23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>45936 匿名さん

いやあ、お恥ずかしい限りです。
元々インドア派でバーやクラブ、ラウンジで遊ぶのが好きなんですが年をとってからアウトドアの真似事をし始めたところです。
チエーンをはめたのも確か一回しかなく、スタッドレスも後輪だけでした。
自分が撤退途中で下ってる間に乗用車やバイクに自転車まですれ違ったのですが、撤退組は私だけっぽいです。
それだけ世間ずれしてるんですね。

四駆って前後左右のタイヤが独立して動くんでしたっけ？

っていうくらい機械ものに疎いです。

そういえば、人生で一回だけ自分で洗車しようとスポンジやら何やら買ったことがあるんですが、洗車の途中で飽きちゃってやめてしまったことがありました。

>>45937 匿名さん

割とよく話題にしてるのですが、
札幌と博多は悪くいう転勤族に出会ったことがない。
実際、良いところなんでしょうね。

>>45939 匿名さん
無事に戻ってこれて何よりでした
良い新年になりましたね(^o^)

>>45943 匿名さん

下り坂を1速でチビりながら徒歩くらいのスピードでハザード焚いて下ってました。
ファミリーカーに乗った子供が憐れむように見てました。
目があってお互いペコリと頭を下げました。
私「邪魔してごめんなさい」
子供「頑張って下さい」
無言でそんなやり取りをした気がします。

>>45937 匿名さん

都心にいくつも物件持ってるけど、海外に乗り換えようか考え中。地震怖いし、外貨だけじゃなくて、不動産も分散の時代が来るよね。

>>45945 匿名さん
ハワイのタイムシェアの権利買った人は逆な感想を抱いていると思うよー
ロンドンのバービカンセンターを一度買わないかと言われたことがあるけど、買わなくてよかったとコロナのニュースを見るたびに思うねえ。

>>45945 匿名さん

日本で稼げないのけ？
日本在住で日本語しゃべる日本人のyouにとって日本ほど情報得やすく楽で簡単で確実な不動産市場なんてないんじゃね？

>>45945 匿名さん

普通にハワイに別荘買って、それが上がった～儲かった～って程度にしとくほうがいいと思うけどね。

日本で楽に稼げるのにわざわざ手間暇かけて外国に出て勝負いく価値ないと思うで。
遊びの範疇にしとき。

海外の不動産を個別で買うならREITでいいのでは？

>>45946 匿名さん
タイムシェアって、ハワイに来て舞い上がってる観光客を朝メシで釣って勧誘し、契約させちゃう詐欺商法だろ？
ロクに使えもしない部屋の管理費ばかり延々と払わされて、まったくお得でもなんでもない負動産になるんだよな。

しっかし、新築マンションは下がらんな。
ローン金利上がるくらいしかリスクないわな。

>>45951 通りがかりさん
円安で資材費も上がりそうだし新築は当面下がらないと思う。

>>45952 マンション検討中さん

何事も上がり続けることは無いと思いますが、ここ10年上がりっぱなしで、今のところ下がる要素がないですよね。

>>45953 通りがかりさん
中古は数年内に下がると思ってますし、長期的に見ても人口減で下がると思っています。
新築は建てなくなるという選択肢があるので下がる可能性は低いでしょう。
近い将来に新築マンションは一等地にしか建たなくなり、お金持ちだけが買う物になっていくと思っています。

>>45950 匿名さん
>ロクに使えもしない部屋の管理費ばかり延々と払わされて
コロナに限らず世界的なパンデミックが今後も起きるかもしれないので、国境をまたぐ人の移動は今後だんだん難しくなってくるように思います。不要不急のレジャーは特にやりにくくなるでしょうから、海外のタイムシェアはかつてのゴルフ会員権と同じ道を辿るような気もしますね。まあ、ここまで読んだ良い子は、何が来るかなと思い浮かんだでしょう？そっちはこれから伸びると思いますね。

