23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>45526 匿名さん

定借50年だけど、パークホームズ南麻布は280平均でしたね。2012年かな。
立地にもよりますが、当時麻布の新築は400くらいが相場でしたよ。70平米だと8000から1億くらいですね。

>>７０平米だと8000から1億くらいですね。

麻布のファミリー間取りで8000万とか今では考えられませんね。
１億出せば完全な富裕層の仲間入りでしたね。

>>45525 匿名さん

バブルの頂点が分かれば、誰もが苦労しないですよ。
何事も頂点と大底が分からないから難しいのよ。

>>45528 匿名さん
富裕層かどうかわかりませんが、査定すると1億くらいの含み益がありますね。住み替えても高いので動けませんが。。。

それでも当時は今よりも、高すぎるとか、バブル再来とか言われてましたからね笑

>>45530
8000万で買ったものが1.8億になるんだからすごいよね。
そういう所に住んだらなかなか出ないと思うけど
安いエリアの郊外に出ちゃえば一生働かないでも暮らせるね。

>>45512 匿名さん
>みんなそれを知っているから10年でさっさと売却している
それだとタワマンから戸建てとか低層に住み替える一部の人は合理的でもタワマンからタワマンに住み替える人は非合理的ってことになるが。たぶん、あなたが思っているほどに修繕積立金の問題を気にしている人は少ない。

いずれにせよ、割安か割高かというよりも、必要な修繕費用が貯まっているのか貯まっていないのかが重要だと思うよ。永住志向の強い最近のエンドさんはこの辺勘違いしてはいけないと思う。

>>45531 匿名さん

住み替えれば、お金の心配は減りますが、慣れ親しんだ街を出ることが幸せとは限りませんからね。

>>45532 匿名さん
10年後あたりから修繕積立金が値上げになるから、その前に新築のタワマンに住み替える人が多いんじゃないの?

今日の株は外人さん休みに入ったからかあまり動かなかったね。

暇なので2010～2020年の日経平均株価（6カ月移動平均)と23区の年別平均マンション価格の相関係数計算してみたらなんと0.98だった。
相関係数は最大で1だから、めちゃくちゃ相関高いということだね。

この図もわかりやすいな。日経平均と都心3区中古マンション
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210126/se1/00m/020/027...

駄目だ、もう眠い。力が出ない。頭が回らない。
政治家とかよく朝から晩まで毎日働いてるな。

株が上がる。
儲かる人増える。
株以外にも手を出す。
マンション営業頑張る。
マンション買わされる。

株が上がる。
儲かる人増える。
株以外に一部置き換えたい。
マンション営業頑張る。
マンション買って分散して心休める。

株が上がる。
儲かる人増える。
マンション営業頑張る。
税理士会に営業する。
税理士会が斡旋する。

株が上がる。
儲かる人増える。
マンション営業頑張る。
医師会に営業する。
医師会が斡旋する。

株が上がる。
儲かる人増える。
外商営業頑張る。
宝石ついでにマンション売る。
金持ちマンション買う。

>>45527 マンコミュファンさん
50年に躊躇してたら買い逃した
苦い記憶…

>>45534 匿名さん
修繕積立金の高い中古を買うやつはすごくマヌケだな。

>>45534 匿名さん
今首都圏で取引されている中古マンションの平均築年数って20年オーバーだから管理費が10年目に上がるからと売りに出す人はむしろ少数派ではないかと思う。

>>45544 匿名さん
タワマンに限定すると中古の平均築年数はどうなりますか? タワマンの話なので。

東京のタワマン限定にしちゃうと恐らくデータ取れてる会社ないと思うけど
賃貸のオナチェン含めて一般の人が思ってるより相当回転早いんじゃないかな。

ホントは内緒なんだけど
今週末はクリスマスだよ

嫁にマンション（契約）プレゼントの人もいるんだろうなあ。
子供に買う人もいるんだろうなあ。
いないわけないよなあ。

>>45548 匿名さん
サプライズでマンション買うって、相当賢い嫁やないと発狂するやろな。下手したら離縁や。

確かに。
妻にとってものすごく重要な家を、なんの相談もなくダンナが勝手に決めてきたりしたら離婚確定でしょ。
場所だって、妻にしたらあり得ない場所とかあるからね。
うちだと埋立地は絶対ムリ。

