23区内の新築マンション価格動向（その67）

タワマンで生まれ育った世代もそろそろ就職を迎えてもおかしくないよね
エルザタワーとか
郊外遠距離戸建上司から、「これだからタワマンは使えねーんだよ」なんてディスられるのかな 笑

>>45294 坪単価比較中さん
幼児や小学生の習い事なんか、母親の自己満足にすぎない。
殆どは子供にはなんの役にも立たない無駄遣い。

欧米で高層マンションが制限されている国あるよね。イギリスは確か法律で妊婦は4階以上に住めなかったはず。
そう言えばまともな先進国で一般人のタワマン住みがこれだけ多いのは日本だけでは?

>>45323 匿名さん

イギリスの法律？
令和の時代にそんな嘘を信じてる人がいるんだ。
情弱にも程があるだろ。哀れすぎる。

そんな法律あるわけないだろ笑

>>45323 匿名さん
イギリスのどこの法律でしょうか？
後学のため教えてくださいませ(*^^*)

タワマン高層階の一番の問題点は気圧差だと思う。
高速エレベーターで毎日一気の気圧差を食らうのはリスクあるよ。

>>45326 ご近所さん
ぼくは１０年住んでて全く問題ないけど、敏感な方にとってはそういうリスクあるかもな、とは思います
でも、そういう方って、ご自分のことよく分かってるだろうから、普段から飛行機に乗らないようにしたりしてるようだし、ましてやタワマンなんか選ばないでしょう
なので、飛行機ぜんぜんオッケーな方とか、高いビルに上ってもなんともない人にとっては、タワマンの気圧差なんて全く問題ないんじゃないですかね
タワマンっていってもしょせん１００から150メートル程度ですしね

なにかと大袈裟なことを言ったり、秘密結社とか悪魔崇拝者の陰謀とか言う人がいるんだけれど、一回深呼吸してPCのスイッチを切り、美味しいものを食べに街に繰り出した方がいいと思う。

>>45324 通りがかりさん
まあ、そう興奮するなよ。脳に悪いで。
高層階ほど流産しやすいらしいよ。それで制限されているとか。俺はタワマン興味ないからどうでもいいけど。
https://wotopi.jp/archives/41093

>>45329 匿名さん
論文は下記ですね
https://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf
平成6年の論文です

>>45322 匿名さん

習字だけは習わしたって。
俺は下手な字で大人になっても恥ずかしい思いをしてる。
下手な字が恥ずかしいものだからわざとぐちゃぐちゃって書いちゃうから余計酷い。

今日は3時に目が覚めそのままネットで朝まで。
朝一からスーパー銭湯でサウナ中。
このままここで昼飯&ビールで午後まで粘ろうかと。

この記事は塾の講師が顔と名前出して意見述べているし戸建てのセールスとも関係無さそうなので、ネット検索だけして何か言っている人より信用できるな。

タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://president.jp/articles/-/26118

>>45333 匿名さん
小難しい話抜きで

母親見りゃ大体分かる

ってのもあるで

俺個人はそれに該当しない方かな、とは思うけど、それでも
大体分かるっちや分かる、に賛同や。

>>45334 匿名さん
似たモノ同士なら母親でいいけど、どうして結婚したというのもあるから両方みたいね。水は低い方に流れるから母親しっかりしててもダメ親父なら危ないよ。

>>45329 匿名さん
>>45330 投稿者さん
その論文読ませてもらったけど、喫煙習慣や飲酒習慣がある妊婦が6階以上群に多く含まれているね。あとこの手の統計論文では母数などが詳細に書かれるものだけど比率だけしか書いていない。高層階は危険という直感に都合のいいデータだけを書いているようにも読める。1994年に発表された後、続報がないのも気になる。多重共線性を排除するため多変量解析をしたら差がなくなってしまったのではないかな。