東京の新規感染者が100人を超えた。
明日はさらに増える。
コロナは収束だなんて甘かったってことだよ。

ハワイのタイムシェアなんてバカな商品にひっかかるのは日本人くらいなもんだ。

>>45956 匿名さん
コロナは無症状でも後遺症がしばらく残るらしいですね。
生活に支障が出るほどの健忘症に悩まされるのが多いという記事を読みましたが、我々の生活インフラにかかわる重大な決定を下すべき立場にいる人がそのような後遺症を起こしたらおそるべき事態が起きるような気がします。

>>45954 マンション検討中さん
数年後に今販売されているバカ高い新築が築浅中古として売りに出ると思うんですが、残債よりも安く売る人はいないので、やっぱり中古もバカ高いままじゃないですかね。私はそういう未来を予想しますよ。するともっと古い20年とか30年の築古がバカ高くはなくても高くなると。そうなるともっと古い50年とか60年のものまでさらに高くなると。連鎖していくんじゃないですかね。

>>45959 匿名さん

トキオはノーブランドの40年50年物のマンションや雑居ビルも平気で値上がりしたりするからねえ。

トキオ怖い。

>>45960 匿名さん
多分古過ぎて水道や下水に問題ができて躯体の強度にも疑問符がついて、誰も住もうと思わない物件も増えると思うんですよね。そういうのに普通に値段がついて取引される時代が来るんじゃないですかね。しかも素人が騙されるように買っていく未来、ありそうですよ、ありそうです。

TOKYO都心で築40年のマンションなんてピカピカの部類。
築30年なんてヒヨッコ。

あ、青学の兄貴、おめでとうございます！

>>45953 通りがかりさん

やめろやめろー
みんなが下がらないと思う時が来たら下がるんだよ。
今はバブル。下がる時が来ると思う人が一定数いた方が不動産的には安定する。

下がる要素がないっつっても日本は人口減のリスクがあるんだから需要が尽きると日本は不動産が負動産に変わりうるんだよ。

>>45964 匿名さん
私もそう思います。まだまだみんな浮かれ具合が足りない。
暴落論者が根負けして、買い始めるまで株も不動産も上がります。

ツイッター辺りで物件批評して身内で「いいね」して喜んでるマンクラリーマンと
実際に身銭切ってる人間では違うから言うことも変わってきたりするわな。

よく行く飲み屋にて。
普段は大体俺が一番金を使う客だが
今日は俺以上に注文が派手な客が登場。
いつもは時間帯が違うのだろうが初見の相手。
意識しまくりの俺に対し相手は飄々と注文を繰り返す。

クラブでもラウンジでもキャバクラでもないこの店で
誰にも知られず俺一人、見知らぬおじさんを相手に「絶対に負けられない馬鹿な戦い」が今幕を開けた。

このくだらない戦いを真剣に考えている気持ちを分かってくれる兄貴はいるのか。
はたまた嫁や彼女みたいに「全く分からん」という兄貴しかいないのか。

しかし、店の開拓も楽じゃないな、という独り言の夜。

少し前ですが中古の在庫が増加に転じたので不動産市況も調整が入るか？というようなニュースを見ましたがどうですかね。
個人的には中古市場で選別がシビアになるでしょうが、そもそも中古市場と新築市場は別のマーケットなので新築価格動向にはあまり影響がないかな。と。
不動産市場に調整が入るとしたら想定外の金利上昇でしょうが、金利が上昇するとしたら実体経済回復によるインフレ懸念を中央銀行が抑制するという流れ。経済自体は底固いでしょうから90年代初頭やリーマンショックのような底なし沼状態は起きないだろうな。と。
高級住宅街と呼ばれる地域に家が買えないかな。と、憧れる庶民としては残念な予想ですがそんなもんだろうとは思います。

>>45959 匿名さん
ディベロッパーは体力があるので売らない、作らないという選択肢がありますよ。
なので新築は下がらないと思います。
中古を売る個人はどうですかね？

ペアローンで世帯年収の9倍！銀行は貸してくれる！で買った人のほとんどがローンを払い続けられるとは思えませんね。

離婚しました。どちらかがリストラされました。どちらかが健康を害しました。

損でも売らざるを得ない人、自己破産せざるをえない人は出てきますからね。

中古が高いままは多分ないと思います。予想が当たるかどうかはしりません。

>>45969 マンション検討中さん
新築マンションは下がりませんよ。
なので、近郊、郊外は駅直結とかじゃないとマンションが建たない時代が来ますよ。

山手線徒歩圏内の戸建てと、ターミナル駅から特急で20分の駅の徒歩圏内のマンションが同じ値段で売られてるんですから。
誰が考えても山手線徒歩圏内の戸建てを買うほうが普通ですよね？