>>45549
>>45550

せやろねｗ
だからこその（契約）プレゼントね。

>>45551 匿名さん

だからこそ？日本語苦手やね。

>>45552 通りがかりさん
「マンションプレゼント」とは言ってもどこのどんな物件かも相談なしって訳にはいかない。そりゃ当然。

だからこそ指輪みたいにいきなり「はいこれ」形式ではなく
（予め書いておいた通り）
事前に二人で見ていて嫁が気に入っていた物件の【（契約）のプレゼント】の意。

※尚、子供への場合は「いきなり何の前触れもなく、もありかと。

兄貴、兄貴からお前は日本語苦手だなって言われたら受け入れるしかないが、
これなら多少でもニュアンス伝わるやろか？

そんなのホステス以外いねーよ

兄嫁「夫の実家なんてさっさと売って都心にマンションを買う。
退職金は私の実家にプレゼントして親孝行。裕福なんだからそれくらいいいでしょ」

兄「無理。他所に行って」→兄嫁号泣

「子ども庁」か「子ども家庭庁」で国民を二分する事態に。

こども庁ではぬるい！こども省にしろ！

OK！それでいこう！

「こども大臣〇〇〇〇」

そんなこんなでおはようございます。

>>45546 匿名さん
上流でも指摘されているけれど、
管理費が上がるからと早々に手放した物件を、大して安くもない価格で買う人がいるという事実はどう説明する。

最近は中古の売り控え売り惜しみが価格上昇の原因の一つであると考えられているし
https://finance.recruit.co.jp/article/n044/
国交省の調査永住志向の人も増えているようだし
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

管理費が上がるから売るという行動はあまりメジャーではないような気がする。
なぜなら買い換えたマンションも等しく管理費が上がるから。

最近新築マンションの住人スレッドで管理費が高いと論陣を張って長文投稿する人が目につくけど、悪目立ちすることを厭わずにあえてマンション掲示板で大声を張り上げる人って、所詮少数意見なんだよね。管理費ケチって管理会社が逃げ出したり、工事を安く上げたはいいが仕上げがいまいちでかえって汚くされちゃうとか、いろいろ見聞きしている人なら不用意に値下げには同意しないだろうね。資産価値下げちゃうことになるし。多分どこのマンションでも一定の額の管理費には納得するという世帯が多数派だろうな。

>>45530 マンコミュファンさん
富裕層と呼ばれるためには不動産含まない純金融資産で最低でも5億は必要でしょ。
純金融資産5億以上の世帯は日本で10万世帯以上いる。東京なら3万世帯以上でしょう。
本当の富裕層は数10億以上から。

タワマンは管理、修繕積立金の値上げが大きいから上がる前に新築に買い替えていく人も多いそうだよ。デベの営業が言っていた。

修繕積立金なんか最初の値段で足りないのは確実なんだから最初から高くしてフラットにすべきと思うけどな。デベが売りにくくなるからしないんだろうけど。

>>45561 匿名さん
それは新築は修繕積立金が安くてお得だから買ってね、というセールストーク。
さらに少し住んだらまた売って、違う新築を買ってカモになってね、ということ。

>>45562 匿名さん
ここ数年はタワマンが値上がりしているから、買い替える方もデベも儲かっている。カモではなくWin-Win ということなのでしょう。

最初から修繕積立金がフラットのほうが良いと思って、初期に理事になったときに議案として提案したけど大多数に否決されたわ。
住民のマインドとして、買い替えを予定するしないにかかわらず、将来よりも今の負担のほうが関心事ということがわかった。

タワマンだったら転売ヤーもいるし、数年住んで売ることを前提に買っている人も多いからまとまらんよな。

>>45564 匿名さん
>>45565 匿名さん

まあそうなるんだろうねえ。
しかし兄貴もなかなか勇気あるね。さすがだね。

先日、兄貴達にペイペイデビューを報告させて頂きましたが
正直、その後は余り使ってませんでした。
が、知らない間に自治体巻き込んでペイペイでキャッシュバックなんてやってたんですね。
父ちゃん母ちゃんに坊主にお嬢ちゃん、へそくりが増えるかも。