国の研究費で行われた研究論文のようだけれど、きちんとした学術誌に厳しい査読をくぐり抜けた論文ではないこういう報告書のようなものが、一部の人たちの妄想を補強するための材料として使われるというのは著者の意図するところではないでしょう。知らない人なら騙されちゃいそうですが、医者だから正しいことを言うという思い込みはやめた方がいいですよ。

どうなんだろうね。ポジショントークやステマだらけのマンコミよりは信憑性あると思うけど。
いずれにしても最新の調査はして欲しいな。何でやらないんだろう。都市伝説ならいいけどもし明確に流産が増える傾向が出た場合混乱が起こるのを恐れているのかな。

>>45333 匿名さん

うちのマンションでみると、階数と成績に関連性は無いよ。
スイスみたいに海抜が高いところに住んだら、成績低迷って？
スイスのボーディングスクールは世界一高くて人気だけどね。

>>45335 坪単価さん

それでも母親見りゃ大体分かるって話

>>45339 マンション比較中さん

あってもなくてももうちょい統計とれるとおもろいね。

学力云々より高所平気症の転落事故のほうが怖い
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/151101/cpb1511010717001-n1.ht...

おっとリンク切れ
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/151101/cpb1511010717001-n1.ht...

>>45343 匿名さん
おお、福島学院大学なる大学の先生が力説してますな

題名の23区内の新築マンション価格動向についての情報が皆無ですね。ダメだこりゃ。

>>45338 匿名さん
おそらく交絡因子を交えて調べると数千ぐらいのサンプル数では有意差が出ないんだと思うよ。あったとしても万単位でようやく差がでるかどうかという程度の寄与度しかないんだと思う。高層マンションの高額な部屋を買ったり、借りれる人はそれなりの収入があると思うので、どうしても20代よりは30代40代が多いと思うので、流産率は高まるね。

下のリンク先の記事を見ると35歳以上で流産率が急に高くなる。
https://seem.life/lab/451

高層マンションの上の方に住んでいる人は流産率が高いという直感は、よくよく調べれば年齢のせいだったり、男社会に馴染んでお酒やタバコを嗜むようになバリバリの元キャリアウーマンが多いからかもしれないね。しかし妊娠がわかったら禁煙ぐらいしようね、みんな。

>>45332 匿名さん

どこのサウナですか？

竹の湯？

いい加減くだらない話やめてくれないかな。

株が下がってもスレタイは価格下がらんな。

東急沿線スレにしょっちゅう現れる都心大好き爺さんよりよほど民度高いよ。

おはようございます。今目が覚めました。最近はすっかり酒に弱くなったな。

>>45349 匿名さん
コロナ渦でも相変わらずデべの業績（絶）好調ですし
今のところ下げるべき要素ないですからねえ。
客側である我々にとっては厳しい状況ですね。

高層階に流産、子供の発育に悪い、成績伸びない、高所平気症などの問題あるんだったら、子育て中はタワマンの低層階に住めばいいんじゃない?
中層から高層はDINKS、独身、子育て終わった夫婦が住めば解決。

>>45354 匿名さん

それひろゆきが言ってたな。
賢い人はタワマン低層に住むらしい。

高層のオフィスで家より長い時間を過ごす人はどうすんねん笑？

>>45339 マンション比較中さん
海抜が問題とは一言も書かれていないよ。文字読める?

https://president.jp/articles/-/26118
"学びの根底にあるのは「自然」と「生活」だ。小学生の学びにそこが欠けていると伸び悩む。成績の伸び悩みは子供自身の能力よりも環境によるところが大きい。"

"タワーマンションの上層階のつくりや間取りは、都会を楽しむ大人向けにできていて子供が伸び伸びとすごせる場所とは言い難い。伸び伸びできないということは、物事に興味・関心を持ちにくく、学びのスイッチが入りにくい。"