とにかくマンションの建築費が異常に高くて、それが下がる見込みが全くないんですよ。
新築マンションはお金持ちだけが買う物になると思いますよ。

中古価格も新築価格に引っ張られ、新築価格も中古相場を見て価格が決まる。
中古はたまーに安いのが出るだけ。

一般的なサラリーマンが都心にマンションを買える時代はそろそろ終わります。
実需とかけ離れた相場が形成され始めてからがバブル相場の始まりです。

>>45973 匿名さん
時代遅れのオメデタイ人がいます。しかも冷笑を誘うドヤ顔で草
一般的なサラリーマンが都心にマンションを買える時代は5年前に終わってるし、実需とかけ離れた相場は既に定着していてこれが続くか否かが議論のテーマなのに。。。こういうオツムの弱い意識高い系は全く役に立ちませんな。邪魔の一言。

>>45968 匿名さん
あ、あ兄貴　分かるよ。
オレも接待費で飲み食いしていた頃は少な過ぎるのも何なんで高いものを頼んでいた。1人で3人分くらい食べお土産持って帰る。戦いはしないけど自然に金を使う客になっていたし、今でもどこの店も段々と会計高くなるような気がする。気に入った店なら金使ってもいいと思うし、良い客だと思って貰いたいんかなぁ、残念だ。

>>45974 マンション検討中さん
気に障ったようですみません。
私の周りの一般サラリーマンはまだ実需で都心に買えてるので、その感覚でいました。ただ、もう一段上昇したら、もう買えないだろうなと思ってます。
格差社会、辛いですね。頑張ってください。

>>45976 匿名さん
貴方の都心の定義が少なくとも当方とは全く違うようですね。
格差社会、辛いですね。頑張ってください。とのお言葉はそっくりそのままお返ししたいのですが、今の貴方の残念な都心の定義ではご理解頂けないと思います。
どうぞお幸せに残りの人生をお過ごしになられてはと思います。

>>45977 マンション検討中さん
港区内陸は都心に入りませんか？
白金のタワマンは、結構サラリーマン買ってますよ。
1億中盤くらいまでは付いて来れるサラリーマンがそこそこいると思います。
高給＋含み益ありというパターンが多いですが。
2億を超えてくると、そういうサラリーマンでも厳しいでしょうね。

>>45977 マンション検討中さん
類は友を呼ぶ。という事かと。
あまりまともに相手をする必要もないかと。構えば構うほど妄想で対抗してくる面倒くさい人でしょう。
相手にするだけ時間の無駄と思います。

サラリーマンが都心に家を買うなんて無理、みたいなことはずっと言われていたこと。今にはじまったことではない。

最近は若い人を中心に専門知識を活かして新しい産業分野で高給をもらう人がいて、そういう人は年収が非常に高く都心のマンションを買うことができる。さらに投資家みたいな人もいて、ライブドアショックのころから地道に続けている人の中にはアベノミクスの波に乗って大きな財産を作った人もいる。手数料の高い時代から外国株式を手がけている人の中にもそういう人がいるだろう。不動産価格の上昇の波に乗ってマンションクラスタの中にも利益をあげている人は多いだろう。

時代と自分の能力とかやっていることがマッチして最大効果を得ることができた幸運な人たちと、時代とマッチしていない古い産業や職種でいまだにデフレ経済時代さながらの賃金と労働環境に置かれている人たちとで大きな格差ができているのは間違いない。

買える人と買えない人の間で議論しても意味がない。買える人は運がよくて、買えない人は運が悪い。今後のマンション相場を占うには、１）東京が国際的にいかに魅力的な都市となり外国からの資本を呼び込めるようになるか　２）運の良い人は今後どれぐらい増えていくのか　３）その運はいつまで続くのか　などの要素を検討する必要がある。特に１）、コロナを御することができれば大きなアドバンテージを東京は得ることができるだろう。