東京オリンピック・パラリンピックの選手村として使われたマンション・晴海フラッグの引き渡しが1年延期されたことを巡り、購入者が当初の予定通りの引き渡しなどを求め、24日に集団提訴することが分かりました。

24日、東京地裁に集団提訴するのは、東京・中央区のマンション「晴海フラッグ」の購入者27人です。

売り主の企業側から引き渡しが1年遅れると一方的に通知されたと訴えています。

　購入者らは、工期を短縮するなどして2023年3月までに引き渡すよう求めていて、遅れる場合は入居までの賃貸費用の負担分など合わせて7600万円の損害賠償を求めるとしています。


従前から言われてた通りの動きになりましたね。。

【速報】【判決】「晴海選手村土地投げ売り住民訴訟」の判決。
主文：
1）原告の請求のうち舛添前都知事に関する部分を却下する。
2）残りの請求を棄却する。
3）訴訟費用は原告の負担とする。

投げ売りではなく適正価格（の範囲内）だったとの半ケツ＼(^o^)／の模様です。

>>45563 匿名さん
新築はデベの利益がたっぷり乗ってるから、新築ばかり買い続ける人はデベにカネを貢いでいるようなもん。

>>45568 匿名さん
工期を短縮したら、やっつけ仕事になるのにそれでいいのかなあ。

>>45571 匿名さん

工期短縮は形式上唱えているだけ。原告も無理なのは分かって言ってる。

要するに金が欲しいだけ。まあ家選びは労力かかるから一年ずれて余計なストレスがかかったのは分らんでもないけどね。

まあお詫びのギフト券くらい渡したら解決するかな。

>>45570 匿名さん
そこで更に超過利益を得るのが俺たちの腕の見せどころ
だろ。
デベの養分になるからってビビってんなら戦いに参加するレベルじゃないんだよ。

兄貴、いうねえ～

とはいえこれだけ価格が上がるとマンションわらしべ長者作戦はなかなか苦戦を強いられるのではないかと。

昨今のマンションクラスタで都心に固執しているような人、そんなにいます？自宅は都心でも収益あげるのは地方都市って人多いような。

東京カンテイの70平米換算価格推移11月分が出てた。いまだに上がり続けている。
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/972

首都圏物件価格の昨年夏から今年にかけてのグラフの角度が何度見てもエグいね。都心六区含めどこも上がっている。去年は暴落暴落と叫ぶ人がたくさんいたし、今年は高い高いの大合唱だが、下がらない。買えない人には辛い話だが、誰か買える人が買っているとしか言いようがない。

日経
都、盛土総点検で16ヶ所是正必要。

>>45576 匿名さん
都心に住んで地方で不動産収益上げるのは難しいし少ないと思う。地方に住んでて都心にマンション持つのは収益は別として多いと思う。都心は株と同じで相場良ければ誰でも不動産価値上げるけど、地方の不動産は何か無いと上がらないから儲けるのは難しいよ。米株が都心、日本株が地方って感じかな。

>昨今のマンションクラスタで都心に固執しているような人、そんなにいます？

マンクラって買えもしないのにSNSで評論家ごっこしてるって印象です。

>>45580 匿名さん
そうでもないよ
一般人よりマンション好きだから買っている人も多いと思う。

まあ高くてもブガッティ買う人は買うからな。高いからこそ買うという人もいるのは否定しない。

昨年以来、コロナショックで株価が急落、その後マンション価格が下がると誰もが思ってからの値上がりはサプライズだった。実際には過去のマンション相場と株価との相関をみると、なんとかショックみたいなのがあるたびに若干下がる傾向はみられるんだけど、そのままダダ下がりっていうのは観測されていないんだよね。今マンションを買っている人って、今後起きる大きな株価の変動による損失に備えて、意識的にせよ無意識的にせよポートフォリオに区分所有不動産を組み入れるために買っている人が多そう。

ポートフォリオは投資の観点からは 株:不動産 = 20:1 くらいがいいかな?
自分は賃貸派なので代わりにリートを組み入れているがまだ2%程度。もう少し増やしたい。