"外に出るのが面倒な子は世界が広がらない。小学生の学習にはイメージが不可欠だからだ。子供は自分が体験したことや見たものでないとイメージできない。イメージができないと頭の中に知識が入りにくいし、そもそも問題を理解できないこともある。だから実体験の乏しい子は成績が伸びにくい。"

>>45353 匿名さん
とはいえ、インフレ対策で量的金融緩和の縮小を早めるという相次ぐ政府当局者の発表に米国株価は下落しつつあるし、イギリスや中国でのコロナの感染拡大による世界経済に対する悪影響の懸念もでてきてるい。これから値付けして販売しようとする新築のデベの担当者は生きた心地がしていないだろう。色々迷いがあるような気がする。

どことは言わないが一瞬すごく安い値付けで第二期のお知らせが出たかと思ったら突然ひっこめられたりとか、ただのミスだけじゃないと思うんだよね。

>子育て中はタワマンの低層階
>中層から高層はDINKS、独身、子育て終わった夫婦

金銭的な事もあり、割とそうなってたりね。

>>45359 匿名さん

業者が良いそうやな。手数料稼げるし。

タワマンなんかよりネオニコという農薬のほうがやばいらしいな
影響がないはずなのに、うなぎが激減したり、人間にも影響が
韓国と日本の発達障害が極端に多い因果関係も認められる

東大教授の論文で、欧米は厳しく規制されたが日本は放置
多分いつまでも放置
一度決まったら変えられない
これが日本だ

アスベストもいつまでも放置してたな

鉄道各社はダイヤ改正で減便らしいね。
こりゃますます都心上がるわ。

>>45361 匿名さん

スレチつまらん。

>>45362
なるほどね。
個人的にはリーマン時代も決まった路線しか乗ってないし
やめてからはほとんど電車乗らないから電車の事はよく分かんないな。

昨日、車中飯用アイテムを買ったのでこの週末に試してみようと思う。
根は外で遊ぶよりクラブ・ラウンジ活動派だったんだけど、
良くも悪くもだいぶ変わったなあ。

>>45364 匿名さん

都心に勤務する99%は電車使ってるからね。
そりゃ金があれば都心に住みたいよね。

>>45362 マンコミュファンさん
意味わからん。
会社から歩いていけるような場所に住みたいのか？
俺はゴメンたがな。

>>45367 匿名さん
徒歩通勤サイコーに楽やで
都心は自然も豊富やしな

電車には乗りたくないが、かと言って同僚や上司にも職場以外では会いたくないな。
都心の自然なんか限定的だろ。

>>45368 投稿者さん
自然なんてないよ。明治神宮は練兵場のグラウンドに木を植えた人工森林だって知らないでしょ。

100年も続いてる緑は自然と言っても差し支えなかろう
そんなに噛みつくことでもあるまい
皇居から新宿御苑、代々木公園と連なっていく緑の向こうに見える富士山の美しきことよ
今日は殊の外空気が澄んでいたしな

職場と同じ街に住むなんて冗談じゃないね。
そんなに会社が好きなのかな？
会社なんか60過ぎたら厄介者扱い。
こんな組織は一時的な居場所でしかない。

>>45372 匿名さん

今日の仕事は楽しみですか？

>>45367 匿名さん

都心といってもそれなりに広いわけだが。。。
会社に徒歩で行くほうが稀でしょ。

>>45372 匿名さん

高い役職無いと、50過ぎで厄介払い。

>>45371 投稿者さん

天皇がそれを堪能か。

>>45376 マンション比較中さん
不敬やな。

↑
昭和脳のジジイ(笑)
ウケル

>>45378 匿名さん

一応、平成二桁生まれやで。
あんたガキそうだけど、いくつ？

>>45379 匿名さん

兄貴、大先輩かよ

今日は家の近所で冬の車中泊の練習中。
再生数二桁でもいいからYouTuberデビューしたい気分♪

泊まらずに寒くなっなら帰るつもりだけど
飯食って酒も飲んじまった。

あっ>>45378は私じゃありません。
兄貴に一応ご報告。

会社に支配従属されてると街まで嫌いになるものなのですね。
会社さえそこになければ、その街を愛していたのかもしれないのに。

>>45374 通りがかりさん
うちの子は大学まで歩いて通えたので楽だったと今も言ってるよ。
友達呼んで飲み会したり勉強会開いたりと人間関係構築には相当役立ったみたい。