日本は移住したい国ランキング、カナダに次いで世界２位
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/2-322.php
おまけに既に世界４位の移民大国だから、思った程人口は減らない可能性もあるな。

４位？どこの数字？

日本マニアが世界中にたくさんいるとも思えないし、移民を受け入れない国だと認識してたし。針穴通すようなニッチなデータじゃないの、本当に移民大国なら良いけどね。

日本、実は世界4位の「移民大国」　採用難で門戸開放
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48702850Z10C19A8000000/
https://www.fnn.jp/articles/-/2470
https://data.wingarc.com/immigrants-in-japan-22204

2016年で4位か。
５年も経ってるけど、外人増えたなーって感じはしないな。
それとも地方に増えたのかな。
だとしたら地方の方が案外人口減少せず地価も下がらないかもな。

移民といっても最大で5年しか滞在できないみたいだよ。
5年経てば帰国するので増えていないのでは?
ヨーロッパのようにはなりたくないので移民は増えない方がいいな。

日本の社会で成功者になっても５年経ったら出て行かないとだめなんでしょうか。

移民の大半は単純労働者でしょ。都心の不動産価格とは無関係だな。

永住権ないならなんちゃって移民じゃないか

>>45985 匿名さん
意外に外人、増えてるよ。高齢化が激しかった建設業、解体業、運送業などで外人の顔ウジャウジャ見る。イランとかパキスタンあたりの人も多かったが最近はアフリカからとか東欧圏から来たらしい人まで見るようになった。外国人いりませんかなんていう派遣業者のDMとかも最近よく来る。

それに在日なんとか人みたいなアジア系諸国からの移民はかなり定着度が高い感じがするな。もともと日本に住んでいた人以外にもニューカマーはかなり来ている。こちらはIT技術者とか増えている感じがするので、非正規というイメージではないな。

ただの短期労働者と違法滞在者、移民じゃないね

どうなんだろうね、関西のミシュラン五つ星のホテルでもスタッフは外人だらけだったなあ。初々しくてかわいかったけど、かつては天皇陛下もご滞在になったあそこがねえ、という感想はあるけど。

世界4位と言うのは、最大で5年しか滞在できない単純労働者を含んだ数字だね。
日本で犯罪犯してもすぐ逃げられそう。
都心の治安は徐々に悪くなっていくんだろうな。残念。

>>45994 匿名さん
とはいえ彼らは年金も医療も保険料を負担してくださっているわけで、日本人は足をむけて寝れませんよ。むしろありがとうと感謝とねぎらいの言葉を向けるべき。

彼らが日本で飲食をしたりレジャーを楽しんだりするとそれも日本の経済にプラスになる。海外の有力大学で学んだような人たちも日本に定着して高い給料から税金を払ってくれるとありがたいな。

とはいえ短期なら都心の不動産には関係ないかな。

彼等のおかげでまだ安く新築マンション建てられるのだからありがたい。

アジアの安い労働力と言われた人たちが、いつの間にか老いた日本の不動産買う未来が想像できるけどな。働くことに対するモチベーションが日本人とは違うよ。

yahoo finance (英語版)に、東京都心の新築マンションの中国語の広告が表示されている。中国人の投資対象なのでしょうかね。そのマンションには住みたくないと思いました。

湾岸エリアのタワマンなんか20年後は日本人より中国人や東南アジア人の方が多かったりして。

>>46002 匿名さん
ラストベルトのレッドネックみたいな非熟練の肉体労働者には外国人の単純労働者は安く働く商売がたきだからね。日本人も昔は安く勤勉な労働をするため、アメリカ人労働者の目の敵にされて排日運動が起きた。自分にされたことをすっかり忘れてしまったようだね。

人手不足の解消は、自動化やアンドロイドロボットに期待しよう。
日本もこんなの作りたいな。

アンドロイド凄いな　楽しい近未来だ。

>>45988 匿名さん
そう、日本が欲しいのは安い給料できつい仕事をしてくれる単純労働者だよ。
高給取りのホワイトカラーは日本人の仕事を奪うだけだから要らない。

