても妥当以下の水準だと思うんだけど。
ここからバブルになった後に長期低迷ですか? 証券会社ではどういう認識?

日テレ
高層マンションで火事、怪我人や逃げ遅れなし。
品川区

>>46539 マンション検討中さん
リーマンショックと今後起こりうる株価暴落リスクとを同一のものとして並べて論じている時点でなんだかなあ、な書き込みだけどね。

あなたは株をいじるよりマンションを買って持ち続ける方が向いているような気がする。

西武もまた売却か。一応ブランドというか名前は残るのかね。

>>46545 匿名さん
セゾングループの栄光を知るものとしては感慨深いね。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。と古の人は書き記したがまさしくそれを地でいくような話。

きれいではだめなんだ、商人は利益をわすれてはいけない。それはいずれ世間を潤し経世済民の礎となる。

>>46546
ほんと感慨深いですねえ。

今日も一日暇だった。

そしてもう眠い。ちょっと寝よう。
おやすみなさい。さて、目が覚めるのは３０分後か２時間後かあるいは・・・

40過ぎるとガチでガタを感じるな。これから怖いわ。

>>46549 匿名さん
そろそろフィットネスジムに通ったほうがいいですよ。
インナーマッスル傷めると年寄り一直線

>>46550
ウォーキングと我流の軽い筋トレだけじゃダメかね？
それでも疲れるの早くて年のせいにしてる。

1年半ジム通いして人間ドックの結果は大きく改善されたし。
酒はアル中の若く飲んでいたけどほぼ全ての数値は良くなり筋肉は300g増、まだメタ予備軍だけど1年続ければ基準に入ると評価。結果が想像以上なので緩んでしまい数字が悪くなりだした残念だよ。

結局、２３時半ごろ起きました♪
６時間位寝てたのか。
しかし、サウナに通う前は２時間おきに目が覚めてたのが
長時間寝られるようになったのは有難い。


>>46549 匿名さん
そんな感じです。

>>46550 匿名さん
そうだよねえ。なんとかしないとな。

>>46551 匿名さん
自己流だと関節を痛めることがあるのでトレーナーつけた方がコストはかかるけど転ばぬ先の杖というやつですよ。

>>46554
腕立てで確かに関節痛めたしジム行くかな…。でもコミュ障だからトレーナー苦手なんだよな。

ジムでトレーナーをつけるなんてと思うでしょ。マシンなんてただ重いもの持ち上げるだけだと、ところが自己流だと間違ってやっていること多く基本は一度聞いた方がいい。オレは逆をやっていた。最近室内ゴルフレッスンはじめたけどこちらも改めてそうだったと気づくこと多い　できないけどね。

3商社、最高益大幅更新へ　8千億円台、首位争い激化
三井物産と三菱商事、伊藤忠商事は3日、2022年3月期の連結純利益予想をいずれも8千億円台に上方修正した。3社とも過去最高益を大幅に更新する。


調べてみたら（恐らく）最初に商社冬の時代と言われたのが1983年と40年前。
その後も決算が悪くなるたびに「商社冬の時代」「商社なんてオワコン」みたいに
揶揄されながらやっぱり凄いもんだね。

ソニーも終わった終わった言われながら最高益出したり
ユニクロやマックも短期的には定期的になんだかんだ言われながら好調だしさすがだね。

そういや、あかんあかん言われた半導体のルネサスはどうなんや。
世界で不足の今こそ大チャンス！とはならんのか。

詳しい兄貴の解説を車中で待つ。

詳しくないけど、オレはこの前の増資時とそのあと1100円くらいに下がった時に買い足し1、2ケ月前1500円超えた時3割ほど売った。その時は残りを長期で持とうと考えたけど今は今月中に売ろうと思っている。ダメ会社の気がしてね

今日は夜サウナから早めの帰還

左巻きの最近の怒りの源及びターゲットは大阪維新なのね。

>>46561 匿名さん
維新が大量に票をもっていってしまったので、ずるいぞ！って気分なんでしょうね。

票が入らなかった原因をキチッと総括する方が先のような気がしますけど

>>46562
同感ですね。
立憲なんて責任の所在を追求するとそのまま空中分解に繋がっちゃうんでしょうねえ。

今からスシロー大トロ半額祭りに参加してきます。

久々に氷結飲んでもう眠い。


もう眠いだなんて缶酎ハイ1本で寝てしまっていいの？

>>46565 匿名さん
それぐらいでおつもりで寝たほうがいいよ、体のためにも

>>46566 匿名さん

兄貴有難う。今起きました。23時か。結構寝てたなｗ
こういう時の目覚めは気分爽快。面白いね。

>>46565 匿名さん

>>もう眠いだなんて缶酎ハイ1本で寝てしまっていいの？
短歌かと思いました(^^)