全体を20とすれば、
株10、債権2，金3、リート3、現金2
若しくは
株12、債権1，金2、リート2、有名絵画1、現金2

理想でそのようにできていないけど

現金少ないね
何とかショック時は8割程度株に突っ込むようにするけど通常は現金8かな。
基本安い時に物買う為には現金が必要だと思うけどね。

>>45586 坪単価比較中さん

さすが兄貴や！
湾岸辺りのリーマンが集まるスレなら
イマドキ現金なんか要らんやろwww
って方向に走りがちなところを敢えての
現金いるよな、ってのは大物買いならではの視点やね。

ほんまさすがやで、兄貴。
惚れてまうやろ。

>>45585 マンション比較中さん
リート多めなんだね。自分はもっとリート増やさないとダメかな。
ただ株の方が上昇率高いからリバランスしないと知らないうちにリートの割合が下がっちゃうんだよね。数年前はリート4%ほどあったが今や2%以下。
分配金利回りもリート買い始めたころは7%前後が多かったけど今保有の分は3.6%程度まで下がってきたので、どれくらいの頻度でリバランスするのがいいか悩む。

>>45583 匿名さん
マンションの区分所有を投資で買うなんて、不動産会社のカモになってるだけで、全く儲からない。

リートは難しいよね、ホテルがいまいちなのは当然として物流施設特化型が元気ないんだよなあ。住居の比率が高いところが結構元気だよね。

>>45589 匿名さん
たくさんの方々が利益を上げているにも関わらず、手痛い失敗をされたのですね
お悔やみ申し上げます

>>45589 匿名さん

ここ10年なら、むしろ下がる区分買う方が難しいよ。

>>45590 匿名さん
物流施設型は住居型より調子いいと思うけど。自分の持っているのはNYダウといい勝負。
ホテル関係は星野リゾート持っているけど今年はかなり上がった。JHRはダメだね。

>>45586 坪単価比較中さん

あれは書いたとおり理想です。
現実は、動けずにいて、現金が圧倒的に一番多いです。

分かっていながら手を打てず、円が紙切れになるのを「あああ」と思いながら沈没しそうです。

株、債権，先物、金、リート、現金、外貨ですが、
先物やらなきゃいいのにやってしまって、証券マンにしっつこくかうまで勧められた纏まった額のトルコリラの債権、これらが、ぞっとするほどの損失出していて、、、、買えなくなってきました。

円高になったら金を増やしたいとスタンバりながら、円安で・・・・思うようにいきません。

長年やってきましたが、投資上手くいっていません。
証券マンのおすすめは買うものじゃないともおもいました。

不動産が右肩上がりなのは一時的。
こんな衰退国家でいつまでもマンション価格が上がり続けるわけがない。
マンション業者のバカなセールストークに騙されないことだ。

>>45595 匿名さん

その一時的が10年以上続いてるわけだが。
日本のデフレも一時的ですか？

>>45596 匿名さん
10年続いたから今後も続くなんて、お花畑だな、

>>45597 匿名さん
今後のこと書いてないわけだが。
お花畑ですね。

>>45594 マンション比較中さん
オレとほぼ同じだ笑
オレの場合はゴルフ会員権が4本付いてくる。トルコリラもダブルで買っちゃってるけどゴルフ会員はほぼゼロだから重症。商売はそこそこだけど投資下手は筋金入り。で決めたのが10年に1度の何とかショック以外は買わない、19年3月17日金曜日に日本株購入開始、翌週に米株買い足して今までの負けはチャラにした。リーマンショックもそうだったけど、世の中が終わるとか50年振りの下落とか言い出したら勝負すれば負けないよ。と思う。ボク達みたいな下手くそはコレかなぁ。

>>45599 坪単価比較中さん
ゴルフ会員権かあ、30年ものの古漬けタクアンみたいなの持っている人多いよね。

>>45599 坪単価比較中さん

大半は握りしめた株を離せずに損を拡大する中、下落局面で買い迎えるのはすごい才能。

>>45595 匿名さん

そういう金勘定はどうでも良いから、家なんて欲しい時に買ったほうが良いよ。
欲しくないなら買わなければ良い。

>>45601 匿名さん
マンション買うためにクソ株も半分以上は売ってその後大金入って寝かせてたから余裕はあった。オレの場合現金持ってっないと余裕が無くなり何かダメかな。インフレとか紙切れとかいうけど安心と幸せ感を現金は得られるのだよ。