移民が増えれば需要が増えて都内のマンションの価格が維持できるなんて、あり得ない論理です。
こんな嘘は少し経済の知識があればわかるはず。

>>46004 匿名さん
それ後ろの人が動かしているだけだから。
一体のロボットをうごかすのにマンツーマンなら一人、文楽人形方式なら三人はいるぞ
ヒューマノイドはまだまだ省力化には役立たないよ。

>>46007 匿名さん
悪い言い方をすれば、移民が買うのではなく移民を使役する人が買うんだよ。
アメリカを見れば、それがうまく機能していることがわかる。

>>46008 匿名さん
まだ役立たないことは言われなくても見ればわかるよ。
AIと併せて2030年以降に期待かな。
それまでは自動化、省力化で切り抜けよう。

>>46010 匿名さん
シンギュラリティの向こうには何があるのかね。マトリックスみたいな人間が全て監視管理されて使役される未来が待っているかもしれないよ。生産性を追求するあまり人類は総リストラって方向性もありうる。

移民がマンション買うとか単純労働とかいうより、移民受け入れないと年寄りばかりで人口減の更にショボイ国になるだけだろうよ。アンドロイド活躍すれば別だけど。

単純作業はAIに任せ、ベーシックインカム。
未来人は働かずにして自宅でダラダラ引きこもり。
もっと良い生活がしたけりゃプラスα働けばいい。
資源さえありゃ可能だ。

安倍公房の鉛の卵という小説に出てくる「未来人」みたいだな。
>働かずにして自宅でダラダラ引きこもり

独房の囚人とどう違うんだろうかな

使役しているつもりが、その実、飼育されていたなんてことがないといいが

独房の囚人とはさすがに違うよ。
自由が故の引きこもりさ。家が好きだわあ。

ある日、いつもと違うことをしようとすると、できないことに気づくパターンだな。

中国と同じだよ。党や国家に逆らわない限りは自由、それはつまり党や国家の囚われ人であるということを意味する。

大きな政府なんか必要ないね。ボランティアで良い。

アメリカみたいに健康保険制度もなく、貧乏人は治療もできない弱肉強食のクズみたいな世界がいいと？
冗談じゃない。
俺は税金が高くても北欧みたいな弱者が生きて行くことができる社会のほうがいい。

移民社会と健康保険がないことは関係がないよ。
あの国は貧しさは自らの無能と怠惰の結果であるように、病気も健康な生活習慣を維持する努力を怠ったむくいと考えている節がある。どちらも間違いだけどね。

昨日今日と兄貴達はなかなか難しい話をしてるな。
ロボットとか宇宙とか機械とかさっぱりだ。

>>46021 匿名さん
我が家にシンギュラリティが来たのは昨秋でした。
院生になった長男が我が家の資産を全て把握。
的確な運用方針を提示され、父親の面目は丸潰れ。
長男の指示に従って売買＆資産入れ替えの日々。
長男「パパはぼくの指示通りに動いてればいいんだからね」
ぼく「はいよろしくっす」

>>46022 マンション掲示板さん
そして、運用に失敗した

俺は幕末の武士・有名人についての知識が丸ごと欠落してる。
学校で習わず、本も読まず、漫画も読まず、大河・ドラマ・映画も見ず、
華麗にスルー？してきてしまった。

坂本龍馬も西郷隆盛も勿論名前は知ってるが、何をした人か知らないまま。

こんなおっさんもいるということで。

近代史は評価が定まっていないので教える方も軽くスルーしちゃうことが多いよね。受験シフトで歴史は世界史だけって人も多いし、中学レベルだと教師のレベルが低く背景までちゃんと教えてくれずストーリーになっていないのでただのお経の暗記になってしまい苦手感覚が抜けない人も少なくない。でも近代日本を作った人の事は今からでも知っていて損はないと思うよ。なにより面白い。

坂本龍馬や西郷隆盛が何をやったか知らない人間とは付き合いたくないな。

>>46026 匿名さん

私も、印象操作された連合国に都合のいい歴史本とか司馬遼太郎の夢物語のインチキ大河ドラマみないけど
坂本龍馬はロスチャイルドと英政府のパシリとして利用され、売国、下級浪人だったと理解している。