飲み会で面識ができた友達の一人がふらりとやってきて、おじさん、昼寝したいんですがいいっすか、とか言って上がり込んできたのは笑ったけど。寝かしてあげて夕ご飯食わして帰したが、なかなかの猛者だった。

>>45372 匿名さん
リーマンは転職できなくなったらほぼ社畜やからな。予定より遅れたけど50歳で社畜から抜け出せた俺はまだ運が良かった。

社畜やっていて一番ストレスだったのは、ああ俺だったらこうするのにな、お前ら揃ってバカだなっていつも思っていたこと。社長になって今は幸せです、やっぱり自分がそう感じた通りだったと証明できました。

そもそも都心に住む＝会社まで徒歩って発想が田舎者なんだよな。
都心に住んでも、普通に会社まで電車だよ。

確かに本当の都心は隣県からの人が押し寄せてきて治安悪いもんな。
実際、盛り場のそばのマンションは堅気にはちょっと怖く感じるような雰囲気の水商売関係者とかが多い傾向にあるし。嫌がらせかもしれないけれどそういうのは住民スレの荒れ方が酷いところもあるし、買わなくてよかったなと思うよ。

土地勘のある人は超都心より地下鉄で数駅ほどずれた静かな地域から通うのがいいと思う。

>>45387 匿名さん
せやな。一部上場のメーカーやったけどわざと非効率にしてるんちゃうかと思うことも結構あったな。簡単なExcelマクロで一瞬で出来ることを数時間手作業でやってるの見て悲しくなったわ。
日本の労働生産性が低いのも納得や。中間管理職もほぼAIでええやろ。

>>45390 匿名さん

この時代にExcelとか使ってる会社ヤバくね？
あんなの使い物にならんでしょ。。。

>>45391 匿名さん
10年前の話や。今は何がええんや?

今でもエクセルじゃないの優れものは
昔お客の部長がアクセルって言ってたし、笑えたよ。
リーマン時代は面白かったけどな、不良リーマンは1番楽しかった。

都心っていってもいろいろだよね
都心否定派はたまに池袋とか渋谷に来てこれは住めないとか思っちゃったのかな？
港区内陸にしときなよ
自宅と会社の場所によっては徒歩通勤もできるだろう
少し離れてるならタクシーでいいんじゃない

世間では都心と言うのは東京23区です。
しかし、この掲示板はバカ高い山手線内のマンションを売りたい業者がうようよしてるので、現実社会よりかなり狭い範囲しか都心と認定しません。

>>45395 匿名さん

さすがに23区を都心というのは聞いたことない。
都内ではあるが。

>>45393 坪単価比較中さん
まだExcelでええんやね。株取引のツール作って使ってるけど時代遅れなんかと思ったわ。リーマン辞めると情報源が減るのが難点やな。

通勤が無い場合どこに住むのが正解なんだろうか？
自宅で完全に完結出来る仕事なんだが、
それでも都心の方が住環境として優れてるのか？

麹町のモデルルーム行ってきたけど、普通のリーマン風の人が多かったなー。
一昔前なら、いかにも金持ちって感じの人か、温厚そうな品の良いおじいちゃんとかばかりだったのに。時代は変わったね。