俵万智やね。

>>46568 匿名さん
その通りでございますよ。

>>46569 マンション掲示板さん
さすがでございます。

分かって下さる兄貴がいて光栄です。

そういえば最近、外飲みしている人のお酒がカップ酒からストロング缶にかわってきているらしい

>>46570 匿名さん
もう眠い だなんてたった 一回で 夜は長いし 私まだだし

もう買えん だなんてたった ３億で 諦めちゃって いいの都心を

五輪後は 必ず下がる 半額に 信じたわたし いまも賃貸

「三億ション買うよ」だなんて缶チューハイ二本で言ってしまっていいの
読み人知らず

>>46574 匿名さん

五輪後は半値ハチ掛け。
港区坪単価200万円代後半を待ってるが全然来ない。

ここで、レスしてくれてた人の嘘つき?涙

億ションと 人に自慢は してるけど
仕様はただの ファミマンレベル

港区の タワマン住みと 威張っても
最寄りの駅は 芝浦ふ頭

兄貴達もやっぱりみんな「世代」なんだね。

最近は「なんでもかんでも漫画で例えるのが多くてついていけん」ってのはない？

たはむれに　家を求めてそのあまり　高さに泣きて三歩あゆまず

安い一期を逃して悔いて一句

やはらかにタワマンそびゆる　白金の岸辺目にみゆ　泣けとごとくに

>>46581 匿名さん

両句ともなかなか味わい深いですな。

昨日は1日寝てただけで終わった。
今日は朝サウナ3ととのいからのモーニング。
気分はスッキリだけど
週末に来た仕事はまるでやる気にならない。

タワマンも　板マンさえも
高すぎて　ぼくはどこに住めばいいの

ゼニのないやつぁ　俺んとこへ　来い♪

>>46584 匿名さん
俺もないから心配するな　（笑

練馬区とか北区ならまだなんとかなるんではないかと。
緑も多いし空も広い。

>>46586 匿名さん
容積率制限が空の高さと考えるんだ
都心はどこまでも伸びてゆく高い空
北区練馬区は手が届きそうな低さに雲が垂れ込めた空

>>46587
都心教の教祖みたいだなw

あと虎ノ門ヒルズと虎麻再開発とからんでくるのは日比谷線だと思うので、足立区の東武スカイツリーライン沿いはまだ安いし将来的に良さそうだけどな。東武スカイツリーラインは浅草から銀座線に乗り入れているので、こちらは虎ノ門、新橋、さらに表参道や渋谷までつながっていて、急行停車駅はどちらにも直結。足立区とか埼玉県草加なんかどうだろう。朝はすごい混んでいて根性が必要だが。

あと南北線は品川直結でしょ。北区悪くないよ。
おそらく金持ちは品川とか虎ノ門に住むんだろうけど、普通の人は北区とか足立区とかから通うんじゃない？需要高いと思うよ。

皆には>>46584～>>46585は伝わってるんだろうか。

今日は朝から仕事してます。
が、全然集中出来ない。（いつもだけど。）

出来る人なら30分か1時間で終わることをあっち見、こっちを見ながら
ダラダラやってます。

今も仕事出来ねえのにこれから加齢で一層出来なくなるんだろうな、俺は。

駄目だ、眠い

湾岸タワマンって東京を津波から守る防潮堤の役割もありますね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cad33ec9441203cbb8c9a213ac6748b8206...

植木等の次は
エノケンが出てくるのか？

東武スカイツリーラインは押上から半蔵門線でしょ

三井の戸建てサイト見ると駅徒歩5、６分の戸建がずいぶん増えてるね。以前は１０分以上の物件ばかりだったのに。所有者のお年寄りが亡くなって駅近の良い土地が出始めてるのですかね。

>>46596 匿名さん

兄貴、なるほど、そうかも知れませんね。

今日は（も）一日やることがない

>>46598 匿名さん

本読め、本

>>46599 匿名さん

本か。そうだね。読まないかんね。