長崎のグラバーは武器商人、マン商会、ロスチャイルドの孫会社。

「いろは丸」ウィキでみてみると五代と坂本が何をしたかの一部が分かる。

倒幕の連中はユダヤ資本と英国政府の手下。
教科書に何故か出てこない一番大物の名前、ロスチャ。

ヨーロッパが科学技術哲学全て凄いって教えてるよね。
実は、紙・印刷（昔のメディア）、化学（火薬）の発見も羅針盤の発見も
アフリカに中国が先に船で行っているんだけどね。

ノーベル賞とかオリンピックとか「ヨーロッパ凄い」というブランド作りに世界が毒されている。

コロナバブルを的中させた長嶋さんが史上最大の資産バブルがくるって言ってるね。資産バブルってところが９０年代とは違うけど。
https://www.sakurajimusyo.com/bubbleagain-book/

資産バブルはもう何年も前から始まっていてるじゃん。何を今更という感じ。
今年からはインフレ始まるよ。

幕末は死の商人みたいなのが色々やってきていて、アメリカ南北戦争終結で大量に余った古い銃を日本で売り捌いたりしてたからな。情弱の幕府側につく諸藩は安いゲベール銃で武装していたが、グラバーを通して購入したより高性能なミニエー銃で武装した薩長に銃の性能差でかなわなかったというのはよく聞く話。長射程で幕府軍のアウトレンジから砲弾が飛んでくるアームストロング砲やガトリング砲まで輸入されて武力で大きなアドバンテージを手にしていた。

幕府側にはフランスの軍事顧問団がついていたのだが、錦の御旗と新兵器の前には脆かった。当時の最新鋭兵器を東洋の辺境の後進国がそうそうすんなり買えるはずもないので、おそらくフランスに近かった徳川幕府を倒させることでイギリスの息のかかった薩長を支配者に据え日本を植民地化することを考えていたんだろうな。ロスチャの陰謀というよりは、現地の支配者に間接的に統治させるイギリスの植民地経営の定石。

>>46028 デベにお勤めさん
長嶋さん見た感じキレキレでも賢そうにも見えないね　

>>46027 マンション比較中さん
>ノーベル賞とかオリンピックとか「ヨーロッパ凄い」というブランド作りに世界が毒されている

いまだにそうだもんね。あらゆる分野に海外出羽守の多いこと。
このスレ位でしょ。欧州の凋落を言い続けてるのはｗ

コロナでも外国の権威の〇□がこう言ってる、世界では～ってやってやもんね。
都合よく回答が出るように誘導質問して、医療用じゃないマスクなんて無意味だ～とか垂れ流したりさ。

ジェンダーなんかでも「欧州では女性の社会進出がすすんでて～」って理想の様に
扱ったり無条件に信じちゃってるのとかホント勘弁。

フランスで、イタリアで、北欧で嫁が働かなくて生活出来るのか？って。
働かない嫁を旦那一族は認めるのか？って。
子供産んで半年後、仕事してなくて社会が許してくれるのか？って。

日本の歴史教育がダメなのは近代史をロクに教えていないこと。
古代から始まり、近現代まで来たときには時間がなくなり、簡単に済ませてしまう。
これではなぜ今の世界ができたのか、全く知らないで社会に出ることになる。
どうでもいい文化史なんかを省略すべきなんだよ。
政府もやっと気づいて、今後は世界史と日本史を統合し、近代史教育を重視するようだ。

近代史ってどのへん？

俺なんかはへそ曲がりだから明治以前の偉人の生まれ年とか◯◯の戦いの年度とか
「ほんまかいなｗ」って思っちゃうから駄目。

>>46034 匿名さん
近代史を強化すると、むしろ、薩長とユダヤ資本に都合が良い歴史が強化洗脳され、
それこそが日本の正しい姿だと信じる日本○議みたいなとんでもが増えるだけでは？

>>46037 匿名さん
教え方ひとつじゃないかな
初対面の韓国人に、自分の知らない先祖の行った悪行に対する謝罪をするような大人になっても困る。