>>45398 匿名さん
土日の過ごし方と仕事以外の趣味が何かによるね。

>>45400
土日関係ないような仕事してるけど、基本家好きかな。

>>45398 匿名さん

人によりけりでしょう。私なんか山好きですけど食べるのも実物見てのショッピングも好きだから長野とか山梨よりも　やっぱり山手線沿線が環境的には良いですわ。

都内なら練馬区が子育て支援が充実していて住みやすい。

>>食べるのも実物見てのショッピングも好きだから

自分もそうだけど山手線内側がやっぱ良い？
電車なんか数年乗ってなくてめっぽう車移動なんだけど、
どこがベストなんだか分からない。

>>45403
子供小さいから子育て支援が充実してるのは良いね。

>>45399 匿名さん
一昔前からマンション購入されてるんですね！
バブルの頃もご経験されてますか？
その頃、マンションってどういう売り方してたのか、興味ありです

>>45402 匿名さん
私も山好きですが新幹線や特急で移動するので、変に郊外にでるより都心の方が圧倒的に便利だと思っています。
今は四谷の近くなので気軽に遠出できています。

>>45407

確かに山手線内側より外側の方が大きな公園が結構あるから子育てには良さそうですね。
日常的な買い物も内側だと小さな高品質な店がポツポツある程度だから、買い物も外側の方が店多いし便利かなぁ。
ただ住民の質や学区の良さは内側の方が良さそうですね。

山手線内側とちょい外側とでは結構良い勝負かな。

子育て無ければ小綺麗な人が多くて旨いレストランが多くあるとこがいい。できれば自然もあれば尚いいね。それ以外の幸せ感無いな。

大街区なら、
オークラ庭園
ワールドゲート緑地
仙石山緑地
虎ノ門ヒルズ緑地
城山ガーデン
赤坂インターシティAIR緑地
アークヒルズ緑地
赤坂虎ノ門緑道
虎麻広場
まで徒歩数分。

>>45404 匿名さん
路線図をみると、多くの場合は山手線外側の周辺区はいったん都心に出ないと他の方角行きの列車に乗り換えるのが難しいんだよね。なら放射状に伸びる路線のかなめのところに住めばどこにいくにも直結かそれに近い移動が可能だよね。車をメインで使うのは最寄駅から都心の方へ向かう南北とか東西の電車移動は便利だけれど、案外それに直行する横方向の移動は不便だからじゃないのかな。都心に住むと車を持たない人が増えるのはそういう理由もあると思う。

車慣れてしまうと電車が苦痛過ぎる。
クロックスで電車乗るのさすがに気が引けるし。

個人的には
車所持&内側住まい>車所持&外側住まい>>>車無し&内側住まい>>車無し&外側住まい　かな。

>>小綺麗な人が多くて旨いレストランが多くあるとこ

目黒、恵比寿、神楽坂とか？
実は超都心ってあんまいなくない？
3Aとかのエリア歩いてると意外に質素な服装の主婦とか上品な貴婦人が多い印象だな。

なんだかんだで、真ん中の都心が便利なんだよな。

>>45401 匿名さん

外出する趣味がないなら、どこ住んでも一緒だよ。

真ん中ってやっぱり皇居あたりを言うのかな。あの辺ってほとんど用がないっていうか、個人的には表参道辺りが真ん中のイメージ。

『都心に住む by SUUMO』の都心の定義でも表参道あたりが中心なのでしっくりくる

>>45413 匿名さん
いいとこ気付いたね。実は足立や葛飾に可愛い子は住んでいて、3Aには働きに来ているのかと愕然とした時があった。目黒と神楽坂は分からないけど、住民としては代官山、恵比寿、チョイ落ちて広尾、渋谷区の高級街がいいのかも。3Aはアッパーだね。山手の内外や高低層での子育て論よりこっちの答え知りたいね。

都心の高級住宅地は高齢者ばっかりで子供を見かけない。若い層は湾岸に流れてると思われる。

>>45418 坪単価比較中さん
ショップや飲食店の若い店員はだいたい日比谷線や千代田線に直結の城東に住んでいるよ。家賃安いからね。

彼らがあの辺の飲食店の趣味を良くしている気がする