本業で稼げていればいいんじゃないっすかね
株はあくまでもデザートみたいなもので

>>45599 坪単価比較中さん
結局、俺たち商売人は本業で稼がなきゃあかんのよね。

>>45604
そういうことですね。

本業が軸ですね。本業　いい響きだ、、

ライフプランに合わせてマンション買える人は買えばいい。今買えない人も別にマンション買うことに拘らなくてもいいんじゃない? 賃貸でも本業で稼いで資産運用していればチャンスは来るよ。
下は4年以上前の自分の投稿だけど、個人的な状況は今でもまったく変わっていない。
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3913 匿名さん 2017/04/29 13:41:48
賃貸でも資産運用していれば問題ないよ。株で運用してたら、ここ3年で不動産の値上がり以上に儲かった。
投資しないのが一番よくない。

投資で儲けたと言ってる人の中でも親の遺産が種銭だったりするからね。
ビジネスも投資も本質は入金力やよ。

>>45600 匿名さん
タクアンならまだマシよ
3本腐って1本は3%くらいになった。今考えるとなかなかのバブルだった。

>>45609 坪単価さん
>3本腐って1本は3%くらい
それは痛い
経営破綻すると売るに売れませんからね

惣菜や弁当はいつもよりさばけてるが
反面チキンは大量に余りそうな数がまだ並んでる。
いくら最後半額でも難しいんじゃなかろうかってくらいだ。叩き売ってでもこの数さばけたらゴイゴイスー。

>>45610 匿名さん
3％タクアンは今も持っていてプレーもしてます。
バブル崩壊後にピーク時の8割減でもう下がらないだろうと思い買ったら3 %になった。ピーク時からすると0.1%だからほぼゼロ、それでも破綻したゴルフ場より納得できる。破綻したゴルフ場は額面の一部を貰ったり再建した新たなゴルフ場の会員権を再購入したり酷いもんだ。まあ後乗りすると大体損するね。

>>45612 坪単価比較中さん

兄貴、会員権持ちだとプレー代幾らくらいになるんですか？

自分は明日の金持ちとの集いがなくなって金が浮いてホッとしたところです。

キャディが付いて1万ちょいくらい、土日でビジターはメシ食って3万弱。
金持ちの集いって何？ちょいイヤな感じだね。オレは人の集まり嫌いだから死ぬまで無いな。

>>45614 坪単価比較中さん
もう腹を括ってキャプテン目指したら

>>45615 匿名さん
ん、何のキャプテン　ヒマ人？

今日の新宿伊勢丹はどの売り場もすごい行列でした
CELINEに行ったんだけど30分は並んでたかな
店員は5名体制
お客さん一組10分、客単価低めに見て30万としても、一時間あたり900万の売上ですね…
今日一日で億近くになる計算です
ぼくがおねだりされた40万のハンドバッグ、メルカリに出されないといいけどな…笑
皆様はよいクリスマスでしたか？

テステス

>>45614 坪単価比較中さん
金額はそんな感じなんですね。
こっちは日曜一泊月曜解散のお船遊び兼忘年会です。
なくなってホッとしましたｗ

東京で初雪を観測　平年より8日早い冬の便り　関東平野部は積雪の心配なし

今日12月26日(日)、東京都心（港区虎ノ門）で初雪が観測されました。平年より8日早く、昨季より17日早い観測です。

中国が建築資材を大量に使うから資材コストが上がってマンション価格は安くならない、はまったくのウソだな。
中国の不動産市場は崩壊している。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6413462

年明けからいよいよ中国発のバブル崩壊が現実になるよ。

ギリギリローンを変動金利で組んだバカが大量に投げ売りすることが起きそうだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5013261b061053c1230e14b8b467b869f8ca...

>>45622 匿名さん

今バブルだったの？儲かった？

>>45623 匿名さん
この記事信じてる人はマンション持ってないかつ、下がったら買いたいと考えてる30代リーマンだけやな。

>>45623 匿名さん
現代の記事を鵜呑みにするバカ笑